Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Nang Bat]

Suffit de regarder les diagrammes de rayonnement des antennes normalement
ils sont toujours dispo (compliance avec les recomm BASTA) en règle
générale t'as des petits lobes vers en haut, en bas et derrière aussi sur
pas mal d'antenne.

Après avec le beamforming actif le diagramme de rayonnement va changer en
temps réel, mais les lobes secondaires en bas/en haut/derrière ils vont
toujour exister. Sur le sujet il y a la nouvelle recomm BASTA pour les
antenne active qui est pas mal avec des exemples et les paramètres pour
caractériser ces antennes
https://www.ngmn.org/wp-content/uploads/Publications/2020/NGMN_BASTA-AA_WP_1_0.pdf

Le mar. 20 oct. 2020 à 18:31, Varicap  a écrit :

> > Y'a pas un "effet parapluie" ?
>
> L effet parapluie est présent effectivement en fonction du tilt de l
> antenne
> Il y a des palettes qui permettent d’orienter le faisceau/spot avec pour
> conséquence  de projeter les ondes au loin ou proche de la zone de
> couverture.
> Par exemple sur le bandes base le tilt sera configurer pour envoyer le
> signal le plus loin possible (meilleur propagation sans obstacle)
> Les fréquences hautes vont arroser la périphérie de l antenne proche car
> meilleur propagation à travers les murs .
>
> J avais réalisé des mesures sur une crèche avec 4 ou 5 antennes en haut de
> l immeuble de 5 étages
> La crèche est au rdc et l exposition était de moins de 1V
> A l’extérieur de la crèche dans la rue à 20 et 50m l exposition était de
> plusieurs Volt.
> Et les voisins dans les immeubles en face devaient prendre une bonne dose.
>
>
> Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )
>
> > Le 20 oct. 2020 à 14:39, Oliver varenne  a
> écrit :
> >
> > Y'a pas un "effet parapluie" ?
> >
> >
> >
> > Cordialement,
> >
> >
> >
> > Olivier Varenne
> > Co-gérant, Commercial & Développeur
> > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
> >
> > Suivez-nous !
> >
> >
> >
> >> -Message d'origine-----
> >> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de LE
> >> PROVOST Guillaume
> >> Envoyé : mardi 20 octobre 2020 13:15
> >> À : Richard Klein ; Carroussel Informatique
> >> 
> >> Cc : Frnog misc 
> >> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation
> >> Orange/Free
> >>
> >> Bonjour,
> >> Sous l'antenne à mon avis on est au-delà des quelques mW...
> >>
> >> -Message d'origine-
> >> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> >> Richard Klein Envoyé : mardi 20 octobre 2020 12:32 À : Carroussel
> >> Informatique  Cc : Frnog misc  >> m...@frnog.org> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la
> >> mutualisation Orange/Free
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> Sur de la 2G et 3G lorsque l'antenne est éloigné du mobile celui-ci va
> >> compenser en émettant plus fort.
> >> Plus fort c'est 2W max selon la fréquence et la techno.
> >> Moins fort c'est quelques mW lorsque vous êtes en face/sous l'antenne.
> >>
> >> Donc je préfère avoir plus d'antennes avec moins de puissance rayonné
> >> sur mon environnement et donc un mobile moins énergivore .
> >> L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur
> >> service et une pollution électromagnétique plus faible.
> >> Mais je pense que ce n'est pas le modèle français car économiquement il
> >> est préférable d'envoyer du Watt que de densifier.
> >>
> >> Richard
> >>
> >>
> >> Le mar. 20 oct. 2020 à 10:21, Carroussel Informatique
> >>  a écrit :
> >>
> >>> Bonjour,
> >>>
> >>> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer
> >>> une Antenne relais.
> >>> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est
> >>> monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
> >>> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent
> >>> parc qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
> >>>
> >>> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un
> >>> peu de raison, et surtout des informations fiable ou au moins,
> vérifiés.
> >>>
> >>> D’où ma question :
> >>> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait
> >>> une partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas,
> >>> déployer d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
> >>>
> >>> (Bon, la réponse, je m'e

Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Stéphane Rivière]

> in fine la bande du 700Thz-900Thz est plus problématique elle patate plus et 
> l'antenne trop grosse 

C'est vrai ça, ça marche mal l'hiver, fiche le feu l'été et cause des
cancers... que font les écolos ?

