Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-16 Diskussionsfäden Mirko Boehm
Moin, Ich muss mal reingrätschen. Kann nicht anders. > On 11. Dec 2017, at 14:20, Michael Kappes wrote: > > und das hier ist keine Drohung?? > Wie soll ich das verstehen? … > Mal sehn wie lange ich noch "mitreden" darf? Nein, das ist keine Drohung. Du sollst das so

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-16 Diskussionsfäden Max Mehl
Hallo Christian, # Christian Imhorst [2017-12-16 14:02 +0100]: Das ist ein sehr guter Punkt! Ich sehe darin auch eine wesentliche Aufgabe von uns als FSFE: Freie Alternativen zu bestehenden unfreien Anwendungen und Dienste zu propagieren. Ich fände es toll, wenn sie auf FSFE-Homepage stehen und

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-16 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 16.12.2017 um 13:34 schrieb Peter Hormanns: > Hallo Michael und alle, > >> Dezentrale Suchmaschinen wären vielleicht eine Alternative. Derzeit >> stecken sie aber eher in den "Kinderschuhen". > Ich bedauere sehr, dass die Alternative zu "staatlichem" Handeln immer > in einem Unternehmen

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-16 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 16.12.2017 um 10:30 schrieb Benjamin Hagemann: > mh, "beste" wäre für mich eine qualititive Aussage, aber wie misst man dies? > Mir passiert es schon öfter, dass ich mich an bestimmte Nachrichten-Meldungen > oder Twets oder Webseiten erinnere, google diese aber nicht findet. > Google ist wohl

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-16 Diskussionsfäden WoRomey
Am Montag, 11. Dezember 2017, 13:22:32 CET schrieb Michael Kappes: > Das verstehe ich jetzt nicht > > Am 09.12.2017 um 08:53 schrieb WoRomey: > > Man sollte nur prüfen, ich wiederhole mich, wie die Unternehmen in ihrer > > Haltung und Praxis zu freier Software stehen. > > "Ich" (FSFE)

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-16 Diskussionsfäden Peter Hormanns
Hallo Michael und alle, Am 16.12.2017 um 10:21 schrieb Dr. Michael Stehmann: > Ausgangspunkt ist die Feststellung, dass unsere heutige Form der > WWW-Nutzung in hohem Maße von Suchmaschinen abhängig ist. > > Alternativen, wie z.B. Linklisten haben sich einerseits als unzureichend > erwiesen,

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-16 Diskussionsfäden Irmhild Rogalla
Moinmoin Am 16.12.2017 um 10:21 schrieb Dr. Michael Stehmann: > Hallo, > > einmal einige Gedanken zu Google: > > Ausgangspunkt ist die Feststellung, dass unsere heutige Form der > WWW-Nutzung in hohem Maße von Suchmaschinen abhängig ist. ja, soweit wohl unbestreitbar [...] > Die Vorzüge der

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-16 Diskussionsfäden Benjamin Hagemann
Guten Morgen, On Sat, Dec 16, 2017 at 10:21:19AM +0100, Dr. Michael Stehmann wrote: > Google hat nun einmal die beste Suchmaschine, trotz aller Ausblendungen > von Suchergebnissen und manchmal merkwürdigen Rankings. mh, "beste" wäre für mich eine qualititive Aussage, aber wie misst man dies?

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-16 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Hallo, einmal einige Gedanken zu Google: Ausgangspunkt ist die Feststellung, dass unsere heutige Form der WWW-Nutzung in hohem Maße von Suchmaschinen abhängig ist. Alternativen, wie z.B. Linklisten haben sich einerseits als unzureichend erwiesen, andererseits sind sie noch stärker

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-15 Diskussionsfäden Werner Koch
On Fri, 15 Dec 2017 16:25, christian.imho...@gmail.com said: > Niemand wird gezwungen, Google-Produkte zu benutzen und mit seinen Daten > für das Produkt zu zahlen. Es gibt Alternativen, z.B. Posteo.de Es praktisch keine Website mehr, die ohne Google auskommt. Und ich meine hier nicht nur Maps

