Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[psy]

>Sobre Internet, Google, Facebook, Twitter... la privacidad, la
>seguridad y el negocio de lo "gratis"...

>https://www.youtube.com/watch?v=pbF0sVdOjRw

En algunos países ya se están dando cuenta del problema. Noticia de hace
unos días:

"Alemania prohíbe a WhatsApp sincronizar los datos de los usuarios con
Facebook"

https://hipertextual.com/2016/09/whatsapp-facebook-alemania

No estaría demás ver en que estado tiene la LOPD de aquí éste asunto y
presionar para que comenzaran a tramitarlo, cuanto antes.

Ésta misma semana, Twitter ha recibido una oferta de compra (o al menos
ha habido un rumor en NASDAQ que ha hecho dispararse las acciones),
sabéis de quién? ;-)



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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[Maider Likona]

On al., 2016.eko iraren 19a 17:41, Iune Trecet Obeso wrote:

Por organizarnos un poco, intentamos utilizar bien los hilos y no hablar
de cosas relacionadas con el HM de este año con la etiketa Offtopic?

Iune
P.D. Me ha salido un poco la señorita rottermeier :P




a mi me has hecho un favor, porque como ponía offtopic ni lo había leido :)
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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[Iune Trecet Obeso]

Por organizarnos un poco, intentamos utilizar bien los hilos y no hablar
de cosas relacionadas con el HM de este año con la etiketa Offtopic?

Iune
P.D. Me ha salido un poco la señorita rottermeier :P

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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[Siroco]

> Por ejemplo, sobre el nombre, aunque ha habido cierto movimiento
> respecto a "FireHack", justo comentabamos con Siroco que mejor hablar
> primero con el grupo local y ver si quieren proponer otro o buscar una
> etiqueta más apropiada (yo al menos entendí que quizás había ciertos
> problemas con representar el evento con el nombre del lugar).
El grupo local le parece bien el nombre, no proponen nuevas ideas, por
lo tanto, si a la lista le parece bien, podemos asumir desde el grupo
local sin problemas :)

>
> Si es así, tenemos buenos diseños para el logo, que quizás también sería
> interesante ir matizando (creo que poner la edición es interesante,
> además de la fecha del evento) y así podemos derivar el trabajo
> compartido directamente a la wiki.
>
> El call4nodes, podemos usar el mismo formato (comandos de shell) que el
> año pasado, actualizando un poco los textos y las etiquetas:
>
> http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/2015/Call4Nodes
De acuerdo con aprovechar el Call4Nodes del año pasado y empezar cuanto
antes; en privado van llegando propuestas y estaría bien orientarlas en
fechas y lugares. Sobretodo para saber necesidades específicas de cada una.
>
> Lo mismo con el formulario para proponer nodos:
>
> http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/Especial:FormEdit/Nodos_2015
>
> [..]
ok
> Sobre el tema de la presencia física, es algo que creo debemos
> actualizar. Es un handicap muy importante y cierra algunas vías
> interesantes a ciertos, digamos, "modelos de vida". Al final las
> distancias, las responsabilidades individuales, los planes de los
> enemigos, etc... influyen. ¿Podría Assange "estar" en el Hackmeeting de
> Donosti?. Hay que parchear la inclusividad... Probar la "Tele-presencia"
> u otro tipo de formatos... Montar una PBX y llamar a gente de todo el
> mundo... Crear un videoblog, etc... Éste año más que otros, toca innovar.
Totalmente a favor de abrir la opción de charlas remotas, el único fallo
que podemos tener, como siempre, es el ancho de banda, pero bueno,
jugaremos con ese fallo si a cambio podemos tener voces del más allá.

El grupo local estamos con fontanería (electricidad parece más o menos
resuelto) y conexión a internet (de momento, tenemos solo salida ADSL,
pero vamos a ver si alguna vecina más se anima a compartir la red y
distribuimos un poco el ancho de banda).



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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[psy]

Aupa!!

> Espero que te podamos oir este año.

No dependerá de mi. Como desde hace años ya. Pero las ganas de reunirse
son compartidas... ;-)

Antes, primero hay que avanzar un poco más el evento.

Por ejemplo, sobre el nombre, aunque ha habido cierto movimiento
respecto a "FireHack", justo comentabamos con Siroco que mejor hablar
primero con el grupo local y ver si quieren proponer otro o buscar una
etiqueta más apropiada (yo al menos entendí que quizás había ciertos
problemas con representar el evento con el nombre del lugar).