> je me demande qui la autorisée celle la.
Le maître du laboratoire - des rats muselés et bientôt piqués :).

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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Frédéric GANDER]

oui mais 800-900 tu rougis et la il y a des vrai outils de protection anti onde 

ambre solaire ;)


- Mail original -
> De: "Radu-Adrian Feurdean" 
> À: "frnog" 
> Envoyé: Mardi 20 Octobre 2020 23:11:17
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

> On Tue, Oct 20, 2020, at 13:17, Frédéric GANDER wrote:
> 
>> in fine la bande du 700Thz-900Thz est plus problématique elle patate
> 
> 400-800 Thz c'est la plus flagrante. 800-900 c'est juste du bonus.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Radu-Adrian Feurdean]

On Tue, Oct 20, 2020, at 13:17, Frédéric GANDER wrote:

> in fine la bande du 700Thz-900Thz est plus problématique elle patate 

400-800 Thz c'est la plus flagrante. 800-900 c'est juste du bonus.


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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Stéphane Rivière]

> Et les voisins dans les immeubles en face devaient prendre une bonne dose.

+1

Dans l'axe du lobe, jusqu'à 15-30m... tss...

Par contre, au pied du mat, ça va aller :>

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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Varicap]

> Y'a pas un "effet parapluie" ?

L effet parapluie est présent effectivement en fonction du tilt de l antenne
Il y a des palettes qui permettent d’orienter le faisceau/spot avec pour 
conséquence  de projeter les ondes au loin ou proche de la zone de couverture.
Par exemple sur le bandes base le tilt sera configurer pour envoyer le signal 
le plus loin possible (meilleur propagation sans obstacle)
Les fréquences hautes vont arroser la périphérie de l antenne proche car 
meilleur propagation à travers les murs .

J avais réalisé des mesures sur une crèche avec 4 ou 5 antennes en haut de l 
immeuble de 5 étages
La crèche est au rdc et l exposition était de moins de 1V
A l’extérieur de la crèche dans la rue à 20 et 50m l exposition était de 
plusieurs Volt.
Et les voisins dans les immeubles en face devaient prendre une bonne dose.


Envoyé de mon BP2 ( silent circle inside )

> Le 20 oct. 2020 à 14:39, Oliver varenne  a écrit :
> 
> Y'a pas un "effet parapluie" ?
> 
> 
> 
> Cordialement,
>  
> 
> 
> Olivier Varenne
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> 
> 
> 
>> -Message d'origine-
>> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de LE
>> PROVOST Guillaume
>> Envoyé : mardi 20 octobre 2020 13:15
>> À : Richard Klein ; Carroussel Informatique
>> 
>> Cc : Frnog misc 
>> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation
>> Orange/Free
>> 
>> Bonjour,
>> Sous l'antenne à mon avis on est au-delà des quelques mW...
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
>> Richard Klein Envoyé : mardi 20 octobre 2020 12:32 À : Carroussel
>> Informatique  Cc : Frnog misc > m...@frnog.org> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la
>> mutualisation Orange/Free
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> Sur de la 2G et 3G lorsque l'antenne est éloigné du mobile celui-ci va
>> compenser en émettant plus fort.
>> Plus fort c'est 2W max selon la fréquence et la techno.
>> Moins fort c'est quelques mW lorsque vous êtes en face/sous l'antenne.
>> 
>> Donc je préfère avoir plus d'antennes avec moins de puissance rayonné
>> sur mon environnement et donc un mobile moins énergivore .
>> L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur
>> service et une pollution électromagnétique plus faible.
>> Mais je pense que ce n'est pas le modèle français car économiquement il
>> est préférable d'envoyer du Watt que de densifier.
>> 
>> Richard
>> 
>> 
>> Le mar. 20 oct. 2020 à 10:21, Carroussel Informatique
>>  a écrit :
>> 
>>> Bonjour,
>>> 
>>> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer
>>> une Antenne relais.
>>> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est
>>> monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
>>> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent
>>> parc qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
>>> 
>>> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un
>>> peu de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés.
>>> 
>>> D’où ma question :
>>> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait
>>> une partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas,
>>> déployer d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
>>> 
>>> (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances).
>>> 
>>> Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une
>>> Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement
>>> sous-louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ?
>>> Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses
>>> équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par
>>> exemple) sans en avertir qui que ce soit ?
>>> (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est
>>> bienvenu.)
>>> Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique,
>>> et je m'en excuse.
>>> 
>>> Etienne
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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Oliver varenne]

