Re: [Internauta] Catix/Ubuntu-Kubuntu ( era CD d'Ubuntu)

2005-08-01 Conversa Toni Dalmau

Gràcies Benjamí per la teva clara exposició :-)

Salut i bona navegació!


En/na Benjamí Villoslada ha escrit:

El Dilluns 01 Agost 2005 22:51, Toni Dalmau va escriure:


Perquè si pràcticament són el mateix no val la pena que em baixi la
KUbuntu...



És complicat.  Intentaré donar un poc de criteri davant tanta diversitat de 
qualitat, no és curt :)


El paper de les distros és:

1. Escollir paquets
2. Empaquetar-los en una versió de la seva distro
3. Mentre no surt la nova versió:
3.1. Oferir pedaços de seguretat
3.2. Oferir actualitzacions

1 i 2 és una feinada, i gent com la de Catix ho pot rascar o basar-se en la 
feina d'altres, que per alguna cosa és lliure i tothom hi té tot l'accés.  Es 
solen basar en Debian, pel seu caràcter no empresarial.  També en Kubuntu, 
perquè a partir de Debian han millorat coses per l'usuari final: no fan 
tantes preguntes i la instal·lació per defecte és prou bona, escullen bé 
coses que en una Debian són per gent que sap què escollir a base de contestar 
algunes preguntes.


1 i 2 són un cop d'efecte prou important, i molts s'hi posen (administracions, 
grups de professionals) tenint bon ressò amb un esforç raonable.


Després arriba 3, o una distro en poc temps es queda vella o insegura --surten 
actualitzacions a errades que es descobreixen, versions superiors de 
programes com KDE o GNOME.  Aquí hi ha una feina més fosca de dia a dia.  Si 
l'han de fer a la distro de torn, tenen feina diària i prou important.  Per 
això la majoria ho deixa a una altre distro amb més recursos, la que van 
escollir per basar la seva distro (1 i 2).  Debian té un procés de qualitat 
molt bo i ràpid, Ubuntu també.  Surt una errada del Firefox i en hores tenen 
actualització via apt-get / synaptic / aptitude.


Linex és un cas madur però que fa evident el cas.  Tot i disposar de recursos 
pagats per l'administració d'Extremadura, deixen la feina 3 a Debian mentre 
ells no treuen una nova versió (1 i 2) basant-se també en Debian.  Ho fan tot 
i tenir diners, perquè el que s'estalvien en llicències a tota 
l'administració els permet, per exemple, pagar un administrador de sistemes 
per cada escola que té cura de que tot estigui bé. També han fet que Linex 
tengui alguns paquets educatius més cuidats pensat per les escoles.  Però la 
feina és tanta que continuen seguint el gros que fan a Debian i es concentren 
en 1 i 2 cada tant.


A Ubuntu també treballen en fer pedaços.

Per això la pregunta que molts ens fem és: cal?  Tant la Junta d'Extremadura 
com qualsevol altre distro local podrien simplement recomanar usar una o 
altre distribució d'una branca gran i estalviar-se feina que podrien invertir 
en altres coses.  També podrien donar molta "vidilla" als informàtics locals 
a base de treballar en traduccions (sobretot això a Catalunya) i millores de 
programari.  Tot és de tots igual, la Debian també.  Però s'estimen més 
invertir en els punts 1 i 2 i fer distros pròpies per àmbits com 
l'administració o les escoles perquè els permet tenir un guió propi del 
programari que es té, les actualitzacions que cauen, i que els programes a 
mida per l'administració lliguin amb la resta de paquets.


Si ets funcionari o professor extremeny cal usar la Linex i seguir el guió 
--de fet tindries a prop un administrador que ho faria.


La Gencat només s'ha limitat a aconsellar Fedora i Ubuntu --un poc perquè 
estan ben aconsellats per gent bregada que conec ;)


http://www10.gencat.net/dursi/ca/si/sc_programari_lliure.htm

Permetrà crear serveis de suport basats en programes i versions concrets. Però 
l'administració és gran i tenc entès que les escoles estan preparant una 
distro pròpia basda en alguna altre, emmirallats en el cas extremeny --que 
també funciona bé.


