Teman-teman Abah Tonny setuju bahwa Laporan yang baik adalah yang dibuat dengan 'metodis' disatu sisi dan terutama 'tracable' dilain sisi. Tetapi urusan untuk mendapatkan "pendanaan" misalnya saja untuk 'mine development' barangkali lebih terkait dengan "borrowing power" dalam arti 'PERUSAHAAN MANA yang meminjam uang" dan SIAPA (personal) guarantor nya. Kalau borrowing powernya kuat, maka Laporan yang dibuat based on JORC ataupun SNI ataupun code and standard lainnya akan menjadi nomor dua alias sama saja. Yang paling penting adalah bahwa Bank percaya si perusahaan nggak akan 'ngemplang' duit pinjaman dan apabila kebetulan proyeknya rugi guarantornya 'sanggup membayar' uang pinjaman. Persoalan akan menjadi berbeda kalau perusahaan tersebut berstatus 'Junior Mine', seperti sinyalemen Sonny Pangestu bahwa yang sekarang marak adalah 'pedagang batubara (malah menurut Abah sih pedagang KP)' bukannya perusahaan yang akan 'menambang batubara'. Perusahaan2 tersebut tidak punya/minim sekali pengalaman di sector pertambangan, atau belum dikenal reputasinya oleh perbankan, atau owners nya sudah terkenal tukang 'ngemplang' kredit Bank, dan mereka melakukan eksplorasi SEADANYA untuk kemudian KP tersebut DITAWARKAN ke Perusahaan Asing untuk di take over ataupun di joint operation kan. Persoalan juga akan menjadi lain, kalau konsesi (KP) berikut laporannya dijadikan 'porto folio' untuk 'listing' di bursa. Maka JORC ataupun standard lain yang disepakati oleh Investor akan menbjadi penting. So, kita mau jualan saham? (mendapatkan gain dari situ) atau mau jadi 'penambang'?...... Mungkin dari sisi potensi keuntungan sih kedua hal tersebut bisa sama atau sah sah saja.....tapi kalau berbicara 'NILAI TAMBAH' bagi Republik ini tentu akan sangat berbeda....
Salam Abah TONNY -----Original Message----- From: Suryanegara, Yoga [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, June 26, 2008 8:50 AM To: iagi-net@iagi.or.id Subject: Spam:Re: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?) Mas Yudi, Berdasarkan project experience yg sudah dan sedang saya lakukan dan juga dari pemahaman saya ttg SNI tsb, justru saya melihat metode2 yg ada dalam SNI ini sudah luar biasa komplitnya (salut buat yg bikinnya). Metoda2 estimasi dan parameter2 yg ada dlm SNI ini saya lihat merupakan penggabungan beberapa standard international yg berlaku. Yang menarik adalah dipentingkannya faktor kondisi geology menjadi penentu dalam menerapkan radius poligon dan sebaran data yg hrs dipenuhi dlm perhitungan resource. Kalo tdk salah ini merupakan adopted metode dari Canada's metode. Sebagian besar unsur T dan M dalam jorc juga sudah tersirat dan tersurat dalam SNI. Mungkin unsur C-nya saja yg belum jelas terlihat. Mungkin jika unsur yg terakhir ini dimasukkan dgn tegas, saya pikir SNI bakal menjadi lebih sempurna lagi. Balik lagi, karena institusi tempat keluarnya SNI ini juga belum menjadi bagian ROPO pada akhirnya standard ini tidak bisa dipakai oleh kalangan "finansial public" untuk menjustifikasi (economical) suatu deposit mineral. Dulu ketika kerja di Berau Coal, setiap report explorasi yg saya bikin untuk government purpose, selalu menggunakan standard ini (termasuk resource-nya) Btw, sekali lagi salut buat tim yg sudah buat SNI ini. Salam ----- Original Message ----- From: Wahyudi Adhiutomo <[EMAIL PROTECTED]> To: iagi-net@iagi.or.id <iagi-net@iagi.or.id> Sent: Wed Jun 25 18:06:02 2008 Subject: Re: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?) Rekan, Setelah membaca pembahasan mengenai AusIMM member sebagai competent person untuk membuat resources report dengan guidelines JORC --sekarang JORC code 2004, saya mau coba nambahin point diskusi dengan rekan-rekan. Bicara batubara dulu ya...: Indonesia punya SNI (Standar Nasional Indonesia) Batubara --dan dulu saya sempet baca, RSNI untuk perhitungan cadangan batubara. Kenapa itu jarang dipakai sebagai guideline seorang geologist dalam