Y'a pas un "effet parapluie" ?



Cordialement,
 


Olivier Varenne
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> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de LE
> PROVOST Guillaume
> Envoyé : mardi 20 octobre 2020 13:15
> À : Richard Klein ; Carroussel Informatique
> 
> Cc : Frnog misc 
> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation
> Orange/Free
> 
> Bonjour,
> Sous l'antenne à mon avis on est au-delà des quelques mW...
> 
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> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Richard Klein Envoyé : mardi 20 octobre 2020 12:32 À : Carroussel
> Informatique  Cc : Frnog misc  m...@frnog.org> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la
> mutualisation Orange/Free
> 
> Bonjour,
> 
> Sur de la 2G et 3G lorsque l'antenne est éloigné du mobile celui-ci va
> compenser en émettant plus fort.
> Plus fort c'est 2W max selon la fréquence et la techno.
> Moins fort c'est quelques mW lorsque vous êtes en face/sous l'antenne.
> 
> Donc je préfère avoir plus d'antennes avec moins de puissance rayonné
> sur mon environnement et donc un mobile moins énergivore .
> L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur
> service et une pollution électromagnétique plus faible.
> Mais je pense que ce n'est pas le modèle français car économiquement il
> est préférable d'envoyer du Watt que de densifier.
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> Richard
> 
> 
> Le mar. 20 oct. 2020 à 10:21, Carroussel Informatique
>  a écrit :
> 
> > Bonjour,
> >
> > Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer
> > une Antenne relais.
> > La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est
> > monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
> > Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent
> > parc qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
> >
> > Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un
> > peu de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés.
> >
> > D’où ma question :
> > Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait
> > une partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas,
> > déployer d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
> >
> > (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances).
> >
> > Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une
> > Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement
> > sous-louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ?
> > Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses
> > équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par
> > exemple) sans en avertir qui que ce soit ?
> > (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est
> > bienvenu.)
> > Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique,
> > et je m'en excuse.
> >
> > Etienne
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[MISC] RE: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Oliver varenne]

Intéressant
Merci pour les précisions


Cordialement,

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De : Nicolas CORBEL 
Envoyé : mardi 20 octobre 2020 11:14
À : Oliver varenne 
Cc : frnog-m...@frnog.org
Objet : Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation 
Orange/Free

Re,

On Tue, Oct 20, 2020 at 10:28 AM Oliver varenne 
mailto:o.vare...@ipconnect.fr>> wrote:
Bonjour

 je suis pas un pro, je répond avec mes connaissances.. donc à prendre avec 
des pincettes.


Mutualisation ou pas, Free à des engagements à tenir en terme e couverture.
Donc ils déploient des antennes

Techniquement, Free respecte déjà ses engagements. Pour autant ils déploiement 
pour améliorer leur couverture, c'est un secteur un peu concurrentiel.
Sinon c'est plutôt une itinérance qu'une mutualisation.


