Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-08 Por tema blingesagger
Blackhold wrote: 2010/5/7 blingesagger : Blackhold wrote: Ah! Yo la verdad es que no entiendo como alguien puede pensar que imprimiendo dinero en papel puedan gestionarse los intercambios de los que hablamos de forma justa, no fraudulenta, no especulativa, no capitalista. Claro qu

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema Blackhold
2010/5/7 blingesagger : > Blackhold wrote: > > Ah! Yo la verdad es que no entiendo como alguien puede pensar que > imprimiendo dinero en papel puedan gestionarse los intercambios de los que > hablamos de forma justa, no fraudulenta, no especulativa, no capitalista. > Claro que estamos deacuerdo, sí

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema Blinge
carlos...@telefonica.net escribió: Blackhold +1 Y no veo porqué narices se ha llamado tonto a alguien, si en un diálogo entre vosotras con el nivel que hay se cae en el insulto ya es que se me caen al suelo, si yo voy al CSOA y arreglo 2 lavabos y en ese momento no necesito nada pues un billet

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema carlos...@telefonica.net
Blackhold +1 Y no veo porqué narices se ha llamado tonto a alguien, si en un diálogo entre vosotras con el nivel que hay se cae en el insulto ya es que se me caen al suelo, si yo voy al CSOA y arreglo 2 lavabos y en ese momento no necesito nada pues un billete tipo Monopoly (Porqué no) y para c

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
3l3ctr0du3nd3 wrote: :) Las preguntas son: - ¿Autogestión significa gratis? nop significa autoorganizacion. intentar conseguir los recursos por el grupo. - ¿Cómo se evita que unos pongan mucho dinero de su bolsillo y horas de su tiempo y otros simplemente se dedican a chupar del bote y viv

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
Quique wrote: El Vie, 7 de Mayo de 2010, 1:25 pm, Blackhold escribió: aquellos que me llaman troll ahí ellos, que sigan en sus cuevas y que les vaya bonito (bon vent i barca nova como decimos por aquí). a lo mejor se me ha pasado por alto, pero creo que a ti nadie te ha

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
Blackhold wrote: Ah! Yo la verdad es que no entiendo como alguien puede pensar que imprimiendo dinero en papel puedan gestionarse los intercambios de los que hablamos de forma justa, no fraudulenta, no especulativa, no capitalista. Claro que estamos deacuerdo, sí. En muchas cosas.

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
3l3ctr0du3nd3 wrote: estoy d acuerdo con quique. una cosa son los csoas y otra las cooperativas. a mi me parece muy importante el experimento en los csoas d relacionarnos sin dinero. como dice calamar, se vuelve peligroso q haya gente q cobre y gente q no. con q criterios? cobramos por ir a la

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
Quique wrote: El Vie, 7 de Mayo de 2010, 9:45 am, blingesagger escribió: Que si majete que sí. Léeme a mí mejor. Yo me limpio el culo con el how to be netiquetado este del que hablas. No se justifica para nada lo que dices de mí. Y tú si que no tienes base para judgarME ni para darme o quita

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
Ruben Pollan wrote: On 04:02, Fri 07 May 10, elcalamartevigila wrote: De lo que hablo (y diria que meskio y quique tambien), es de separar espacios. De no confundir terminos. Como decia mi abuelo, "cada cosa pa su cosa, y los bueyes pa trillar". Completamente de acuerdo. No me parece m

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema 3l3ctr0du3nd3
:) Las preguntas son: - ¿Autogestión significa gratis? nop significa autoorganizacion. intentar conseguir los recursos por el grupo. - ¿Cómo se evita que unos pongan mucho dinero de su bolsillo y horas de su tiempo y otros simplemente se dedican a chupar del bote y vivir la vida? elegir e

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema Quique
El Vie, 7 de Mayo de 2010, 1:25 pm, Blackhold escribió: > aquellos que me llaman troll ahí ellos, que sigan en sus cuevas y que > les vaya bonito (bon vent i barca nova como decimos por aquí). a lo mejor se me ha pasado por alto, pero creo que a ti nadie te ha llamado troll. una vez más, te ani

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema Blackhold
> > Ah! Yo la verdad es que no entiendo como alguien puede pensar que > imprimiendo dinero en papel puedan gestionarse los intercambios de los que > hablamos de forma justa, no fraudulenta, no especulativa, no capitalista. > Claro que estamos deacuerdo, sí. En muchas cosas. por ahí estaba la idea

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema 3l3ctr0du3nd3
estoy d acuerdo con quique. una cosa son los csoas y otra las cooperativas. a mi me parece muy importante el experimento en los csoas d relacionarnos sin dinero. como dice calamar, se vuelve peligroso q haya gente q cobre y gente q no. con q criterios? cobramos por ir a la mani por el desalojo?