Andalusia ha decidit seguir Ubuntu i fer poca feina: 
http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/02/03/104/


En definitiva, que tot està bé, té el seu lloc, però al final si vols tenir el 
teu sistema al dia caldrà anar a parar a algú.  Cal mirar al teu voltant, i 
si no formes part d'una organització més gran, si ets un particular, sovint 
l'algú serà a les branques principals (Debian, Ubuntu, SuSE, Mandriva...)


Catix és la iniciativa d'un grup de virguers d'aquí, està molt bé, n'aprenen 
un ou i la promoció del programari lliure és gran quan fan una distro nova.  
Però no se com està la continuitat del punt 3 --possiblement basat en Debian.


En definitiva, cal saber en quin escenari s'usarà.  Quan es va per lliure i no 
es té darrere cap muntatge pel lloc de feina, per exemple, no està de més 
tirar d'una distro que té bon suport genèric.  Pel mateix motiu que poses una 
marca d'aire condicionat o una altre, segons el que té el professional de 
confiança.


Al final tots usem els mateixos programes, però coberts per algú que ara sí 
pot donar un servei que té el seu valor i utilitat segons els casos.





--

Toni Dalmau, periodista
L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com)
N

Re: [Internauta] Catix/Ubuntu-Kubuntu ( era CD d'Ubuntu)

2005-08-01 Conversa Benjamí Villoslada
El Dilluns 01 Agost 2005 22:51, Toni Dalmau va escriure:
> Perquè si pràcticament són el mateix no val la pena que em baixi la
> KUbuntu...

És complicat.  Intentaré donar un poc de criteri davant tanta diversitat de 
qualitat, no és curt :)

El paper de les distros és:

1. Escollir paquets
2. Empaquetar-los en una versió de la seva distro
3. Mentre no surt la nova versió:
3.1. Oferir pedaços de seguretat
3.2. Oferir actualitzacions

1 i 2 és una feinada, i gent com la de Catix ho pot rascar o basar-se en la 
feina d'altres, que per alguna cosa és lliure i tothom hi té tot l'accés.  Es 
solen basar en Debian, pel seu caràcter no empresarial.  També en Kubuntu, 
perquè a partir de Debian han millorat coses per l'usuari final: no fan 
tantes preguntes i la instal·lació per defecte és prou bona, escullen bé 
coses que en una Debian són per gent que sap què escollir a base de contestar 
algunes preguntes.

1 i 2 són un cop d'efecte prou important, i molts s'hi posen (administracions, 
grups de professionals) tenint bon ressò amb un esforç raonable.

Després arriba 3, o una distro en poc temps es queda vella o insegura --surten 
actualitzacions a errades que es descobreixen, versions superiors de 
programes com KDE o GNOME.  Aquí hi ha una feina més fosca de dia a dia.  Si 
l'han de fer a la distro de torn, tenen feina diària i prou important.  Per 
això la majoria ho deixa a una altre distro amb més recursos, la que van 
escollir per basar la seva distro (1 i 2).  Debian té un procés de qualitat 
molt bo i ràpid, Ubuntu també.  Surt una errada del Firefox i en hores tenen 
actualització via apt-get / synaptic / aptitude.

Linex és un cas madur però que fa evident el cas.  Tot i disposar de recursos 
pagats per l'administració d'Extremadura, deixen la feina 3 a Debian mentre 
ells no treuen una nova versió (1 i 2) basant-se també en Debian.  Ho fan tot 
i tenir diners, perquè el que s'estalvien en llicències a tota 
l'administració els permet, per exemple, pagar un administrador de sistemes 
per cada escola que té cura de que tot estigui bé. També han fet que Linex 
tengui alguns paquets educatius més cuidats pensat per les escoles.  Però la 
feina és tanta que continuen seguint el gros que fan a Debian i es concentren 
en 1 i 2 cada tant.

