Re: [ideoL] Hola en Omnial. ¿El final del imperio del inglés?
Que la lengua franca es ahora mismo el inglés es indiscutible: http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2010/12/101220_ingles_global.shtml Que el futuro es imprevisible es evidente pues nunca hubo situaciones, semejantes, ni de lejos a la actual. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/22/cultura/1293012075.html La lástima es que nadie nos va a poder contar lo que está por suceder. Job --- En ideolengua@gruposyahoo.com, elx2003 elx2...@... escribió: Hola. Creo que la dificultad de una lengua no depende de su vocabulario y ni siquiera de su gramática sino de las irregularidades de ambas cosas. Por ello cualquier lengua con diseño auxiliar es infinitamente mas fácil que cualquier lengua histórico (probablemente todas las lenguas se iniciaron con un diseño de lengua auxiliar y luego se sofisticaron y complicaron, por imperativo biológico, que no legal, por obra del órgano primolingual de Chomsky.:). Al aprender una lengua la dificultad suele estar en sus irregularidades, tanto en la pronunciación como en la morfología (conjugaciones, declinaciones de pronombres y hasta de sustantivos) y en la sintaxis. También, y mucho, en sus idiotismos y frases hechas que carecen de sentido lógico al traducirlas literalmente a otra lengua. Todo ello ocasiona una clara desventaja del eterno aspirante a multíglota respecto al hablante nativo, el cual no siempre es comprensivo e indulgente respecto al primero. Una lengua auxiliar, como el Omnial, se basta con solo 8 apartados gramaticales que se pueden aprender leyéndolos tres veces como mucho: http://omnial.tripod.com/english Poca dificultad tienes ahí independientemente de la lengua de la cual se proceda. Poder manejar la gramática, así, sin dudas y sin pedir excusas por un mal uso de la lengua al nativo, pues no lo hay, es un claro avance. No es menos fácil es el vocabulario basado en el diccionario multilingual con 8 lenguas patrón: http://omnial.tripod.com/english/id25.html Se suele usar el término de euroclon de forma despectiva hacia las lenguas auxiliares que tienen mucho vocabulario románico o indoeuropeo en claro ejercicio demagógico que lo que pretende es desprestigiar el concepto mismo de lengua auxiliar, manipulando sentimientos políticos previos, mediante un mecanismo que en definitiva busca, acepta e intenta perpetuar la hegemonía lingüística, este siglo de una lengua, el anterior de otra y el siguiente vete a saber... La realidad es muy otra pues el vocabulario que es común a las lenguas mas difundidas es, en definitiva, el más conocido por toda la población, en todos los países. Ello es así incluso, a veces de forma inadvertida y el 90 % del vocabulario del Omnial está presente en Inglés, a veces en las palabras derivadas (paternal respecto a padre y laborista respecto a trabajo...). Además el Omnial adopta unos centenares de palabras que proceden del Griego y del Latín y que por estar en la nomenclatura científica internacional son ya globales: Así gone para ángulo, pode para pie (pseudopodo, podología) higre para humedad etc. Cualquier persona culta, instruida en cualquier idioma los conoce (más teniendo en cuenta que el poliglotismo - habitualmente deficiente por ser postpuberal- está generalizado en cualquier plan de estudios). Y si alguno de estos términos clásicos es desconocido resulta que su aprendizaje posibilita, de rebote, la comprensión de varios términos científicos, lo cual, aunque sea en disciplina ajena, no provoca desperdicio. Y es preciso recordar que la cultura griega no es patrimonio occidental sino global. De hecho gran parte de ella llego a occidente a través del Árabe. Tan herederos pueden considerarse unos como otros pues ninguno tiene ya las costumbres de aquellos cuya cultura fertilizó muy precozmente la cultura global. Un vocabulario, mayoritariamente conocido por la mayoría, y una gramática tan simple que toda ella es mas fácil de aprender que un solo apartado de la normativa de cualquier lengua histórica (la conjugación de un solo verbo puede ser mas complicada que toda la gramática del Omnial) no puede dar como resultado una lengua difícil y así se ha confirmado repetidamente. Hay otras soluciones para elaborar una lengua de estructura auxiliar diferentes a las del Omnial, pero el Omnial es decididamente centrófilo: http://es.groups.yahoo.com/group/posta_Mundi/message/4817 A la derecha del Omnial se puede optar por una lengua más fácil a primera vista desde las lenguas mayoritarias, bien como lengua materna o como asignatura siempre pendiente, como lengua secundaria. Pero en ese caso hay que sacrificar la regularidad y lo que es peor la flexibidad que puede producir, fácil y abundantemente, y de manera regular, múltiples neologismos cargados de significado. Y resulta que es la flexibidad de las lenguas auxiliares una de sus características más