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-15 Diskussionsfäden Christian Imhorst
Hallo Wolfgang, Am 15. Dezember 2017 um 16:15 schrieb WoRomey : > > Das überrascht mich jetzt aber doch. Schwarz: Umfassende Ausforschung der > Nutzer, Niemand wird gezwungen, Google-Produkte zu benutzen und mit seinen Daten für das Produkt zu zahlen. Es gibt

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-15 Diskussionsfäden WoRomey
Am Freitag, 15. Dezember 2017, 16:10:20 CET schrieb Christian Imhorst: > mir fehlt hier das Argument, was bei Google schwarz ist und was das Weiße > sein soll, das die Leute täuscht. Google ist weder gut noch böse. Es > handelt sich um ein Unternehmen, mit dem Ziel, möglichst viel Geld zu >

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-15 Diskussionsfäden WoRomey
Es ist hier verschiedentlich argumentiert worden, daß die Welt nicht nur schwarz oder weiß sei. Stimmt natürlich. Allerdings hindert das einen nicht daran, eine Gesamtbilanz in Bezug z.B. auf Google zu bilden. Und da komme ICH eben zum begründbaren Ergebnis, daß schwarz bei Google drastisch

Re: CoC War: Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-12 Diskussionsfäden Florian Snow
Hallo Michael, Michael Kappes writes: > Mit Infantil wollte ich nicht dich persönlich angreiffen sondern einen > HGinweis auf die Oberflächlichkeit deiner Antwort hinweisen. Danke für die Entschuldigung und Klarstellung. Für mich ist die Sache damit vom Tisch. > ich gehe

Re: CoC War: Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-11 Diskussionsfäden VanitasVitae
Am 11. Dezember 2017 14:33:19 MEZ schrieb Michael Kappes : >ich habe "apriori" ein Problem mit Moderation, es ist für mich! (meine >Denkschule) nur ein anderes Wort (Narrativ) für Zensur. Und wie von >anderer stelle auch schon angesprochen "hindert" das auch noch am >Prozess

Re: CoC War: Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
Hallo Florian, wir haben uns leider nur kz mal kennengelernt Hier nochmal in aller FSFE Öffentlichkeit: mea maxima culpa... Mit Infantil wollte ich nicht dich persönlich angreiffen sondern einen HGinweis auf die Oberflächlichkeit deiner Antwort hinweisen. ich gehe davon aus das wir beide

Re: CoC War: Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-11 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 11.12.2017 um 14:08 schrieb Michael Kappes: da bin ich nicht ganz so Zynismus fest wie im dOitschen ;-) > > "...ich möchte in keiner Gesellschaft leben die sich organisiert wie'n > Gladiatoren Spiel" Stanislav Lem > Mir sind Spiele am Liebsten, bei denen alle Beteiligten (und Zuschauer)

Re: CoC War: Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
Entschuldigung vorab! Am 11.12.2017 um 13:58 schrieb Dr. Michael Stehmann: > Niemand kann "Schiedsrichter" und "Spieler" im gleichen "Spiel" sein, > und so verlieren wir leider einen guten "Spieler". ich bleibe mal in der Metapher... und wer ist der "Libero" ? (Übersetzung: Führer,

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
du verwechselst aktion <=> reaktion ?! Am 11.12.2017 um 12:49 schrieb Florian Snow: > Ich möchte hier nicht persönlich angegriffen werden. Ahoj Michael -- Hacking for Freedom! My GNUpg Key: 5E8A 2AA8 C34B AE7F 2E19 DB1C 020B 0E75 DF2F 8193 signature.asc Description: OpenPGP digital