pembuatan resources report? Memang sih... ada beberapa point yg beda dengan JORC. Apa karena itu ya? Atau.... Mungkin Abah, P.Noel, Mas Yoga, dan P.Chaerul Nas bisa nambahin. Suwun... Cherio, Yudi 2008/6/26 S. (Daru) Prihatmoko <[EMAIL PROTECTED]>: > Mas Yoga, > > Benar - 3 sponsor diperlukan untuk jadi Member AusIMM, dan ini tidak mudah > spertinya. Saya pernah coba mensponsori seorang geologist Indonesia - dan > pertanyaan yang datang untuk klarifikasi dari AusIMM ke saya banyak > sekali...... > > Maksud saya, setelah lewat screening pertama ini (stelah jadi Member), > syarat pengalaman 5 tahun tsb yang modal pertama-nya adalah "kejujuran". > > Salam - Daru > > -----Original Message----- > From: Suryanegara, Yoga [mailto:[EMAIL PROTECTED] > Sent: Thursday, June 26, 2008 5:14 AM > To: 'iagi-net@iagi.or.id' > Subject: Re: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, > LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?) > > Mas Daru, > Bukannya ketika akan menjadi member kita hrs mendpt sponsor 3 org. Dua > member dan satu fellow. > Menurut saya justru itulah kelebihan dari institusi ausimm. Sponsor adalah > bagian filter pertama utk menjustifikasi apakah kita layak atau tdk utk > jadi > member yg seterusnya akan menjadi starting point buat menjadi seorg CP. > Disamping apa yg sudah disyaratkan dalam JORC sendiri ttg CP, juga disetiap > proposal project yg kita offer to client dan report JORC yg kita buat > selalu > hrs mencantumkan cv kita. Ini merupakan kontrol yg lain utk menjustifikasi > apakah kita memang seorg CP atau bukan. > Khusus utk listing purpose, biasanya setelah report kita submit, pihak > share > market akan justifikasi ke-CP-an kita dgn pertanyaan2 menyangkut masalah > riwayat hidup kita. > Nah menurut saya, cara2 tsb diatas adalah sebagian cara dalam menentukan > layak tdk-nya CP seseorang. > Jangan salah mas, di ausimm itu sendiri ada semacam dewan kehormatan yg > sebagian wewenangnya adalah menilai ke-member-an kita dalam institusi ini. > Yah terutama jika kebetulan kita melakukan "tindakan tdk layak sbg profesi > geo". Mereka lah yg akan berwenang dalam kasus ini. > > Salam > Ausimm Member No. 222742 > > ----- Original Message ----- > From: S. (Daru) Prihatmoko <[EMAIL PROTECTED]> > To: iagi-net@iagi.or.id <iagi-net@iagi.or.id> > Cc: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Wed Jun 25 09:00:22 2008 > Subject: RE: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, > LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?) > > Rekan-rekan - ikut nimbrung... > > Menjadi CP mengacu ke JORC sepertinya bermodalkan "kejujuran" yang > bersangkutan (selain TMC yang disebut pak Nas dan mas Noel). Ini > berhubungan > dengan persyaratan 5 tahun pengalaman di tipe mineralisasi atau deposit > atau > bidang (misal: resource estimation) tertentu. Dimana masalahnya adalah > tidak > ada yang mengecek atau mengklarifikasi pengalaman dari orang yang mengklaim > diri sbg CP ini. Kembalilah ke kejujuran masing-masing!!! Memang seh... > "pasar" juga akan ikutan menilai.... > > Pengalaman saya ditugasi bikin laporan eksplorasi emas epithermal (karena > jadi member AusIMM dan meng-kualifikasikan diri sebagai CP) selama beberapa > tahun - tidak ada yang mempertanyakan. > > Namun demikian sertifikasi ahli geologi Indonesia memang sangat dibutuhkan > - > salut atas upaya Pak Nas dkk untuk bikin sertifikasi ahli batubara. Untuk > mineral - upaya spt ini pernah diinisiasi di awal 2000-an (sewaktu saya > membantu kepengurusan ADB) tetapi belum bisa terwujud juga - memang > tahun-tahun itu iklim eksplorasi mineral lagi lesu-lesunya - jadi dukungan > untuk itu sangatlah lemah. Saat ini situasinya sangatlah berbeda, kalaulah > sertifikasi ahli mineral ini juga diprogramkan oleh IAGI - akan banyak > dukungan saya yakin. > > Salam - Daru > > -----Original Message----- > From: Tonny P. Sastramihardja [mailto:[EMAIL PROTECTED] > Sent: Wednesday, June 25, 2008 6:27 PM > To: iagi-net@iagi.or.id > Cc: Hezron Ananta Depari > Subject: RE: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, > LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?) > > Iya Mas Yoga, Mas Noel dan Mas Chaerul..... > Maksudnya CP, tapi di Indonesia biasanya dilegitimasi pakai SERTFIKAT > KOMPETENSI(nanti dari IAGI?). Kalau ada yg mau tahu ttg JORC lebih jauh, > Abah Tonny sudah ngunduh dan pelajari lengkap -> lewat Japri aja ya. > Kalau di kantor ku cukup Hezron Ananta Depari-HAD (GL ITB - 1986, ex > BHP) saja yang nanti oleh rekan-rekan IAGI direkomendasi kan jadi CP, > plus nanti Junior2nya yang baru 2-3 tahun berpengalaman dalam coal and > or mineral exploration (nunggu dulu 2-3 tahun lagi, kalee...). Abah > Tonny sih sudah (2 tahun) pindah profesi menjadi GEO-Administrasi > (sesuai umur yang mau nginjak 51 tahun, meneruskan profesi 10 tahun > sebelumnya sebagai GEO-Birokrasi).....harus ngerti urusan teknis (agar > metode dan hasil explorasi 'on the track'), tapi tidak usah legitimated > jadi CP. > Kalau mau bentuk PanJa Coal mohon kami diundang yach....biar HAD bisa > terlibat didalamnya. > Terimakasih sudah share info..... > Salam > Abah Anom > > -----Original Message----- > From: Suryanegara, Yoga [mailto:[EMAIL PROTECTED] > Sent: Wednesday, June 25, 2008 5:50 PM > To: 'iagi-net@iagi.or.id' > Subject: Re: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, > LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?) > > Satu lagi mas Noel, emang bener utk jadi anggotanya ausimm itu nggk > sulit, yg sulit mah cari sponsornya... > Sok atuh sampean cepet2 jadi Fellow biar kita2 gampang sponsorin geo-nya > indo yg lainnya. > Salam > > ----- Original Message ----- > From: Suryanegara, Yoga <[EMAIL PROTECTED]> > To: 'iagi-net@iagi.or.id' <iagi-net@iagi.or.id> > Sent: Wed Jun 25 03:42:13 2008 > Subject: Re: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, > LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?) > > Betul sekali apa yg disampaikan Mas Noel, JORC hanya sekedar guidence > bagi seorg member Ausimm untuk membuat public report dalam melaporkan: > Exploration Result, Resource and Reserve. > Salah kaprahnya adalah bahwa apa yg direportkan tsb dianggap telah > tersertifikasi. > Padahal yg dimaksud adalah CP sipembuat reportnya. > Juga mungkin harus digaris bawahi bahwa tidak serta merta seorg member > of ausimm adalah otomatis menjadi CP. > Masuknya divisi coal iagi menjadi bagian ROPO adalah salah satu impian > kita dan untuk memulainya adalah dgn adanya sertifikasi profesi bagi > para anggotanya. > > Alangkah sangat tragisnya kita hari ini, tahun kemarin negara kita > adalah pengekspor terbesar coal, tapi sampai hari ini iagi yg menjadi > wadah profesi kita masih belum bisa masuk ke dlm ROPO. > > Mas Noel mungkin bisa dijelasin ke rekan2 lainnya kenapa dgn konsep TMC > ini kepentingan masyarakat yg berinvestasi ditambang dapat terlindungi > dari risk yg mungkin muncul. Biar Abah Tony dan rekan2 lainnya juga > paham. > > PS. Aku skrg lagi di blackwater nih sampe jum'at, sampean ada dimana > mas? Trus yg jadi ngegarap project evaluasinya sampean siapa? > > Salam, > Yoga > > ----- Original Message ----- > From: Noel Pranoto <[EMAIL PROTECTED]> > To: iagi-net@iagi.or.id <iagi-net@iagi.or.id> > Sent: Wed Jun 25 03:09:03 2008 > Subject: Re: [iagi-net-l] JORC dan sertifikasi geologi (was BATUBARA, > LUMBUNG ENERGI UNTUK SIAPA ?) > > Rekan-rekan, > Saya ganti subjeknya agar sesuai dengan isi. > > Saya agak bingung mengenai apa yang dibicarakan sebelumnya tentang > sertifikasi JORC. Sepengetahuan saya tidak ada yang namanya sertifikasi > yang > dikeluarkan oleh Joint Ore Reserve Committe (JORC). Saya coba > mereka-reka > yang dimaksud mungkin adalah Competent Person (CP) sebagai salah satu > dari 3 > basis pelaporan sumberdaya (resources) dan/atau potensi (reserves) yakni > Transparency, Materiality dan