Re: [Gutl-l] Software libre vs propietario
La cuestion es que si puedes hacer un programa que corra en Ubuntu, Debian o lo que sea, para que hacer una nueva distribucion para que corra ese programa? Si necesitas personalizacion tampoco hace falta una distribucion nueva. No critico el trabajo de Nova, admiro a quien pasa las noches buscando bugs para entregarle a la sociedad algo mejor. Lo que critico es la estrategia y como se presenta el proyecto, que no me parece que tenga tanto que ver con el estudiante de la UCI que pasa las noches en vela buscando bugs. Por que no se crea en la UCI, en vez de una distribucion algo asi como un grupo de personas dispuestas a programar para Ubuntu o Debian lo que haga falta para la migracion en Cuba. A la larga si lo que hacen es bueno va a aparecer en los repositorios. Si no, nosotros mismos con la gran cultura que tenemos de compartir software nos encargaremos de hacer llegar a quien lo necesite el programa. Yo mismo he pensado en hacer un programa que pueda hacer una especie de instaladores que tengan todas las dependencias satisfechas excluyendo los paquetes que se encuentran en el disco de instalacion estandar. Alguien de la UCI me dijo que si cambiaban algo de Ubuntu por minimo que fuera no deberia llamarse Ubuntu. Creo que vamos a avanzar mas cuando superemos la fase de andar con todo el repo encima y cada desarrollador empaquete sus programas en este tipo de instalador para una distribucion. De esa forma los desarrolladores de la distribucion podrian ocuparse en otras cosas que integrar un programa del que no depende el funcionamiento del SO. Cuando tuve esa idea busque un poco y me entere que en la UCI ya estaban haciendo algo parecido. Si alguien le interesa esta idea, que me contacte, ahora tengo dos o tres cosas mas respecto a eso en la cabeza; lo que no tengo es tiempo para programarlo. __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5953 (20110314) __ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Software libre vs propietario
Hola, me he tomado el tiempo y la libertad, de enviarles un artículo publicado en un blog de la UCI redactado por Dario Reyes, sobre Nova, ya que he leído varias veces la frase: "Si Nova usa los repositorios de Ubuntu, de que sirve Nova entonces" y creo que este artículo, aunque redactado para dicha universidad, abunda muy bien en este tema. Se que lo primero que se preguntarían es como contactar con los desarrolladores desde fuera de la UCI, este seria un buen lugar para empezar: http://listas.nova.cu No quiero comenzar con esto una guerra, solamente mostrar la otra cara de la moneda. Saludos. Razones para usar Nova: Una opinión muy personal Viendo todo el tema este de la migración, me hice la pregunta, porque debería utilizarse Nova para la migración. Lo más seguro es que vaya a repetir las cosas que ya se han dicho otras veces, pero bueno, la idea es que haya en este blog al menos una opinión (muy personal, por cierto) de por qué se debería migrar y proponiendo Nova para el país, aunque por ejemplo, aquí en la UCI los usuarios sigan usando lo que se le venga en ganas, mientras sea un Sistema Operativo libre. Ya lo explicaba Allan en la noche temática, la principal razón principal para promover Nova es la Independencia Tecnológica, y con el permiso de los que estuvieron ahí y de Allan mismo (al final a estas personas es a los que menos les hace falta este post), voy a tratar de explicar ¿POR QUÉ NOVA?, para los que tengan dudas, claro, siempre con mis palabras: 1- Si eres desarrollador cubano y quieres tener tu propio desarrollo (entiéndase desarrollo por aplicación, software, etc.) en una distro que ha sido echa para Cuba, solo tienes que mandar el código fuente según las especificaciones que digan los chicos del equipo de Nova y voila, tu aplicación será incluida en los repos (Go Konoha project !! ;) ). En Ubuntu puedes hacer algo parecido, pero solo puedes aspirar a un PPA (que no está mal eh !!), pero nunca tendrás un sitio en los repos oficiales de Ubuntu. 