Re: [ideoL] Hola
Sí, pero una ideolengua o conlang no es sólo un idioma universal. Habría que ver si él quiere hacer un idioma a priori o posteriori, a mi me gustan más los artlangs que los auxlangs. --- En ideolengua@gruposyahoo.com, Carlos Gonzalez fro...@... escribió: Te envió un enlace a una página web que estoy montando con varios artículos que escribí hace unos años contando las bases de lo que podría ser una Lengua universal, es una vieja idea que tuve hace mas de 30 años, que no he podido desarrollar y que me propongo poner en marcha a finales de este principios del que viene. (http://www.fundacioncentauri.org/?page_id=1051) Si tienes interés lo comentamos saludos De: ideolengua@gruposyahoo.com [mailto:ideolen...@gruposyahoo.com] En nombre de leogmart Enviado el: jueves, 09 de diciembre de 2010 3:21 Para: ideolengua@gruposyahoo.com Asunto: [ideoL] Hola Hola soy Leo. Mi intencion es crear un idioma. Si bien tengo unas nociones o mas bien algunos rudimentos de que es lo que quiero me parece que necesitare un poco de su ayuda tanto en un plano academico como asi tambien en su punto de vista que por ahi viendolo de otra posicion a lo mejor me ayude a encarar mejor el proyecto. Desde ya gracias! y espero me puedan y sepan ayudar. Cualquier cosa me consulta. Muchas Gracias! Saludos! [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto] IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en ideolengua-subscr...@yahoogroups.com Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces a Yahoo! Grupos * Para visitar tu grupo en la web, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ * La configuración de tu correo: Mensajes individuales | Tradicional * Para modificar la configuración desde la Web, visita: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/join (ID de Yahoo! obligatoria) * Para modificar la configuración mediante el correo: ideolengua-dig...@gruposyahoo.com ideolengua-fullfeatu...@gruposyahoo.com * Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía un mensaje en blanco a: ideolengua-unsubscr...@gruposyahoo.com * El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
RE: [ideoL] Hola
Te envió un enlace a una página web que estoy montando con varios artículos que escribí hace unos años contando las bases de lo que podría ser una Lengua universal, es una vieja idea que tuve hace mas de 30 años, que no he podido desarrollar y que me propongo poner en marcha a finales de este principios del que viene. (http://www.fundacioncentauri.org/?page_id=1051) Si tienes interés lo comentamos saludos De: ideolengua@gruposyahoo.com [mailto:ideolen...@gruposyahoo.com] En nombre de leogmart Enviado el: jueves, 09 de diciembre de 2010 3:21 Para: ideolengua@gruposyahoo.com Asunto: [ideoL] Hola Hola soy Leo. Mi intencion es crear un idioma. Si bien tengo unas nociones o mas bien algunos rudimentos de que es lo que quiero me parece que necesitare un poco de su ayuda tanto en un plano academico como asi tambien en su punto de vista que por ahi viendolo de otra posicion a lo mejor me ayude a encarar mejor el proyecto. Desde ya gracias! y espero me puedan y sepan ayudar. Cualquier cosa me consulta. Muchas Gracias! Saludos! [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto] IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en ideolengua-subscr...@yahoogroups.com Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces a Yahoo! Grupos * Para visitar tu grupo en la web, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ * La configuración de tu correo: Mensajes individuales | Tradicional * Para modificar la configuración desde la Web, visita: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/join (ID de Yahoo! obligatoria) * Para modificar la configuración mediante el correo: ideolengua-dig...@gruposyahoo.com ideolengua-fullfeatu...@gruposyahoo.com * Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía un mensaje en blanco a: ideolengua-unsubscr...@gruposyahoo.com * El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
Re: [ideoL] hola!