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema Quique
El Vie, 7 de Mayo de 2010, 9:45 am, blingesagger escribió: > Que si majete que sí. Léeme a mí mejor. Yo me limpio el culo con el how > to be netiquetado este del que hablas. No se justifica para nada lo que > dices de mí. Y tú si que no tienes base para judgarME ni para darme o > quitarme permiso

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema Ruben Pollan
On 04:02, Fri 07 May 10, elcalamartevigila wrote: > De lo que hablo (y diria que meskio y quique tambien), es de separar espacios. > De no confundir terminos. Como decia mi abuelo, "cada cosa pa su cosa, y los > bueyes pa trillar". Completamente de acuerdo. No me parece mal que haya espacios con r

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
Quique wrote: El Jue, 6 de Mayo de 2010, 11:33 pm, Blackhold escribió: pues lo que comenta blinge es la idea por la que Enric Duran ha creado la cooperativa integral, girando entorno de las cooperativas que cada vez van apareciendo no sólo de huertos urbanos y campestres, sino también de a

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
Quique wrote: El Jue, 6 de Mayo de 2010, 10:14 pm, blingesagger escribió: ¿Pero se puede saber a qué llamáis moneda social? No deja de llamarme la atención que el no saberlo no te haya impedido escribir varias veces en este hilo, y que tampoco te hayas molestado en averiguarlo

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
elcalamartevigila wrote: On 22:14, Thu 06 May 10, blingesagger wrote: Aunque la definición del concepto esté muy bien explicada en diferentes páginas web como aquí apuntas. Mi duda no es precisamente cual es la defininición oficial de moneda social, sino qué estáis pensando cada uno de vosotr

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema Quique
El Jue, 6 de Mayo de 2010, 11:33 pm, Blackhold escribió: > pues lo que comenta blinge es la idea por la que Enric Duran ha creado > la cooperativa integral, girando entorno de las cooperativas que cada > vez van apareciendo no sólo de huertos urbanos y campestres, sino > también de alimentació

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema blingesagger
elcalamartevigila wrote: ... disclaimer: post medio largo y acido. no va por lo que dices tu concretamente, blackhold, era una reventada que tenia que salir. ... Otra cosa son los bienes materiales, que no siempre se pueden conseguir gratis, y aquí si que veo que puede haber un nicho para

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Quique
El Jue, 6 de Mayo de 2010, 10:14 pm, blingesagger escribió: >>> ¿Pero se puede saber a qué llamáis moneda social? >> >> No deja de llamarme la atención que el no saberlo no te haya impedido >> escribir varias veces en este hilo, y que tampoco te hayas molestado en >> averiguarlo antes de inte

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema blingesagger
Discupas por el top-posting para quien le resulte incómodo. Solo quiero decir sobre este mensaje, que estas actividades que relata blackhold llevan fraguándose lentamente varios años, siendo meditadas y me parece que están siendo bastante o suficientemente bien cocinadas para que deban recibir

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema elcalamartevigila
On 22:14, Thu 06 May 10, blingesagger wrote: > Aunque la definición del concepto esté muy bien explicada en > diferentes páginas web como aquí apuntas. Mi duda no es precisamente > cual es la defininición oficial de moneda social, sino qué estáis > pensando cada uno de vosotros que es dicho concept

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Blackhold
por cierto, interesante debate el que se está cociendo aquí, animo a mas gente de unirse a él. ¿qué datos históricos tenemos? . . . . . . . . . . . . . Blackhold http://hackerspaces.org/wiki/Hackerspace_Barcelona ___ HackMeeting mailing list HackMeeting@

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Blackhold
> > Me parece que BH habla de las coperativas tipo Bah (bajo el asfalto está la > huerta). Cooperativas de consumo. No se muy bien que es eso de dabne y > xs2info pero me parece que no va por ahí la cosa. Dice cooperativas detrás. > Quizás se puedan enlazar unas cooperativas con otras... Y quizás n