La mutualisation s'arrêtera tôt ou tard
Déjà en 3G c'est devenu de la 0.75G quand tu passes par une antenne orange.

Concernant les antennes, il me semble que free déclare à l'anfr les fréquences 
utilisées, mais je suis pas sur qu'ils aient besoin de spécifier si c'est de la 
3/4 ou 5G

L'opérateur spécifie bien la techno. On a donc des déclarations "doubles" sur 
les fréquences utilisées en 3G et 4G (par exemple).

De meme, il me semble (a vérifier) que la modification de techno n'impose pas 
de déclaration particulière tant que tu ne modifie pas les fréquences. Il me 
semble...

Et si tu es à trouduc sur mer, il est probable que les fréquences seront 
strictement les mêmes que pour la 4G: la 5G partage les fréquences de la 4G, et 
en ajoute de nouvelles pour les zones denses essentiellement
(en rase campagne, il n'y a AUCUN interet à balancer la purée sur des 
fréquences hautes.)
Si free ne change pas les fréquences pour la 5G, les antennes n'ont pas de 
raison de changer. Je crois que c'est plus le cœur de réseau qui change.




Cordialement,



Olivier Varenne
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> De : frnog-requ...@frnog.org<mailto:frnog-requ...@frnog.org> 
> mailto:frnog-requ...@frnog.org>> De la part de
> Carroussel Informatique
> Envoyé : mardi 20 octobre 2020 10:21
> À : frnog-m...@frnog.org<mailto:frnog-m...@frnog.org>
> Objet : [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation
> Orange/Free
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> Bonjour,
>
> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer
> une Antenne relais.
> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est
> monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent parc
> qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
>
> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un peu
> de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés.
>
> D’où ma question :
> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait une
> partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, déployer
> d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
>
> (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances).
>
> Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une
> Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement sous-
> louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ?
> Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses
> équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par
> exemple) sans en avertir qui que ce soit ?
> (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est
> bienvenu.)
> Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, et je
> m'en excuse.
>
> Etienne
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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Stéphane Rivière]

Le 20/10/2020 à 14:27, Frédéric GANDER a écrit :
> Michu.e

:))

Bien tenté. Mais pas Dredi.

Fait gaffe, les ayatholahs de la rédaction compensée et vivensemblesque
t'interjecterons que c'est pas le bon caractère (y parait que le . doit
être  plus haut...)

-- 
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Frédéric GANDER]

Michu.e


- Mail original -
> De: "Stéphane Rivière" 
> À: frnog@frnog.org
> Envoyé: Mardi 20 Octobre 2020 14:23:51
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

>> L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur service
>> et une pollution électromagnétique plus faible.
> 
> C'est évident, même mon chat a compris mais, comme dit Frédéric, c'est
> inaudible pour le couple Michu (pas de sexisme).
> 
> --
> Be Seeing You
> Number Six
> 
> 
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Stéphane Rivière]

> - La municipalité s'y est opposé (pourquoi ? je ne sais pas... sûrement
>   des "vilains" anti ondes qui ont gueulé plus fort que d'autres). Free
>   a attaqué au tribunal administratif et a logiquement gagné.

J'applaudis des quatres mains. Le maire, qui se croit souvent le
potentat de sa commune, n'est pas au dessus des lois.

De toute façon, le compromis est toujours la voie à privilégier.

-- 
Be Seeing You
Number Six


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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Stéphane Rivière]

> L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur service
> et une pollution électromagnétique plus faible.

C'est évident, même mon chat a compris mais, comme dit Frédéric, c'est
inaudible pour le couple Michu (pas de sexisme).

-- 
Be Seeing You
Number Six


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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Frédéric GANDER]

> Donc je préfère avoir plus d'antennes avec moins de puissance rayonné sur
> mon environnement et donc un mobile moins énergivore .
> L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur service
> et une pollution électromagnétique plus faible.

alleluia ;)
mais l'argumentaire est inaudible

in fine la bande du 700Thz-900Thz est plus problématique elle patate plus et 
l'antenne trop grosse 
je me demande qui la autorisée celle la.