Hola. Jorge Aunque no sé ciertamente del tema, no sé si conocerás la información que se da en: http://es.wikipedia.org/wiki/Endolingüística Empieza así: «La endolingüística es la ciencia del lenguaje interior. Etimológicamente la palabra proviene del griego endo, que significa interior, y lingüística, ciencia del lenguaje. Esta teoría sostiene que existe un lenguaje interno subsconciente en todos los hablantes de una lengua, lo cual implica ciertas consecuencias para la morfología lingüística. Se basa la endolingüística en el desarrollo de la capacidad de aprendizaje de las lenguas a través de la estimulación del punto de Meulemans, el cual se dispondría simétrico al área de Broca, pero en el hemisferio derecho del cerebro. El Dr. Roger W. Sperry recibió el Premio Nobel de Medicina en el año de 1981 por la descripción de las funciones en los dos hemisferios cerebrales, lo cual complementaba los trabajos realizados por el Dr. Josef Meulemans hasta la década de 1960. Los Dres. Christiane S. Meulemans y Josef Elías, científicos de origen belga, afirman haber descubierto esta ciencia y la presentan como mexicana en honor a su hijo, el Lic. Didier Elías Meulemans, fallecido en México cuando realizaba labores de rescate durante el Huracán Gilberto. Su cuerpo fue hallado en Soto La Marina, en la entidad mexicana de Tamaulipas y sus restos reposan en Ciudad Victoria (Tamaulipas). Esta ciencia -según afirman-, permite desarrollar la capacidad de aprendizaje simultáneo de idiomas. Todo se hace a partir de reglas que sus descubridores explican en seminarios que han impartido en ciudades tales como: Ciudad de México, Barcelona, Guadalajara, Madrid, Nueva York. Se centra este método en recordar la capacidad genética que cada uno de nosotros tiene, por lo tanto se simplifican los procesos de asimilación de información.» (y sigue un poco más en: Endolingüística en Wikipedia en español) Un saludo cordial, mariano - Original Message - From: jogercly To: ideolengua@gruposyahoo.com Sent: Thursday, September 04, 2008 8:51 PM Subject: [ideoL] hola! saludos! estee.. alguien sabra algo sobre la endolinguistica? ya he buscado mucho tiempo, y nada, en internet no hay mucho que pueda entender, encontre algo pero esta en italiano. el libro esta agotado y ademas es de importacion..bue.. Alguien que me pueda orientar? francamente es algo fasinante, promete mucho, seguro les interesara a ustedes tambien. sin mas.. --Que la juerga los acompañe-- jajaja..a quien no ? [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto] IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces a Yahoo! Grupos * Para visitar tu grupo en la web, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ * La configuración de tu correo: Mensajes individuales | Tradicional * Para modificar la configuración desde la Web, visita: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/join (ID de Yahoo! obligatoria) * Para modificar la configuración mediante el correo: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía un mensaje en blanco a: [EMAIL PROTECTED] * El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del servicio de Yahoo!: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
RE: [ideoL] Hola soy nuevo en esto, como va?
Bienvenido seas. Ya tienes algo preparado, nos podrías hacer una demostración, así podemos opinar. Cordialmente, Hlnodovic -- Mensaje Original -- To: ideolengua@gruposyahoo.com From: membervalai2 [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 23 Mar 2006 18:42:29 - Subject: [ideoL] Hola soy nuevo en esto, como va? Reply-To: ideolengua@gruposyahoo.com Hola, yo he creado una lengua basada en el griego y en el hebreo pero la gramatica es sencilla y no tiene hada que ver. IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces de Yahoo! Grupos IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces de Yahoo! Grupos * Para visitar tu grupo en Internet, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ * Para cancelar tu suscripción a este grupo, envía un mensaje a: [EMAIL PROTECTED] * El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
Re: [ideoL] hola soy nuevo
hola me llamo eduardo me gustaria conocer gente con mi misma aficion tengo 16 aos y ademas say gay espero eso no afecte mi estancia aqui en este grupo; estoy invetando un lenguaje llamado anya que se basa en el japones el coreano y el chino ojala que prospere [EMAIL PROTECTED] hola, ioka suena interesante lo del anya, cuentanos mas... quiza pueda colaborar un poco (aunque me lisonjeo de no ser del todo ignorante en japones, la mayoria de las discusiones en esta lista son de nivel un poco (un mucho?) alto para poder contestar...) lo mas cercano a inventar un lenguaje que he hecho es fantasear un poco sobre como se escribiria el espanol con algunos caracteres chinos (como en el japones): y a ar el 'manyana voy a descansar todo el dia', con la version corta y (espero que no haya errores de codificacion) bueno, hasta luego... -- Opera, M2: http://www.opera.com/m2/ IdeoLengua - Lista de Lingistica e Idiomas Artificiales Suscrbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temtico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces de Yahoo! Grupos * Para visitar tu grupo en Internet, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ * Para cancelar tu suscripcin a este grupo, enva un mensaje a: [EMAIL PROTECTED] * El uso de Yahoo! Grupos est sujeto a las: http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