A Ubuntu també treballen en fer pedaços.

Per això la pregunta que molts ens fem és: cal?  Tant la Junta d'Extremadura 
com qualsevol altre distro local podrien simplement recomanar usar una o 
altre distribució d'una branca gran i estalviar-se feina que podrien invertir 
en altres coses.  També podrien donar molta "vidilla" als informàtics locals 
a base de treballar en traduccions (sobretot això a Catalunya) i millores de 
programari.  Tot és de tots igual, la Debian també.  Però s'estimen més 
invertir en els punts 1 i 2 i fer distros pròpies per àmbits com 
l'administració o les escoles perquè els permet tenir un guió propi del 
programari que es té, les actualitzacions que cauen, i que els programes a 
mida per l'administració lliguin amb la resta de paquets.

Si ets funcionari o professor extremeny cal usar la Linex i seguir el guió 
--de fet tindries a prop un administrador que ho faria.

La Gencat només s'ha limitat a aconsellar Fedora i Ubuntu --un poc perquè 
estan ben aconsellats per gent bregada que conec ;)

http://www10.gencat.net/dursi/ca/si/sc_programari_lliure.htm

Permetrà crear serveis de suport basats en programes i versions concrets. Però 
l'administració és gran i tenc entès que les escoles estan preparant una 
distro pròpia basda en alguna altre, emmirallats en el cas extremeny --que 
també funciona bé.

Andalusia ha decidit seguir Ubuntu i fer poca feina: 
http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/02/03/104/

En definitiva, que tot està bé, té el seu lloc, però al final si vols tenir el 
teu sistema al dia caldrà anar a parar a algú.  Cal mirar al teu voltant, i 
si no formes part d'una organització més gran, si ets un particular, sovint 
l'algú serà a les branques principals (Debian, Ubuntu, SuSE, Mandriva...)

Catix és la iniciativa d'un grup de virguers d'aquí, està molt bé, n'aprenen 
un ou i la promoció del programari lliure és gran quan fan una distro nova.  
Però no se com està la continuitat del punt 3 --possiblement basat en Debian.

En definitiva, cal saber en quin escenari s'usarà.  Quan es va per lliure i no 
es té darrere cap muntatge pel lloc de feina, per exemple, no està de més 
tirar d'una distro que té bon suport genèric.  Pel mateix motiu que poses una 
marca d'aire condicionat o una altre, segons el que té el professional de 
confiança.

Al final tots usem els mateixos programes, però coberts per algú que ara sí 
pot donar un servei que té el seu valor i utilitat segons els casos.

-- 
Benjamí
http://weblog.bitassa.net



.

___
llista de correu de l'Internauta
Internauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Catix/Ubuntu-Kubuntu ( era CD d'Ubuntu)

2005-08-01 Conversa Pere Pie

En/na Toni Dalmau ha escrit:




Jajaja. No m´'he explicat bé :-)

Volia dir si per fer el primer tast amb una distribució live-CD n'hi ha 
prou amb la Catix o per "descobrir" més prestacions és recomanable 
provar també una altra opció com per exemple la KUbuntu.


Perquè si pràcticament són el mateix no val la pena que em baixi la 
KUbuntu...


A efectes de tastar, en un equip de sobretaula, l'important es tastar 
els diferents escriptoris, per tant, tot i que hi ha altres escriptoris, 
el tema gairebé es pot reduir a GNOME o KDE, per tant a una LiveCD que 
usi KDE y un altre que usi GNOME.


Per a poder fer una comparació mes en paral.lel poder l'ideal seria 
comparar la Ubuntu amb la KUbuntu, però ...


Salutacions,


--

Pere (Aesux)
GNU/Linux 2.6.11-1.1369_FedoraCore4

___
llista de correu de l'Internauta
Internauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Catix/Ubuntu-Kubuntu ( era CD d'Ubuntu)

2005-08-01 Conversa Toni Dalmau

En/na Miquel Puig Pey ha escrit:




Pel que fa al Live-CD trobo que la catix 1.1 es potser millor, ja que 
tens els dos escriptoris i pots comparar...