2- Si eres usuario final, y te encuentras un bug en Nova, puedes irte directamente a su laboratorio, que se encuentra en el primer piso del docente chino, y lo más seguro que a las pocas horas, días o quizás semanas (según la magnitud del bug), puede estar corregido. Esto significa que no tienes que esperar porque una empresa como Canonical (aunque para ser justos, son muy buenos actualizando sus repos) tenga que incluirlo en sus repos, que se descargue aquí en la UCI, etc. 3- Con Nova puedes lograr que se te escuchen algunas ideas, que quizás no sean escuchadas en otras distros, por ejemplo, me parece perfecto que le hayan puesto proxy a Empathy, desde aquí les pido a los desarrolladores de Nova que si pueden hagan lo mismo con Ubuntu One (servicio de sincronización de carpeta que nos da 2 GB gratis y permite sincronizar nuestros documentos, aplicaciones y carpetas en otras PC con Ubuntu), siempre y cuando no implique ningún tema legal, y si eso se me tiene en cuenta como una petición, ya el tiempo me dará la razón en este punto. 4- Si tienes un hardware específico donde no corra tu Ubuntu o debian (las otras dos distros soportadas para la migración que se pueden usar para el escritorio), y hay alguna solución en alguna distro alternativa (como las basadas en .rpm), se le podría pedir a los chicos de Nova, que empaquetaran esa solución en Nova. 5- Nova puede (ya lo hace, y espero que lo continúe haciendo) escuchar a su comunidad (la de la UCI y Cuba en general) para saber que es lo que más se usa o conviene para entonces sacar su versión con eso, ejemplo de eso es su Art-Work y aplicaciones (Nova 3.0 salió con el tema de íconos Faenza, con un tema GTK realizado inspirado en el tema Divergence, muy popular entre los Ubunteros, nautilus elementary, etc.) Podríamos hacer encuestas con la comunidad para seleccionar las aplicaciones por defecto, o incluir más de una, ejemplo más de un reproductor, pueden incluirse los codecs de serie, aplicaciones de PPA e Internet, etc. En fin, es nuestra distro, podemos personalizarla a nuestro gusto, sin permiso del Tío Sam. 6- Los cubanos tenemos la costumbre de por lo general, criticar lo que es cubano (ya lo dice el dicho: “Nadie es profeta en su tierra”) y en parte ha sido quizás porque en lo que se ofrece a veces, no se ve una mejoría significativa respecto a productos foráneos, pero les digo algo… Los chicos que desarrollan Nova, si tratan de mejorar su distro, un ejemplo de ello es por ejemplo, que instale en 10 min, y es solo uno. Esos compañeros nuestros, que vemos cada día en los comedores, en el docente, todos estudiantes, trabajadores o profesores como quizás lo eres tu mismo, que lees este artículo, esas personas dedican su esfuerzo diario, sus jornadas, sus tesis, sus noches, a crear y mejorar algo para nosotros lo usemos, es cierto que por desgracia a no todos les gusta la distro, pero solo por eso, ya para mí, su equipo merece mi respeto. Quizás aquí en la UCI no use Nova (uso Ubuntu
Re: [Gutl-l] Software libre vs propietario
Este hilo queda cerrado, a partir de este momento el que escriba en el mismo sera puesto en estado moderado por tiempo indefinido Slds Willians -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
Re: [Gutl-l] Software libre vs propietario