> 
> Richard
>


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RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[LE PROVOST Guillaume]

Bonjour, 
Sous l'antenne à mon avis on est au-delà des quelques mW...

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Richard 
Klein
Envoyé : mardi 20 octobre 2020 12:32
À : Carroussel Informatique 
Cc : Frnog misc 
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

Bonjour,

Sur de la 2G et 3G lorsque l'antenne est éloigné du mobile celui-ci va 
compenser en émettant plus fort.
Plus fort c'est 2W max selon la fréquence et la techno.
Moins fort c'est quelques mW lorsque vous êtes en face/sous l'antenne.

Donc je préfère avoir plus d'antennes avec moins de puissance rayonné sur mon 
environnement et donc un mobile moins énergivore .
L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur service et 
une pollution électromagnétique plus faible.
Mais je pense que ce n'est pas le modèle français car économiquement il est 
préférable d'envoyer du Watt que de densifier.

Richard


Le mar. 20 oct. 2020 à 10:21, Carroussel Informatique  a 
écrit :

> Bonjour,
>
> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer 
> une Antenne relais.
> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est 
> monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent 
> parc qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
>
> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un 
> peu de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés.
>
> D’où ma question :
> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait 
> une partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, 
> déployer d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
>
> (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances).
>
> Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une 
> Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement 
> sous-louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ?
> Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses 
> équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par
> exemple) sans en avertir qui que ce soit ?
> (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est
> bienvenu.)
> Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, 
> et je m'en excuse.
>
> Etienne
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Laurent Cheylus]

Bonjour,

On Tue, Oct 20, 2020 at 10:20:45AM +0200, Carroussel Informatique wrote:
> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer une
> Antenne relais.
> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est monté
> pour évidemment faire barrage à ce projet.
> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent parc
> qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.

Dans mon village (18 kms nord-ouest de Lyon, limite zone
péri-urbaine/rurale), la municipalité (et des citoyens) a aussi voulu
jouer à ça... et ils ont perdu !

- Free voulait installer un pylone/antenne pour son réseau mobile dans
  une zone commerciale où sont aussi présentes beaucoup d'entreprises.
- La municipalité s'y est opposé (pourquoi ? je ne sais pas... sûrement
  des "vilains" anti ondes qui ont gueulé plus fort que d'autres). Free
  a attaqué au tribunal administratif et a logiquement gagné.
- L'antenne Free a été déployée et la municipalité a compris : BT vient
  de faire une demande pour déployer aussi une antenne dans un coin où
  cela pose plus de problème (zone boisée près d'habitations à l'entrée
  du village). Nouvelle opposition municipale mais pour pas se faire
  bacher une nouvelle fois, "on va trouver un compromis" ;)

CR du dernier conseil municipal où ce point a été abordé :
http://www.civrieuxdazergues.fr/upload/81/cr-cm-du-01-10-2020-relu-lp.pdf


A++ Laurent


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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Richard Klein]

Bonjour,

Sur de la 2G et 3G lorsque l'antenne est éloigné du mobile celui-ci va
compenser en émettant plus fort.
Plus fort c'est 2W max selon la fréquence et la techno.
Moins fort c'est quelques mW lorsque vous êtes en face/sous l'antenne.

Donc je préfère avoir plus d'antennes avec moins de puissance rayonné sur
mon environnement et donc un mobile moins énergivore .
L'argument est donc que la densification permet d'avoir un meilleur service
et une pollution électromagnétique plus faible.
Mais je pense que ce n'est pas le modèle français car économiquement il est
préférable d'envoyer du Watt que de densifier.