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
Das verstehe ich jetzt nicht Am 09.12.2017 um 08:53 schrieb WoRomey: > Man sollte nur prüfen, ich wiederhole mich, wie die Unternehmen in ihrer > Haltung und Praxis zu freier Software stehen. "Ich" (FSFE) "prüfe" *nur* ?? auf FLOSS Kompatibilität. Ich polemisiere mal kz: "Also wenn Firma

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
Hallo Menschen, Am 08.12.2017 um 16:09 schrieb Florian Snow: > Ich bin hier anderer Ansicht, so lange diese Spender nicht zu viel der > Gesamtspenden ausmachen. Wenn man einen Spender vergrault, der nur > einen Teil beiträgt, ist das normalerweise verkraftbar. Hä? wenn #fckgoogle den

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-11 Diskussionsfäden Florian Snow
Hallo Michael, On December 11, 2017 12:08:04 PM GMT+01:00, Michael Kappes wrote: >Was soll der infantile Quatsch? Ich möchte hier nicht persönlich angegriffen werden. Mir ist klar, dass in E-Mails manchmal Informationen verloren gehen. Wenn du Fragen hast, frag mich

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-11 Diskussionsfäden VanitasVitae
Um Missverständnisse zu vermeiden, sind mir Mails abhanden gekommen, oder sind die letzten 6 oder so Mails alle von Michael? Mfg Paul Am 11. Dezember 2017 12:24:17 MEZ schrieb Michael Kappes : >Bullshit! aus ökonomischer Sicht :-) egal welcher Denkschule Mensch da >jetzt

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-11 Diskussionsfäden Reinhard Müller
Hallo, Michael! Nur ganz kurz: Am 2017-12-11 um 11:11 schrieb Michael Kappes: >> Wie viele hier wahrscheinlich mitbekommen haben, ist die Abschaffung >> des Wortes "Fellow" auf vielfachen Wunsch aus der Community passiert, > Quellen? > Abstimmungen? > > Wessen Wunsch war das? > >> wurde

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
Bullshit! aus ökonomischer Sicht :-) egal welcher Denkschule Mensch da jetzt anhängt... Am 08.12.2017 um 14:20 schrieb Max Mehl: > Im Falle > von Google fahren wir etwa schon seit Jahren eine erfolgreiche Kampagne, > um proprietären Kram von Android-Geräten zu schmeißen, und so weit wie > möglich

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
tja... Am 08.12.2017 um 13:59 schrieb JokerGermany: > Intel nicht? > Mit ihrer Trojaner-Schleuder namens Management Engine? > Mit ihrem jahrelangen Marktmissbrauch gegen AMD? #fckIntel ;-) > Ich habe kein Problem mit solchen spenden, wenn zu 100% sicher gestellt > ist, dass die Spender sich

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
Mhm, meine Meinung Am 08.12.2017 um 16:13 schrieb Florian Snow: > Hallo Wolfgang, > > > WoRomey writes: >> Genau! Alles zugekaufte und nicht eigene Kraft. > > Das finde ich aber schwierig, denn was ist die eigene Kraft? Unabhängigkeit, selbstständig (sein) > Soll

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
OK, Am 08.12.2017 um 14:06 schrieb Chris:> Solange Einzelspender die Geschicke nicht lenken können, sehe ich das > recht entspannt. > so lange "ein Arbeitsplatz" von #fckgoogle "abhängig" ist du weißt ja was in "diesem Land" so alles gemacht wird um die (entfremdete) "Arbeit" zu

Re: Quo vadis "community"? War: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
Ich nochmal, Hint: ggf haben wir auf dem 34C3 mal Gelegenheit das an zu sprechen?! Am 08.12.2017 um 16:54 schrieb Dr. Michael Stehmann: > > > Am 08.12.2017 um 16:32 schrieb Florian Snow: > >> Wenn man einen besseren Weg finden sollte das Ziel der breiteren > Wer wird als Mitglied gewünscht?