Si es así, tenemos buenos diseños para el logo, que quizás también sería
interesante ir matizando (creo que poner la edición es interesante,
además de la fecha del evento) y así podemos derivar el trabajo
compartido directamente a la wiki.

El call4nodes, podemos usar el mismo formato (comandos de shell) que el
año pasado, actualizando un poco los textos y las etiquetas:

http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/2015/Call4Nodes  

Lo mismo con el formulario para proponer nodos:

http://sindominio.net/hackmeeting/wiki/Especial:FormEdit/Nodos_2015

[..]

Vamos bien de tiempo, aunque cuanto antes tengamos abierta la
participación, mejor para ir encontrando charlas interesantes y gente
con la que hablar. Y también más tiempo para ver si surgen experimentos
previos interesantes. Éste año se nota que hemos adelantado los
preparativos, cuando hace 2 la asamblea precisamente reclamaba más
prontitud. Eso si, el ritmo es parecido, hehe...

Sobre el tema de la presencia física, es algo que creo debemos
actualizar. Es un handicap muy importante y cierra algunas vías
interesantes a ciertos, digamos, "modelos de vida". Al final las
distancias, las responsabilidades individuales, los planes de los
enemigos, etc... influyen. ¿Podría Assange "estar" en el Hackmeeting de
Donosti?. Hay que parchear la inclusividad... Probar la "Tele-presencia"
u otro tipo de formatos... Montar una PBX y llamar a gente de todo el
mundo... Crear un videoblog, etc... Éste año más que otros, toca innovar.

Un abrazo, Enric!!... Nos hemos visto después eeeh, pero si, Zgz fue
especial, empezando por como entramos..hehe..



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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[Enric]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

Salut,

gracias por todas estas explicaciones ... solo faltará asistir a una
charla tuya al respecto.
La última a la que asistí hace demasiados años, en Zaragoza ...
Espero que te podamos oir este año.

Vinga,

Salut i desobediència!

  Enric.

El 18/09/16 a les 16:34, psy ha escrit:
> Por cierto. Si éstos (tellapart), procesan los datos que luego entregan
> a Twitter... quienes espian realmente a los usuarios fuera de la red
> social, para poder vincular los perfiles con el contenido creado dentro?
>
> Pues ellos mismos te cuentan quienes son:
>
> https://www.tellapart.com/clients/#companies
>
> ¿De qué son esas empresas?
>
> [...]
>
>> Su sitio web:
>>
>> https://www.tellapart.com/
>>
>> La descripción que ellos mismos hacen sobre su actividad:
>>
>> https://irka.io/photos/image/1803/tellapartcom
>>
>> Y aquí, como venden las predicciones:
>>
>> https://www.tellapart.com/platform/#predict
>>
>> [...]
>>
>
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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[psy]

psy:
> Por cierto. Si éstos (tellapart), procesan los datos que luego entregan
> a Twitter... quienes espian realmente a los usuarios fuera de la red
> social, para poder vincular los perfiles con el contenido creado dentro?
> 
> Pues ellos mismos te cuentan quienes son:
> 
> https://www.tellapart.com/clients/#companies
> 
> ¿De qué son esas empresas?

Twitter paga $532.6 million en acciones por TellApart:

http://finance.yahoo.com/news/twitters-price-tellapart-532-million-210844129.html

Chica, ¿y con quién tiene vínculos?.. no te lo vas a creer:

http://www.nbcnews.com/politics/2016-election/trump-starts-tracking-targeting-fans-web-ad-software-n599971

> [...]
> 
>> Su sitio web:
>>
>> https://www.tellapart.com/
>>
>> La descripción que ellos mismos hacen sobre su actividad:
>>
>> https://irka.io/photos/image/1803/tellapartcom
>>
>> Y aquí, como venden las predicciones:
>>
>> https://www.tellapart.com/platform/#predict
>>
>> [...]
>>
> 
> 
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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[psy]

Por cierto. Si éstos (tellapart), procesan los datos que luego entregan
a Twitter... quienes espian realmente a los usuarios fuera de la red
social, para poder vincular los perfiles con el contenido creado dentro?

Pues ellos mismos te cuentan quienes son:

https://www.tellapart.com/clients/#companies

¿De qué son esas empresas?

[...]

> Su sitio web:
> 
> https://www.tellapart.com/
> 
> La descripción que ellos mismos hacen sobre su actividad:
> 
> https://irka.io/photos/image/1803/tellapartcom
> 
> Y aquí, como venden las predicciones:
> 
> https://www.tellapart.com/platform/#predict
> 
> [...]
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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[psy]

> muestran esos "perfiles" con detalle.