Competency seperti yang disampaikan Pak > Chairul Nas. Tentang CP ini bisa dilihat pada Clause 10 JORC 2004 (bisa > diunduh dari http://www.jorc.org/main.php?action=4). > > Seperti bisa dibaca pada website www.jorc.org, perubahan yang signifikan > dari JORC 1999 dengan 2004 terletak pada (saya kutip langsung/utuh): > > - the requirement for a Competent Person to be responsible for the > documentation relating to the reporting of Exploration Results, and > - the extension of the approved professional bodies to which a > Competent > Person may belong, to include 'Recognised Overseas Professional > Organisations'. > > Syarat menjadi CP tidak rumit. Sesuai Clause 10, selain wajib menjadi > anggota AusIMM atau AIG atau salah satu dari organisasi profesi luar > Australia yang diakui (Recognised Overseas Professional Organisation, > ROPO), > seorang CP harus memiliki sedikitnya pengalaman 5 tahun untuk jenis > mineralisasi dan tipe deposit yang sesuai (relevant). > > Coal Guideline 2003 yang disampaikan juga oleh Pak Chairul Nas, atau > lengkapnya Australian Guidelines for Estimating and Reporting of > Inventory > Coal, Coal Resources and Coal Reserves, umumnya juga dirujuk oleh > perusahaan > dalam pelaporan resmi ke pemerintah (statutory reporting) atau selain > untuk > tujuan investasi. > > Sayangnya tidak ada ada organisasi profesi Indonesia, baik PERHAPI > maupun > IAGI, yang masuk dalam daftar ROPO sehingga untuk menjadi seorang CP > tidak > harus menjadi anggota AusIMM. Mungkin bisa diusahakan sebagai salah satu > program pengurus IAGI mendatang sehingga anggota yang bersertifikasi > IAGI > juga sdh memenuhi syarat sebagai CP menurut Clause 10 JORC. > > Selain dari pengalaman dan keanggotaan organisasi profesi, tiap-tiap > perusahaan biasanya memiliki cara dan kebijakan masing-masing dalam > menunjuk > seorang CP. Misalnya di perusahaan tempat saya bekerja, seorang project > geologist/geoscientist yang memenuhi kriteria di atas biasanya ditunjuk > menjadi CP untuk daerah eksplorasinya setelah mengikuti kursus/pelatihan > internal dan workshop secara periodik. Di lain perusahaan ada juga yang > langsung dtunjuk tanpa proses apapun dan ini pun sah-sah saja. > > Menyinggung pernyataan Abah Tonny saya setuju, sertifikasi atau > keanggotaan > dalam suatu organisasi profesi tidak menjamin bahwa isi laporannya bisa > dipertanggungjawabkan. Tapi tetap ini adalah salah satu kontrol untuk > melindungi kepentingan masyarakat yang berinvestasi dalam industri > pertambangan di lantai bursa seperti halnya Afrika Selatan menggunakan > The > South African Mineral Resource Committee (SAMREC), Amerika dengan > Security > Exchange Commision (SEC) atau Canadian Securities Administrator (CSA) > di > Kanada. > > Salam, > Noel > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ ---- > ---- > PIT IAGI KE-37 (BANDUNG) > * acara utama: 27-28 Agustus 2008 > * penerimaan abstrak: kemarin2 s/d 30 April 2008 > * pengumuman penerimaan abstrak: 15 Mei 2008 > * batas akhir penerimaan makalah lengkap: 15 Juli 2008 > * abstrak / makalah dikirimkan ke: > www.grdc.esdm.go.id/aplod > username: iagi2008 > password: masukdanaplod > > > ------------------------------------------------------------------------ ---- > ---- > PEMILU KETUA UMUM IAGI 2008-2011: > * pendaftaran calon ketua: 13 Pebruari - 6 Juni 2008 > * penghitungan suara: waktu PIT IAGI Ke-37 di Bandung > AYO, CALONKAN DIRI ANDA SEKARANG JUGA!!! > > > ------------------------------------------------------------------------ ---- > - > To unsubscribe, send email to: iagi-net-unsubscribe[at]iagi.or.id > To subscribe, send email to: iagi-net-subscribe[at]iagi.or.id > Visit IAGI Website: http://iagi.or.id > Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: > Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta > No. Rek: 123 0085005314 > Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) > Bank BCA KCP. Manara Mulia > No. Rekening: 