Re: Quo vadis "community"? War: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-11 Diskussionsfäden Michael Kappes
Boa, mit Quellen ;-) Danke! Am 08.12.2017 um 16:32 schrieb Florian Snow: > Hallo Michael, > Ja, denn die Möglichkeit Einfluss auch direkt auf den FSFE e.V. zu > nehmen, wird erweitert. Mitglieder Abstimmung? Ich möchte gerne Einfluss auf die Entscheidung haben ob "wir" von Zensoren und Steuer

Re: Free Your Android (Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle)

2017-12-09 Diskussionsfäden Albert Dengg
On Fri, Dec 08, 2017 at 06:54:06PM +0100, Michael Kesper wrote: > Hi Chris, > > Am Freitag, den 08.12.2017, 14:09 +0100 schrieb Chris: > > Was ich vergaß: Ich möchte in diesem konkreten Fall auch auf die > > erfolgreiche "Free ur Android"-Kampagne der FSFE verweisen, die > > vermutlich nicht

Re: Quo vadis "community"? War: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-09 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Hallo, vielen Dank für Deine Erläuterung des Standes des Entscheidungsfindungsprozesses. Ich nehme an, die Arbeitsgruppe wird sich an die Community wenden, wenn sie dies für geboten erachtet. Daher sähe es mir zu sehr nach unangemessener privater Neugier aus, wenn ich mich per privaten E-Mails

Re: Quo vadis "community"? War: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Max Mehl
Hallo Michael, # Dr. Michael Stehmann [2017-12-08 16:54 +0100]: Es wäre schön zu erfahren, in welche Richtung die Mitglieder der FSFE in diesem Punkt denken. Wie Du dem bereits erwähnten Protokoll entnehmen kannst, wurde abgestimmt, dass eine mögliche Struktur-Reform vorbereitet und dann bei

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Albert Dengg
hallo michael, On Fri, Dec 08, 2017 at 03:34:36PM +0100, Dr. Michael Stehmann wrote: ... > Ich gehe aber davon aus, dass all' dies bedacht worden ist. ja natuerlich ist das wichtig sich ueber solche dinge gedanken zu machen... mbm muss man bei groszpendern immer aufpassen, ganz besodners bei

Re: Quo vadis "community"? War: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Albert Dengg
On Fri, Dec 08, 2017 at 04:32:02PM +0100, Florian Snow wrote: > Hallo Michael, > > > "Dr. Michael Stehmann" writes: > > Da es nun keine "Fellows" mehr gibt, kann man nun auch die > > entsprechenden Sitze in der Mitgliederversammlung des FSFE > > e.V. abschaffen.

Re: Quo vadis "community"? War: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Am 08.12.2017 um 16:32 schrieb Florian Snow: > Wenn man einen besseren Weg finden sollte das Ziel der breiteren > Mitgliederbasis zu erreichen, dann könnte man diese Sitze abschaffen. > Das kann man im Protokoll der letzten GA [0] nachlesen. Es wäre schön zu erfahren, in welche Richtung die

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Florian Snow
Hallo Michael, Michael Kappes writes: > Tja, schaut's euch an > > https://fsfe.org/donate/thankgnus.en.html Ich verstehe was du meinst, würde hier aber differenzieren. Wenn jemand Einfluss nimmt im Gegenzug für seine Spende, ist das ein großes Problem. Wenn wir aber ein

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-08 Diskussionsfäden Florian Snow
Hallo Wolfgang, WoRomey writes: > Genau! Alles zugekaufte und nicht eigene Kraft. Das finde ich aber schwierig, denn was ist die eigene Kraft? Soll die FSFE sich durch Dienstleistungen finanzieren oder sind Spenden von Einzelpersonen erlaubt? Müssen wir die Gesinnung

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Florian Snow
Hallo Wolfgang, danke für deine Mail, in der du deine Position schilderst. Ich finde diese Diskussionen wichtig. WoRomey writes: > Ich halte es immer für falsch, wenn man sich auch auf die Zuwendungen > stützt, die von Zuwendern kommen, bei denen man mehr als unsicher