Y también la evolución de esas practicas en el tiempo.

Usemos de ejemplo Twitter...

Antes la especulación con los datos generados por sus usarios se
producía de una manera más opaca y conocíamos la practica a través de
sus propias condiciones del servicio [1][2] (por si queréis revisarlas),
donde afirmaban intercambiar información, pero sin nombrar con quienes.

Tiempo después, hicieron la modificación de la API a la versión 1.1,
donde, entre otras cosas, se regulaba mucho su uso externo (dando
prioridad a su ćodigo interno y destruyendo la "sindicación")...
aclarando que su modelo no será distribuído, ni federado (incluyeron
límites de tiempo, de cantidad máxima de peticiones, etc y frenando toda
la conectividad externa).

Al poco, introdujeron el registro obligatorio del teléfono (primero para
las devs que usaban su API y luego para el resto).

Y después de una "desconexión", que tuvo el servicio abajo durante
varias horas (el "reseteo"), comenzaron a filtrar las entradas y a
bloquear cuentas que operaran desde Tor, (necesitan IP's de origen sin
proxies que las escondan, para completar su modelo).

[...]

Bien... Ahora mismo al visitar Twitter se ejecutan 5 scripts:

https://irka.io/photos/image/1802/twitterscripts

A parte del "Big Brother" habitual, Google (y las terribles
"analytics"), llama la atención que enlacen a: tellapart.com

Su sitio web:

https://www.tellapart.com/

La descripción que ellos mismos hacen sobre su actividad:

https://irka.io/photos/image/1803/tellapartcom

Y aquí, como venden las predicciones:

https://www.tellapart.com/platform/#predict

[...]

Podemos sacar varias conclusiones de sus movimientos (por cierto, lo que
hacen ellos). Por ejemplo, ahora el "marketing predictivo", con el doble
filo del "espionaje consentido" es público y genera bien de dinero.

Cuando éste termine (o se establezca a un nivel de intrusismo
insoportable o demasiado tolerado socialmente), comenzarán su siguiente
paso a nivel comercial, compartido tambień por Facebook, que es la
estrategia del "pago por legado" o "marketing de la memoria".

Luego está la estrategia más "oscura", que tendrá que ver con la
"modelacion" de la realidad en función de los datos que tienen sobre los
individuos. Imaginad que experimento social se aproxima...

Google, Facebook, Twitter, etc.. te mostrarán el contenido que ellos
quieran, en función de lo que saben de ti. Por tanto, en una búsqueda
dejará de ser mostrado el contenido por geo-localización (IP), como
sucede ahora y pasará a ser por perfil identitario (o "perfil
semántico"). Ideal para sus AI's y los planes de conquista del mundo;
"Quien controla el pasado controla el presente. quien controla el
presente controla el futuro..."

Más o menos será ahí cuando la gente comprenda el tremendo error que
supone, a pesar de lo útil que es la herramienta para comunicarse y la
cantidad de gente interesante (o no tanto) que hay, seguir utilizándola
teniendo pruebas irrefutables sobre sus practicas y alternativas viables
a su finalidad. Quizás el hecho de que el "cuarto poder" la utilice
tanto como fuente, no haga más que aglutinar una supuesta solución a la
información de primera mano sin sesgo marcado, para una parte de
net-activistas, pero que éstos no deben olvidar que se construye sobre
una plafatorma de distorsión de la realidad y cuya finalidad es el
beneficio exponencial de capitales...

En fin, que no sea porque no tratamos de vigilar al vigilante.

Besos!

---

[1] - https://twitter.com/tos?lang=es

"Nota: Twitter no revela información personal que permita identificar a
terceros excepto según lo dispuesto en nuestra Política de Privacidad."

https://twitter.com/privacy?lang=es

"Podemos utilizar esta información para hacer deducciones, por ejemplo
sobre los temas que le pueden interesar, y para personalizar el
contenido que le mostramos, incluyendo los anuncios."




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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[psy]

Aupa,

Al final va a resultar en spam, pero entiendo se comprenderá el motivo.
Ya en 2013 describíamos la situación, antes incluso del movimiento de
compra de números de teléfono para facilitar el enlace entre la vida
física y la virtual:

http://www.criptored.upm.es/crypt4you/temas/privacidad-proteccion/leccion5/leccion5.html

Lo interesante de charlas como la de Mikko y la de Marta, es que nos
muestran esos "perfiles" con detalle, la importancia de los meta-datos y
sobre todo, la consecuencia directa sobre las personas.