Richard


Le mar. 20 oct. 2020 à 10:21, Carroussel Informatique 
a écrit :

> Bonjour,
>
> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer
> une Antenne relais.
> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est
> monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent parc
> qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
>
> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un
> peu de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés.
>
> D’où ma question :
> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait une
> partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, déployer
> d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
>
> (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances).
>
> Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une
> Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement
> sous-louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ?
> Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses
> équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par
> exemple) sans en avertir qui que ce soit ?
> (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est
> bienvenu.)
> Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, et
> je m'en excuse.
>
> Etienne
>
>
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Re: [MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Nicolas CORBEL]

Re,

On Tue, Oct 20, 2020 at 10:28 AM Oliver varenne 
wrote:

> Bonjour
>
>  je suis pas un pro, je répond avec mes connaissances.. donc à prendre
> avec des pincettes.
>
>
> Mutualisation ou pas, Free à des engagements à tenir en terme e couverture.
> Donc ils déploient des antennes
>

Techniquement, Free respecte déjà ses engagements. Pour autant ils
déploiement pour améliorer leur couverture, c'est un secteur un peu
concurrentiel.
Sinon c'est plutôt une itinérance qu'une mutualisation.


>
> La mutualisation s'arrêtera tôt ou tard
> Déjà en 3G c'est devenu de la 0.75G quand tu passes par une antenne orange.
>
> Concernant les antennes, il me semble que free déclare à l'anfr les
> fréquences utilisées, mais je suis pas sur qu'ils aient besoin de spécifier
> si c'est de la 3/4 ou 5G
>

L'opérateur spécifie bien la techno. On a donc des déclarations "doubles"
sur les fréquences utilisées en 3G et 4G (par exemple).


> De meme, il me semble (a vérifier) que la modification de techno n'impose
> pas de déclaration particulière tant que tu ne modifie pas les fréquences.
> Il me semble...
>
> Et si tu es à trouduc sur mer, il est probable que les fréquences seront
> strictement les mêmes que pour la 4G: la 5G partage les fréquences de la
> 4G, et en ajoute de nouvelles pour les zones denses essentiellement
> (en rase campagne, il n'y a AUCUN interet à balancer la purée sur des
> fréquences hautes.)
> Si free ne change pas les fréquences pour la 5G, les antennes n'ont pas de
> raison de changer. Je crois que c'est plus le cœur de réseau qui change.
>
>
>
>
> Cordialement,
>
>
>
> Olivier Varenne
> Co-gérant, Commercial & Développeur
> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
>
> Suivez-nous !
>
>
>
> > -Message d'origine-
> > De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> > Carroussel Informatique
> > Envoyé : mardi 20 octobre 2020 10:21
> > À : frnog-m...@frnog.org
> > Objet : [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation
> > Orange/Free
> >
> > Bonjour,
> >
> > Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer
> > une Antenne relais.
> > La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est
> > monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
> > Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent parc
> > qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
> >
> > Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un peu
> > de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés.
> >
> > D’où ma question :
> > Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait une
> > partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, déployer
> > d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
> >
> > (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances).
> >
> > Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une
> > Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement sous-
> > louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ?
> > Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses
> > équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par
> > exemple) sans en avertir qui que ce soit ?
> > (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est
> > bienvenu.)
> > Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, et
> je
> > m'en excuse.
> >
> > Etienne
> >
> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Nicolas CORBEL]

Bonjour,

On Tue, Oct 20, 2020 at 10:21 AM Carroussel Informatique <
carrous...@wanadoo.fr> wrote:

> Bonjour,
>
> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer
> une Antenne relais.
> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est
> monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent parc
> qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
>
> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un
> peu de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés.
>
> D’où ma question :
> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait une
> partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, déployer
> d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
>

Free bénéficie toujours d'une itinérance nationale 2G/3G (avec des bridage
en débit en 3G) sur le réseau Orange. Ce qui ne dispense pas de déployer
des antennes (c'est une évidence mais on est parfois surpris des arguments
soulevés en opposition à une implantation).