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Paul Schaub
Am 08.12.2017 um 14:20 schrieb Max Mehl: > Wer definiert, was gut und schlecht ist, etwa für > Freie Software? Exakt. Diesen Sommer habe ich am Google Summer of Code teilgenommen. Das bedeutet, ich habe 3-4 Monate lang für die IgniteRealtime Foundation am freien Software Projekt 'Smack'

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Chris
> Aber auch bei einer nicht gegebenen Abhängigkeit, können Spenden, > wenn die Spender von der bedachten Organisation öffentlich genannt > werden, [...] > Und sie können negative Auswirkungen auch dadurch haben, dass der > [...] Imho überwiegt der Gedanke der Transparenz, so wie hier beim

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden WoRomey
Ich gebe zu, ich bin das sehr streng. Am Freitag, 8. Dezember 2017, 14:20:10 CET schrieb Max Mehl: > Okay, das Problem hast Du aber mit allen Spenden und Spendern, und wie > man sieht, ist Google bei weitem nicht der einzige Sponsor der FSFE. Ich denke nicht bei allen Spendern. Es gibt

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Max Mehl
Hallo Wolfgang, # WoRomey [2017-12-08 13:51 +0100]: Ich halte es immer für falsch, wenn man sich auch auf die Zuwendungen stützt, die von Zuwendern kommen, bei denen man mehr als unsicher sein muß, ob sie auch die Anliegen der jeweiligen Vereinigung wirklich unterstützen. Überlegen die es

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Chris
Was ich vergaß: Ich möchte in diesem konkreten Fall auch auf die erfolgreiche "Free ur Android"-Kampagne der FSFE verweisen, die vermutlich nicht gerade eine Wirtschaftsförderung Googles darstellt. Vor wenigen Tagen haben wir in Dornbirn (Österreich, Voralberg) einen Workshop zu dem Thema

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle #fckintel

2017-12-08 Diskussionsfäden WoRomey
Am Freitag, 8. Dezember 2017, 13:59:49 CET schrieb JokerGermany: > Wenn Google Spenden abgelehnt werden sollen, erwarte ich definitiv aber > auch das Intel Spenden abgelehnt werden! > Genau! Alles zugekaufte und nicht eigene Kraft. Durch solche Spender wird u.U. auch deutlich, daß die FSFE ihr

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Chris
Hallo, Am 2017-12-08 um 13:51 schrieb WoRomey: > Ich halte es immer für falsch, wenn man sich auch auf die Zuwendungen stützt, > die von Zuwendern kommen, bei denen man mehr als unsicher sein muß, ob sie > auch die Anliegen der jeweiligen Vereinigung wirklich unterstützen. Überlegen die

Re: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden WoRomey
Ich halte es immer für falsch, wenn man sich auch auf die Zuwendungen stützt, die von Zuwendern kommen, bei denen man mehr als unsicher sein muß, ob sie auch die Anliegen der jeweiligen Vereinigung wirklich unterstützen. Überlegen die es sich anders und die Zuwendungen fallen überraschend weg,

Quo vadis "community"? War: Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Dr. Michael Stehmann
Hallo, Am 08.12.2017 um 10:46 schrieb Reinhard Müller: > Wie viele hier wahrscheinlich mitbekommen haben, ist die Abschaffung des > Wortes "Fellow" auf vielfachen Wunsch aus der Community passiert, wurde > monatelang diskutiert und ist schlussendlich auf breiter Basis > abgestimmt worden,

Wes' Brot ich fress...... #fckgoogle

2017-12-08 Diskussionsfäden Michael Kappes
ich finde das im Ökonomischen sinne arg Eklig! Tja, schaut's euch an https://fsfe.org/donate/thankgnus.en.html Und im "Internet" bezeichnet diese "Firma" Ihre Mitarbeiter als Affen. ich habe schon mal einen Queet abgesetzt in dem ich schrieb das ich mein Fellowship Beitrag verdopple wenn