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema blingesagger
Quique wrote: El Jue, 6 de Mayo de 2010, 4:47 pm, blingesagger escribió: es decir, monetarizacion pero "sin moneda" (porque aunque la reinventemos, "es otra cosa", "la hacemos nos...@s"...), instituciones de poder "sin instituciones de poder" (porque somos mas horizontales que nuestro horizo

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Quique
El Jue, 6 de Mayo de 2010, 4:47 pm, blingesagger escribió: >>> es decir, monetarizacion pero "sin moneda" (porque aunque la >>> reinventemos, "es otra cosa", "la hacemos nos...@s"...), instituciones >>> de poder "sin instituciones de poder" (porque somos mas horizontales >>> que >>> nuestro horiz

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema blingesagger
Quique wrote: El Jue, 6 de Mayo de 2010, 1:15 pm, elcalamartevigila escribió: es decir, monetarizacion pero "sin moneda" (porque aunque la reinventemos, "es otra cosa", "la hacemos nos...@s"...), instituciones de poder "sin instituciones de poder" (porque somos mas horizontales que nuestro h

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema blingesagger
Quique wrote: El Jue, 6 de Mayo de 2010, 3:45 pm, Blackhold escribió: Si dentro del centro social no hay nadie que tenga estos conocimientos, tiene que recurrir a profesionales del sector o a un pringadete de otro CSA o el amigo de turno, pero como este lo va a hacer de guays y no va a tener

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Quique
El Jue, 6 de Mayo de 2010, 1:15 pm, elcalamartevigila escribió: > es decir, monetarizacion pero "sin moneda" (porque aunque la > reinventemos, "es otra cosa", "la hacemos nos...@s"...), instituciones > de poder "sin instituciones de poder" (porque somos mas horizontales que > nuestro horizonte),

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Quique
El Jue, 6 de Mayo de 2010, 3:45 pm, Blackhold escribió: > Si dentro del centro social no hay nadie que tenga estos > conocimientos, tiene que recurrir a profesionales del sector o a un > pringadete de otro CSA o el amigo de turno, pero como este lo va a > hacer de guays y no va a tener ninguna re

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Blackhold
> > Yo espero eso mismo de Blackhold y de este experimento que nos cuenta, y no > entiendo porqué os empeñáis entender que ella pretende lo contrario. > Es tal como has dicho un experimento. El quizás la gente piensa que esto es un intento de capitalizar la okupación, quizás esto si lo hubiese dich

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Hector Oron
Hola, 2010/5/6 Hector Oron : > 2010/5/6 MD or MD : >> Es que esto de la "moneda social" me recuerda muy mucho a los "cheques >> de tiempo" de: >> http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_tiempo > > Parece una buena alternativa, para, ahora, cuando nos echen del > sistema euro. }:-) Desde luego esto

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema blingesagger
blingesagger wrote: elcalamartevigila wrote: ... disclaimer: post medio largo y acido. no va por lo que dices tu concretamente, blackhold, era una reventada que tenia que salir. ... Otra cosa son los bienes materiales, que no siempre se pueden conseguir gratis, y aquí si que veo que pue

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema Hector Oron
Hola, 2010/5/6 MD or MD : > Es que esto de la "moneda social" me recuerda muy mucho a los "cheques > de tiempo" de: > http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_tiempo Parece una buena alternativa, para, ahora, cuando nos echen del sistema euro. }:-) -- Héctor Orón "Our Sun unleashes tremendous fl

Re: [hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema MD or MD
Es que esto de la "moneda social" me recuerda muy mucho a los "cheques de tiempo" de: http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_tiempo No se, es una cosa interesante a discutir, su valia, su porque y si esta bueno con salsa de roquefor ;) . Saludos. El día 6 de mayo de 2010 13:15, elcalamartevigila

[hm] monedas "sociales" y okupacion 2.0

2010-05-06 Por tema elcalamartevigila
... disclaimer: post medio largo y acido. no va por lo que dices tu concretamente, blackhold, era una reventada que tenia que salir. ... > Otra cosa son los bienes materiales, que no siempre se pueden conseguir > gratis, > y aquí si que veo que puede haber un nicho para la moneda social. > > >