>
> (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances).
>
> Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une
> Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement
> sous-louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ?
>

Alors la finalité (5G) c'est logique, ce serait bête de ne jamais vouloir
passer de 4G à 5G. La mutualisation (du pylône) avec les autres opérateurs
c'est une obligation à ma connaissance. (proposer et accueillir les autres
opérateurs)


> Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses
> équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par
> exemple) sans en avertir qui que ce soit ?
>

Il y aura à minima des déclarations auprès de l'ANFR pour obtenir les
autorisations qui vont bien, et pas forcément que ça.


> (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est
> bienvenu.)
> Ce n'est pas tellement des questions techniques, plutôt du juridique, et
> je m'en excuse.
>
> Etienne
>
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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[Oliver varenne]

Bonjour

 je suis pas un pro, je répond avec mes connaissances.. donc à prendre avec 
des pincettes.


Mutualisation ou pas, Free à des engagements à tenir en terme e couverture.
Donc ils déploient des antennes

La mutualisation s'arrêtera tôt ou tard
Déjà en 3G c'est devenu de la 0.75G quand tu passes par une antenne orange.

Concernant les antennes, il me semble que free déclare à l'anfr les fréquences 
utilisées, mais je suis pas sur qu'ils aient besoin de spécifier si c'est de la 
3/4 ou 5G
De meme, il me semble (a vérifier) que la modification de techno n'impose pas 
de déclaration particulière tant que tu ne modifie pas les fréquences. Il me 
semble...

Et si tu es à trouduc sur mer, il est probable que les fréquences seront 
strictement les mêmes que pour la 4G: la 5G partage les fréquences de la 4G, et 
en ajoute de nouvelles pour les zones denses essentiellement
(en rase campagne, il n'y a AUCUN interet à balancer la purée sur des 
fréquences hautes.)
Si free ne change pas les fréquences pour la 5G, les antennes n'ont pas de 
raison de changer. Je crois que c'est plus le cœur de réseau qui change.




Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
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> Carroussel Informatique
> Envoyé : mardi 20 octobre 2020 10:21
> À : frnog-m...@frnog.org
> Objet : [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation
> Orange/Free
> 
> Bonjour,
> 
> Dans mon patelin, à Trouducville sur Durance, Free envisage de placer
> une Antenne relais.
> La Mairie étant technologiquement dans les choux, un collectif s'est
> monté pour évidemment faire barrage à ce projet.
> Évidemment dans ce collectif, on retrouve les mêmes qui rouspètent parc
> qu’ils n'ont pas de réseau, on est pas à une contradiction prés.
> 
> Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est d'essayer d'apporter un peu
> de raison, et surtout des informations fiable ou au moins, vérifiés.
> 
> D’où ma question :
> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait une
> partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, déployer
> d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?
> 
> (Bon, la réponse, je m'en doute un peu, vu les circonstances).
> 
> Corollaire à la question : On soupçonne Free de vouloir dresser une
> Antenne, pour pouvoir balancer à terme de la 5G, et éventuellement sous-
> louer l'emplacement à d'autres opérateurs. C'est possible ça ?
> Question subsidiaire : est il vrai qu'un opérateur peu modifier ses
> équipement installés sur un pylône (pour passer de la 4G à la 5G par
> exemple) sans en avertir qui que ce soit ?
> (Et si vous avez de bonnes et saines lectures à me conseiller, c'est
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> 
> Etienne
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Re: [FRnOG] [MISC] Question sur l'état de la mutualisation Orange/Free

[David Ponzone]

https://www.universfreebox.com/article/57584/free-les-raisons-du-prolongement-de-l-itinerance-orange-selon-xavier-niel
 



> Le 20 oct. 2020 à 10:20, Carroussel Informatique  a 
> écrit :
> 
> D’où ma question :
> Au niveau réseau mobile, j'en était resté au fait que Free utilisait une 
> partie du réseau Orange, et qu'ils ne voulait/pouvait pas, déployer 
> d'antennes. A l'heure actuelle, qu'en est il ?



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