Siento de nuevo poner otro link en inglés, pero quiero que veáis que
otros frentes, además de las redes sociales, se están utilizando para
atacar los dos puntos claves que señala Mikko: seguridad y privacidad.

Por ejemplo, el ataque electrónico directo por parte de gobiernos a
determinados activistas:

https://citizenlab.org/2016/08/million-dollar-dissident-iphone-zero-day-nso-group-uae/

Ahora imaginad una combinación de ambas tácticas. Pues en ese escenario
estamos. Sino os pone los pelos de punta...

Así que insisto, "no es que apetezca, es que es una necesidad."

Enric:
> Saludos,
> 
> creo que este tema interesa, y no a pocos.
> Gracias por el enlace.
> 
> A mi también me interesa, pero no me veo montando un nodo.
> Podríamos algunos, montarlo conjuntamente aportando algun tipo de
> información, anecdotas, información, ...
> 
> De momento lo lanzo, y depende de como vaya evolucionando podremos
> montar algunos temas al respecto.
> Os dejo otro vídeo también muy interesante que seguro que muchos ya
> habéis visto de Marta Peinaro:
> https://www.youtube.com/watch?v=NPE7i8wuupk
> 
> Vinga,
> 
> Salut i desobediència!
> 
>Enric.
> 
> El 06/09/16 a les 12:40, René Mérou ha escrit:
>> Muy bueno.
>>
>> Sigo el tema de la privacidad como sabéis desde hace mucho tiempo. 
> Gracias
>> por el enlace, un tío interesante.
>>
>> On dimarts, 6 de setembre de 2016 8:33:48 CEST psy wrote:
>>> Sobre Internet, Google, Facebook, Twitter... la privacidad, la seguridad
>>> y el negocio de lo "gratis"...
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=pbF0sVdOjRw
>>>
>>> PD: está en inglés, pero se entiende muy bien.
>>
>>
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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[Enric]

Saludos,

creo que este tema interesa, y no a pocos.
Gracias por el enlace.

A mi también me interesa, pero no me veo montando un nodo.
Podríamos algunos, montarlo conjuntamente aportando algun tipo de
información, anecdotas, información, ...

De momento lo lanzo, y depende de como vaya evolucionando podremos
montar algunos temas al respecto.
Os dejo otro vídeo también muy interesante que seguro que muchos ya
habéis visto de Marta Peinaro:
https://www.youtube.com/watch?v=NPE7i8wuupk

Vinga,

Salut i desobediència!

   Enric.

El 06/09/16 a les 12:40, René Mérou ha escrit:
> Muy bueno.
>
> Sigo el tema de la privacidad como sabéis desde hace mucho tiempo. 
Gracias
> por el enlace, un tío interesante.
>
> On dimarts, 6 de setembre de 2016 8:33:48 CEST psy wrote:
>> Sobre Internet, Google, Facebook, Twitter... la privacidad, la seguridad
>> y el negocio de lo "gratis"...
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=pbF0sVdOjRw
>>
>> PD: está en inglés, pero se entiende muy bien.
>
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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[René Mérou]

Muy bueno.

Sigo el tema de la privacidad como sabéis desde hace mucho tiempo.  Gracias 
por el enlace, un tío interesante.

On dimarts, 6 de setembre de 2016 8:33:48 CEST psy wrote:
> Sobre Internet, Google, Facebook, Twitter... la privacidad, la seguridad
> y el negocio de lo "gratis"...
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=pbF0sVdOjRw
> 
> PD: está en inglés, pero se entiende muy bien.



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Re: [hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[goyo]

muchas gracias por compartir.
me ha parecido muy interesante y didáctico.




El mar, 06-09-2016 a las 08:33 +, psy escribió:
> Sobre Internet, Google, Facebook, Twitter... la privacidad, la
> seguridad
> y el negocio de lo "gratis"...
> 
> https://www.youtube.com/watch?v=pbF0sVdOjRw
> 
> PD: está en inglés, pero se entiende muy bien.
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[hm] [Offtopic] Mikko Hypponen: Vale la pena sacrificar nuestra privacidad y seguridad?

[psy]

Sobre Internet, Google, Facebook, Twitter... la privacidad, la seguridad
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PD: está en inglés, pero se entiende muy bien.



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