El mar, 15-03-2011 a las 10:41 -0500, lamg escribió: > Estaba leyendo esto > http://gutl.jovenclub.cu/noticias-recientes-articulos-comunidad/software-libre-vs-propietario > y puse un comentario en el articulo pero parece que los desabilitaron y > al enviarlo lo perdi. Era bastante largo y con razon, porque es > alarmante, decia algo asi: > Buenas tardes, Colegas. > 1- Se desconoce el papel de la comunidad en la migracion. Creo que la > comunidad debe tener mas participacion, el SWL siempre ha empezado por > su comunidad, es un fenomeno bottom-up. Si no lo hace asi sera arbol > torcido. Es por que no se tiene en cuenta a la comunidad, y la comunidad si participa, está es la lista de discusión en nuestro país por excelencia, fuera de esta no hay nada más, y estoy convencido que si con nuestros ahorros podiesemos comprar nuestros propios server y pagar para mantener en línea algunos servicios, y lo comunidad lo atendiera, ni la UCI juntando sus miles de ingeniero que gradúan pudiesen enfrentar a tal proyecto. > 2- Nova. Instalar Nova y Windows parece la idea de quien todavia le teme > a esos SO raros y siente lastima por quienes lo van a usar, entonces les > da la oportunidad de volver a su Windows si esa cosa no funciona. La > experiencia me dice que uno usa el SO donde estan los programas con los > que acostumbra a trabajar (ahora Windows) Donde se discutió, si lo hubiesen sometido al criterio de la comunidad, habrían aprovechado la experiencia de muchos cuando dicen que lo mejor es instalar un sistema. > 3-El hecho de que el arbol nazca torcido es un problema grande, porque > se corre el riesgo de que la gente rechace el SWL porque les ha sido > impuesto. Creo que, si está en una institución del estado, por la espontaneidad nada se da, hay que obligarlos a que migren y antes convencerlos de porque migrar, y que concienticen la importancia de la migración. > 4-Si el SWL costara dinero y el cerrado no adios migracion. Me parece > que todo se hace por el software gratis y no por el libre. Indudablemente es una ventaja poder accesar a estos software gratis y libre, económicamente creo que tanto Cuba como muchos otros países optan por tomar esta ventaja que os ponen a mano. > 5-Ante todo esto tenemos que unirnos mas que nunca y hacernos sentir, a > fin de cuentas somos el alma de todo esto en Cuba, creo que tenemos el > enfoque correcto. Se agradece el apoyo del gobierno, pero el merito y la > responsabilidad son nuestros. Las decisiones que se toman con respecto a > la migracion en el sector estatal deberian pasar por nosotros. Ciertamente si el apoyo del gobierno, del partido y demás organizaciones si existen ponen empeño en ello, puedes vivir convencido que migra toda Cuba en dos meses, pero no se es claro con lo que se quiere hacer y es por ello que estamos en este momento como en una ola, > Siempre me ha gustado Debian porque es hecho por su comunidad y no > responde a nadie mas que a ellos, asi deberia ser la migracion en Cuba. No la migración, porque se involucra el estado, pero si la comunidad debería ser autónoma. > Si Nova usa los repositorios de Ubuntu para garantizar su calidad, de > que sirve Nova entonces. Me parece haber leido que Bruce Perens no > estaba de acuerdo con Nova porque habia sido desarrollado a puertas > cerradas en la UCI, era modelo "catedral". Si gente como Bruce Perens no > apoya Nova, y nosotros tampoco... Nova y EcuRed están de más, pero entonces necesitamos comenzar de 0, y no creo que sea una buena idea, > A mi nunca me van a hacer cambiar Debian por Nova. A todo el que se > inicia siempre le recomiendo Ubuntu y despues que se quede con la que > mas le guste. Pero Nova parece bueno para nada, o para crear una > distribucion y no un SO como dicen nuestros medios que solo hace mas > divisiones donde deberia haber mas union. Los medios, hay pocos periodistas e investigadores que le lleguen al asunto, si mal no recuerdo Antich, que antes de hablar y escribir sobre el SWL, se documentaba en la propia lista. Es necesario amigo borrar del nuestro vocabulario -unidad- este privilegio es solo para fines políticos, para este fin no lucrativo en Cuba la palabra unidad quedó prohibida, esto es lo que en la práctica se observa. saludos liuber's hdez. -- sld2. -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ __ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