255-1088580 > A/n: Shinta Damayanti > IAGI-net Archive 1: http://www.mail-archive.com/iagi-net%40iagi.or.id/ > IAGI-net <http://www.mail-archive.com/iagi-net%40iagi.or.id/IAGI-net>Archive 2: > http://groups.yahoo.com/group/iagi > --------------------------------------------------------------------- > DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted > on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall > IAGI and its members be liable for any, including but not limited to direct > or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss > of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of > any > information posted on IAGI mailing list. > --------------------------------------------------------------------- > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ -------- > PIT IAGI KE-37 (BANDUNG) > * acara utama: 27-28 Agustus 2008 > * penerimaan abstrak: kemarin2 s/d 30 April 2008 > * pengumuman penerimaan abstrak: 15 Mei 2008 > * batas akhir penerimaan makalah lengkap: 15 Juli 2008 > * abstrak / makalah dikirimkan ke: > www.grdc.esdm.go.id/aplod > username: iagi2008 > password: masukdanaplod > > > ------------------------------------------------------------------------ -------- > PEMILU KETUA UMUM IAGI 2008-2011: > * pendaftaran calon ketua: 13 Pebruari - 6 Juni 2008 > * penghitungan suara: waktu PIT IAGI Ke-37 di Bandung > AYO, CALONKAN DIRI ANDA SEKARANG JUGA!!! > > > ------------------------------------------------------------------------ ----- > To unsubscribe, send email to: iagi-net-unsubscribe[at]iagi.or.id > To subscribe, send email to: iagi-net-subscribe[at]iagi.or.id > Visit IAGI Website: http://iagi.or.id > Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: > Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta > No. Rek: 123 0085005314 > Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) > Bank BCA KCP. Manara Mulia > No. Rekening: 255-1088580 > A/n: Shinta Damayanti > IAGI-net Archive 1: http://www.mail-archive.com/iagi-net%40iagi.or.id/ > IAGI-net <http://www.mail-archive.com/iagi-net%40iagi.or.id/IAGI-net>Archive 2: > http://groups.yahoo.com/group/iagi > --------------------------------------------------------------------- > DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted > on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall > IAGI and its members be liable for any, including but not limited to direct > or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss > of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any > information posted on IAGI mailing list. > --------------------------------------------------------------------- > > -------------------------------------------------------------------------------- PIT IAGI KE-37 (BANDUNG) * acara utama: 27-28 Agustus 2008 * penerimaan abstrak: kemarin2 s/d 30 April 2008 * pengumuman penerimaan abstrak: 15 Mei 2008 * batas akhir penerimaan makalah lengkap: 15 Juli 2008 * abstrak / makalah dikirimkan ke: www.grdc.esdm.go.id/aplod username: iagi2008 password: masukdanaplod -------------------------------------------------------------------------------- PEMILU KETUA UMUM IAGI 2008-2011: * pendaftaran calon ketua: 13 Pebruari - 6 Juni 2008 * penghitungan suara: waktu PIT IAGI Ke-37 di Bandung AYO, CALONKAN DIRI ANDA SEKARANG JUGA!!! ----------------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, send email to: iagi-net-unsubscribe[at]iagi.or.id To subscribe, send email to: iagi-net-subscribe[at]iagi.or.id Visit IAGI Website: http://iagi.or.id Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti IAGI-net Archive 1: http://www.mail-archive.com/iagi-net%40iagi.or.id/ IAGI-net Archive 2: http://groups.yahoo.com/group/iagi --------------------------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI and its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ---------------------------------------------------------------------