--


Doncs també és una bona idea. Encara no ho he provat...

Salut i bona navegació!

Toni Dalmau, periodista
L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com)
Notícies surrealistes, insòlites i sorprenents


___
llista de correu de l'Internauta
Internauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Catix/Ubuntu-Kubuntu ( era CD d'Ubuntu)

2005-08-01 Conversa Toni Dalmau

En/na Pere Pie ha escrit:

En/na Toni Dalmau ha escrit:



Hola!

La Catix s'ha d'entendre com una distribució nova o és una versió en 
català d'una distribució existent?


Sabeu si per provar una live-CD en tinc prou amb la Catix o seria 
recomenable la Kubuntu, per exemple?


Salut i bona navegació!



Es una distribució nova, basada això si, en Debian.

Per ser mes concrets, per a provar una LiveCD de Catix, si, en tens prou 
amb una LiveCD de Catix :)
Si el que vols es tastar KUbuntu, doncs millor tastar-lo amb una LiveCD 
de kUbuntu, o per a tastar una SuSE doncs un LiveCD de SuSE. :)


Salutacions,



Jajaja. No m´'he explicat bé :-)

Volia dir si per fer el primer tast amb una distribució live-CD n'hi ha 
prou amb la Catix o per "descobrir" més prestacions és recomanable 
provar també una altra opció com per exemple la KUbuntu.


Perquè si pràcticament són el mateix no val la pena que em baixi la 
KUbuntu...


Salut i bona navegació!

Toni Dalmau, periodista
L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com)
Notícies surrealistes, insòlites i sorprenents


___
llista de correu de l'Internauta
Internauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Catix/Ubuntu-Kubuntu ( era CD d'Ubuntu)

2005-08-01 Conversa Miquel Puig Pey
On 01/08/05, Pere Pie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
En/na Toni Dalmau ha escrit:>> Hola!>> La Catix s'ha d'entendre com una distribució nova o és una versió en> català d'una distribució existent?>> Sabeu si per provar una live-CD en tinc prou amb la Catix o seria
> recomenable la Kubuntu, per exemple?>> Salut i bona navegació!>Es una distribució nova, basada això si, en Debian.Per ser mes concrets, per a provar una LiveCD de Catix, si, en tens prou
amb una LiveCD de Catix :)Si el que vols es tastar KUbuntu, doncs millor tastar-lo amb una LiveCDde kUbuntu, o per a tastar una SuSE doncs un LiveCD de SuSE. :)Salutacions,--Pere (Aesux)
GNU/Linux 2.6.11-1.1369_FedoraCore4___llista de correu de l'InternautaInternauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internautaPel que fa al Live-CD trobo que la catix 1.1 es potser millor, ja que tens els dos escriptoris i pots comparar...-- La web de Miquel Puig i Pey
^http://www.leukim.tk^
___
llista de correu de l'Internauta
Internauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Catix/Ubuntu-Kubuntu ( era CD d'Ubuntu)

2005-08-01 Conversa Pere Pie

En/na Toni Dalmau ha escrit:



Hola!

La Catix s'ha d'entendre com una distribució nova o és una versió en 
català d'una distribució existent?


Sabeu si per provar una live-CD en tinc prou amb la Catix o seria 
recomenable la Kubuntu, per exemple?


Salut i bona navegació!



Es una distribució nova, basada això si, en Debian.

Per ser mes concrets, per a provar una LiveCD de Catix, si, en tens prou 
amb una LiveCD de Catix :)
Si el que vols es tastar KUbuntu, doncs millor tastar-lo amb una LiveCD 
de kUbuntu, o per a tastar una SuSE doncs un LiveCD de SuSE. :)


Salutacions,


--

Pere (Aesux)
GNU/Linux 2.6.11-1.1369_FedoraCore4

___
llista de correu de l'Internauta
Internauta@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta