Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-11-09 Conversa XBATALLA
Primer de tot crec que he creat una linea de discussió i revisant 
mails, la posició del josep i meva no es tant diferent.

Per evitar que això s'extengui com una taca d'oli volia fer 3 
comentaris a aquest mail de l'hrntz

1.- Un medicament generic SEMPRE inclou el principi actiu igual a 
l'original o comercial o digueu-li com volgueu. Perque? 

a) Si no ho fos no tant sols no actuaria sobre el lloc correcte sino 
que actuaria sobre altres llocs. Als advocats els hi encantaria.

b) Per que no? No hi ha cap problema en posar un principi actiu o un 
actiu.

2.- La rao de la baixada de preus es que l'empresa que sintetitza el 
generic només copia, no ha hagut d'invertir en descobrir el principi 
actiu perque això ja ho ha fet l'empresa comercial, original o diga-
li com vulguis.

3.- El preu del medicaments si el baixen es questio de mercat, si per 
exemple tu fabriques l'unic medicament del mon per la malaltia X pots 
demanar 6.000 Euros per una dosi, i potser es aigua i una arrel comu en 
tots els boscs mundials, en canvi si ho fan 20 laboratoris tu pots 
demanar el que vulguis pero no t'ho compraran.

4.- Principi actiu? Jo si, un principi actiu es aquell compost químic 
que actua sobre el focus del problema causant un efecte(que depen del 
tipus de compost que sigui i perque estiugui formulat). El principi 
actiu normalment està en quantitats menors (normalment molt menors) a 1 
gram, la resta de la pastilla (o forma farmaceutica disenyada) 
correspon a l'excipient que es qui determina la forma d'administració.

Malgrat soc el primer que crec que les farmaceutiques tenen molt bons 
beneficis, em resisteixo a creure que facin les coses malament (com 
reduir la qualitat dels generics o canviant principis actius), una 
altre cosa es que si hi ha 1 principi actiu que es el que determina 
l'efecte principal i el laboratori original hi afegeix cafeina per tal 
que la gent no s'adormi al dia seguent (exemple tret dels medicaments 
per l'encostipat) el generic no el porti perque no es basic per 
l'efecte, malgrat ajudi.

Salut a tots, 

Xavi Batalla




- Mensaje Original -
De: [EMAIL PROTECTED]
Fecha: Martes, Noviembre 9, 2004 1:53 am
Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics

 * Josep wrote:
 
  els medicaments genèrics, no valen res, et fan creure que porten el
  mateix principi actiu,
 
 Naturalment que t'ho fan creure, perque es la veritat. Lo estrany 
 seriaque et fessin creure que porten un altre principi actiu. I a 
 mes seria
 ben ridicul, perque si porten un altre prinicipi actiu ja no son
 medicaments generics, precisament aquesta es la definicio de 
 medicamentgeneric.
 
  Si van baixar preus, es perquè la qualitat del principi actiu no es
  tan bona.
 
 Clar, la qualitat del principi actiu no es tan bona...
 
  En quan als preus, les marques comercials, també van baixar de 
 preu, estan
  equivalents al genèric.
 
 En canvi les marques comercials poden baixar el preu pero sense baixar
 la qualitat del principi actiu.
 
 Una cosa, saps que es un principi actiu?
 
 -- 
 hrnzt
 
 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


RE: [Internauta] Medicaments generics

2004-11-09 Conversa Pep i Fina
L'importància d'un medicament genèric està en que dos medicaments, siguin
bioequivalents, és a dir que no presentin diferències significatives en 
1) biodisponibilitat ( quantitat de fàrmac present en la circulació
sistèmica desprès de la seva administració, tenint en compte la quantitat
absorbida i la quantitat que es metabolitzarà), 
2) tenir el mateix principi actiu !!! ull no confondre principi actiu amb
excipients(No tenen pròpiament un efecte farmacològic i la seva funció és la
de donar suport al principi actiu, permetre'n l'estabilitat i facilitar-ne
l'administració. Normalment fan que el fàrmac es dissolgui millor, que
tingui millors propietats organolèptiques (millor sabor o olor) o que arribi
més fàcilment al seu lloc d'acció.)
3) concentració
4) víes d'administració idèntiques

amb els excipients és on l'indústria farmacèutica juga i on el medicament
pot reduir el seu preu segons l'inclusió d'un excipient o un altra...

espero que això us ajudi..

Pep
[EMAIL PROTECTED]





___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-11-08 Conversa Òscar Escuder

sí, és clar, però això qui ho ha de considerar? el metge, no?
en tot cas, el que no es pot dir és que és el mateix. es pot dir que farà el 
mateix efecte, ... però no que és el mateix.

no estem dient coses massa diferents, no?

òscar

-- Original Message --
De: XBATALLA [EMAIL PROTECTED]
Respondre a: [EMAIL PROTECTED]
Data:  Mon, 08 Nov 2004 10:01:17 +0100

Hola Óscar i llistaires,

Sento dir-te que si el principi actiu important es repeteix i 
es considera que els altres no son significatius el generic no està 
obligat a portar res mes.

Fins aviat,

Xavi Batalla

- Mensaje Original -
De: Òscar Escuder [EMAIL PROTECTED]
Fecha: Domingo, Noviembre 7, 2004 8:33 pm
Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics

 xavier,
 
 si passa el que dius en el segon punt, no són medicaments equivalents.
 o sigui que no seria correcte substituir-lo per l'altra, si es 
 pensa -el
 metge- que els 3 components són necessaris.
 
 fins ara,
 
 òscar
 
 
 - Original Message - 
 From: XBATALLA [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Friday, October 29, 2004 5:07 PM
 Subject: Re: [Internauta] Medicaments generics
 
 
  Hola a tots,
 
  També us he de dir que amb això dels generics hi ha una certa 
 polémica. Per exemple, la meva avia te mñes de 80 anys i te 
 artrosi, ara només li
  recepten els medicaments genèrics i t'asseguro que no li van 
 tant be.
  Basicament per 2 raons:
 
  1. Evidentment el placebo i la desconfiança de no comprar el que 
 t'ha anat be tota la vida (Això ho podeu criticar tant com 
 volgueu però
  qualsevol malalt crònic confia en un producte)
 
  2. Molts medicaments porten més d'un compost actiu, no es el cas de
  l'aspirina on només hi ha el famos acid acetil-sal·licílic, en 
 altres medicaments com per exemple ara em ve al cap el Frenadol 
 (no te
  generic, però per l'exemple serveix) portem 2 o 3 (diria que 3)
  compostos actius, i sino m'equivoco els generics només estan 
 obligats a
  portar el principal. Ara estic a la feina i no tinc dades davant 
 però us ho comentare amb fets durant el cap de setmana.
 
  Amb això novull dir que els generics no siguin bons, però que també,
  com en tot han de estar ben fets
 
  Una salutació sincera
 
  - Mensaje Original -
  De: Josep Payo [EMAIL PROTECTED]
  Fecha: Viernes, Octubre 29, 2004 12:22 pm
  Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics
 
   En/na juli salva ha escrit:
Els genèrics eren més barats que els registrats però em penso
   que amb la
recepte de la seguretat social la diferencia és mínima. Ara si
   els vas a
comprar potser siguin més barats i per suposat igual d'afectius,
   enlloc de
demanar Trankimazide (registrat) te'n portes Alprazolan que és
   la substància
que porta el trakimazide
  
   Però es que resulta que la diferència de preu entre comprar-lo
   sense o
   amb recepta, la paga el sistema públic de sanitat, que som tots.
  
  
   Salut!
  
  
  
   -- 
   Josep Payo
   http://blog.solucio.com
  
  
   ___
   llista de correu de l'Internauta
   [EMAIL PROTECTED]
   http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
  
 
 
 
  ___
  llista de correu de l'Internauta
  [EMAIL PROTECTED]
  http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 
 
 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta



___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-11-08 Conversa XBATALLA

Hola Oscar i llistaires,

Estic d'acord amb tu,però si et recepta la SS (curiosa 
coincidencia) un medicament el farmaceutic l'ha de canviar pel 
generic (si existeix), si tu vols l'altre l'has de pagar en un 100 % 
per tant no només escolleix el metge.

Salut,(mai milor dit)

Xavi Batalla
- Mensaje Original -
De: Òscar Escuder [EMAIL PROTECTED]
Fecha: Lunes, Noviembre 8, 2004 1:39 pm
Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics

 
 sí, és clar, però això qui ho ha de considerar? el metge, no?
 en tot cas, el que no es pot dir és que és el mateix. es pot dir 
 que farà el mateix efecte, ... però no que és el mateix.
 
 no estem dient coses massa diferents, no?
 
 òscar
 
 -- Original Message --
 De: XBATALLA [EMAIL PROTECTED]
 Respondre a: [EMAIL PROTECTED]
 Data:  Mon, 08 Nov 2004 10:01:17 +0100
 
 Hola Óscar i llistaires,
 
 Sento dir-te que si el principi actiu important es repeteix i 
 es considera que els altres no son significatius el generic no 
 està 
 obligat a portar res mes.
 
 Fins aviat,
 
 Xavi Batalla
 
 - Mensaje Original -
 De: Òscar Escuder [EMAIL PROTECTED]
 Fecha: Domingo, Noviembre 7, 2004 8:33 pm
 Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics
 
  xavier,
  
  si passa el que dius en el segon punt, no són medicaments 
 equivalents. o sigui que no seria correcte substituir-lo per 
 l'altra, si es 
  pensa -el
  metge- que els 3 components són necessaris.
  
  fins ara,
  
  òscar
  
  
  - Original Message - 
  From: XBATALLA [EMAIL PROTECTED]
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Friday, October 29, 2004 5:07 PM
  Subject: Re: [Internauta] Medicaments generics
  
  
   Hola a tots,
  
   També us he de dir que amb això dels generics hi ha una certa 
  polémica. Per exemple, la meva avia te mñes de 80 anys i te 
  artrosi, ara només li
   recepten els medicaments genèrics i t'asseguro que no li van 
  tant be.
   Basicament per 2 raons:
  
   1. Evidentment el placebo i la desconfiança de no comprar el 
 que 
  t'ha anat be tota la vida (Això ho podeu criticar tant com 
  volgueu però
   qualsevol malalt crònic confia en un producte)
  
   2. Molts medicaments porten més d'un compost actiu, no es el 
 cas de
   l'aspirina on només hi ha el famos acid acetil-sal·licílic, 
 en 
  altres medicaments com per exemple ara em ve al cap el 
 Frenadol 
  (no te
   generic, però per l'exemple serveix) portem 2 o 3 (diria que 3)
   compostos actius, i sino m'equivoco els generics només estan 
  obligats a
   portar el principal. Ara estic a la feina i no tinc dades 
 davant 
  però us ho comentare amb fets durant el cap de setmana.
  
   Amb això novull dir que els generics no siguin bons, però que 
 també,  com en tot han de estar ben fets
  
   Una salutació sincera
  
   - Mensaje Original -
   De: Josep Payo [EMAIL PROTECTED]
   Fecha: Viernes, Octubre 29, 2004 12:22 pm
   Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics
  
En/na juli salva ha escrit:
 Els genèrics eren més barats que els registrats però em penso
que amb la
 recepte de la seguretat social la diferencia és mínima. 
 Ara si
els vas a
 comprar potser siguin més barats i per suposat igual 
 d'afectius,   enlloc de
 demanar Trankimazide (registrat) te'n portes Alprazolan 
 que és
la substància
 que porta el trakimazide
   
Però es que resulta que la diferència de preu entre comprar-lo
sense o
amb recepta, la paga el sistema públic de sanitat, que som 
 tots.  
   
Salut!
   
   
   
-- 
Josep Payo
http://blog.solucio.com
   
   
___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
   
  
  
  
   ___
   llista de correu de l'Internauta
   [EMAIL PROTECTED]
   http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
  
  
  ___
  llista de correu de l'Internauta
  [EMAIL PROTECTED]
  http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
  
 
 
 
 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 
 
 
 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-11-08 Conversa hrnzt
* Josep wrote:

 els medicaments genèrics, no valen res, et fan creure que porten el
 mateix principi actiu,

Naturalment que t'ho fan creure, perque es la veritat. Lo estrany seria
que et fessin creure que porten un altre principi actiu. I a mes seria
ben ridicul, perque si porten un altre prinicipi actiu ja no son
medicaments generics, precisament aquesta es la definicio de medicament
generic.

 Si van baixar preus, es perquè la qualitat del principi actiu no es
 tan bona.

Clar, la qualitat del principi actiu no es tan bona...

 En quan als preus, les marques comercials, també van baixar de preu, estan
 equivalents al genèric.

En canvi les marques comercials poden baixar el preu pero sense baixar
la qualitat del principi actiu.

Una cosa, saps que es un principi actiu?

-- 
hrnzt

___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-11-07 Conversa Òscar Escuder
xavier,

si passa el que dius en el segon punt, no són medicaments equivalents.
o sigui que no seria correcte substituir-lo per l'altra, si es pensa -el
metge- que els 3 components són necessaris.

fins ara,

òscar


- Original Message - 
From: XBATALLA [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, October 29, 2004 5:07 PM
Subject: Re: [Internauta] Medicaments generics


 Hola a tots,

 També us he de dir que amb això dels generics hi ha una certa polémica.
 Per exemple, la meva avia te mñes de 80 anys i te artrosi, ara només li
 recepten els medicaments genèrics i t'asseguro que no li van tant be.
 Basicament per 2 raons:

 1. Evidentment el placebo i la desconfiança de no comprar el que t'ha
 anat be tota la vida (Això ho podeu criticar tant com volgueu però
 qualsevol malalt crònic confia en un producte)

 2. Molts medicaments porten més d'un compost actiu, no es el cas de
 l'aspirina on només hi ha el famos acid acetil-sal·licílic, en altres
 medicaments com per exemple ara em ve al cap el Frenadol (no te
 generic, però per l'exemple serveix) portem 2 o 3 (diria que 3)
 compostos actius, i sino m'equivoco els generics només estan obligats a
 portar el principal. Ara estic a la feina i no tinc dades davant però
 us ho comentare amb fets durant el cap de setmana.

 Amb això novull dir que els generics no siguin bons, però que també,
 com en tot han de estar ben fets

 Una salutació sincera

 - Mensaje Original -
 De: Josep Payo [EMAIL PROTECTED]
 Fecha: Viernes, Octubre 29, 2004 12:22 pm
 Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics

  En/na juli salva ha escrit:
   Els genèrics eren més barats que els registrats però em penso
  que amb la
   recepte de la seguretat social la diferencia és mínima. Ara si
  els vas a
   comprar potser siguin més barats i per suposat igual d'afectius,
  enlloc de
   demanar Trankimazide (registrat) te'n portes Alprazolan que és
  la substància
   que porta el trakimazide
 
  Però es que resulta que la diferència de preu entre comprar-lo
  sense o
  amb recepta, la paga el sistema públic de sanitat, que som tots.
 
 
  Salut!
 
 
 
  -- 
  Josep Payo
  http://blog.solucio.com
 
 
  ___
  llista de correu de l'Internauta
  [EMAIL PROTECTED]
  http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-29 Conversa juli salva
Els genèrics eren més barats que els registrats però em penso que amb la
recepte de la seguretat social la diferencia és mínima. Ara si els vas a
comprar potser siguin més barats i per suposat igual d'afectius, enlloc de
demanar Trankimazide (registrat) te'n portes Alprazolan que és la substància
que porta el trakimazide

   Juli
- Original Message - 
From: XBATALLA [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, October 27, 2004 3:39 PM
Subject: Re: [Internauta] Medicaments generics


 M'ho dius a mi?

 La meva dona ha acabat el doctorat en Microbiologia, i les uniques
 ofertes que te de feina son comercials, per cert va ser la 4ª millor de
 la seva promoció.

 - Mensaje Original -
 De: Josep Payo [EMAIL PROTECTED]
 Fecha: Miercoles, Octubre 27, 2004 1:55 pm
 Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics

  En/na XBATALLA ha escrit:
 
   D'altre banda si que es veritat que els generics son molt mes
  economics
   tant a la butxaca dels particulars com a la de l'estat, però
  tinguem en
   compte que per tal de potenciar la R+D requerim pagar més durant
  uns
   anys (no generics fins a X anys) sino senzillament el negoci
  serà
   esperar a que algun laboratori investigui amb els seus diners i
  després
   arribi un laboratori qualsevol i copii la formula.
 
  Això és així donat els descomunals guanys que obtenen els
  laboratoris.
  Però no tots els camps de R+D funcionen igual
  http://www.csic.es/
 
 
   Malgrat tot m'alegro que a lmenys tu tinguis un CAP capaç i modern
 
  Per sort, no sóc l'únic :)
  http://www.eapsardenya.net/presentacio.html
 
  '...Cal recordar que com a primer antecedent d´aquest model a
  Catalunya
  comptem amb l´Equip d´Atenció Primària de Vic (Osona), al qual
  s´han
  succeït els de Sardenya (Barcelona), Centelles (Osona), Alcover
  (Alt
  Camp) i més recentment els centre de Les Hortes (Barcelona),
  Vallcarca-Sant Gervasi, Sarrià i el CAP Paralada (Girona)...'
 
 
  Salut i sort!
 
 
  -- 
  Josep Payo
  http://blog.solucio.com
 
 
  ___
  llista de correu de l'Internauta
  [EMAIL PROTECTED]
  http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-29 Conversa Josep Payo
En/na juli salva ha escrit:
Els genèrics eren més barats que els registrats però em penso que amb la
recepte de la seguretat social la diferencia és mínima. Ara si els vas a
comprar potser siguin més barats i per suposat igual d'afectius, enlloc de
demanar Trankimazide (registrat) te'n portes Alprazolan que és la substància
que porta el trakimazide
Però es que resulta que la diferència de preu entre comprar-lo sense o 
amb recepta, la paga el sistema públic de sanitat, que som tots.

Salut!

--
Josep Payo
http://blog.solucio.com
___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-29 Conversa XBATALLA
Hola a tots,

També us he de dir que amb això dels generics hi ha una certa polémica. 
Per exemple, la meva avia te mñes de 80 anys i te artrosi, ara només li 
recepten els medicaments genèrics i t'asseguro que no li van tant be. 
Basicament per 2 raons:

1. Evidentment el placebo i la desconfiança de no comprar el que t'ha 
anat be tota la vida (Això ho podeu criticar tant com volgueu però 
qualsevol malalt crònic confia en un producte)

2. Molts medicaments porten més d'un compost actiu, no es el cas de 
l'aspirina on només hi ha el famos acid acetil-sal·licílic, en altres 
medicaments com per exemple ara em ve al cap el Frenadol (no te 
generic, però per l'exemple serveix) portem 2 o 3 (diria que 3) 
compostos actius, i sino m'equivoco els generics només estan obligats a 
portar el principal. Ara estic a la feina i no tinc dades davant però 
us ho comentare amb fets durant el cap de setmana.

Amb això novull dir que els generics no siguin bons, però que també, 
com en tot han de estar ben fets

Una salutació sincera

- Mensaje Original -
De: Josep Payo [EMAIL PROTECTED]
Fecha: Viernes, Octubre 29, 2004 12:22 pm
Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics

 En/na juli salva ha escrit:
  Els genèrics eren més barats que els registrats però em penso 
 que amb la
  recepte de la seguretat social la diferencia és mínima. Ara si 
 els vas a
  comprar potser siguin més barats i per suposat igual d'afectius, 
 enlloc de
  demanar Trankimazide (registrat) te'n portes Alprazolan que és 
 la substància
  que porta el trakimazide
 
 Però es que resulta que la diferència de preu entre comprar-lo 
 sense o 
 amb recepta, la paga el sistema públic de sanitat, que som tots.
 
 
 Salut!
 
 
 
 -- 
 Josep Payo
 http://blog.solucio.com
 
 
 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-27 Conversa XBATALLA
Hola Josep i llistaires,

Això que comentes del tractament personalitzat no depen de la marca de 
la pastilla, a Espanya no es legal que les farmacies donin medicaments 
a la carta.

Els generics son medicaments que inclouen el mateix principi actiu i 
que ja no té la patent la empresa que el va descobrir, per exemple 
l'aspirina de Bayer conte 500 mg d'Acid acetil-sal·licílic,(crec que 
s'escriu així) a la vegada Sanofi-Aventis comercialitza l'A.S.S (Àcid 
Acetil Sal·licílic) que conte els mateixos 500 mg. En les dues caixes 
hi ha el mateix (24 pastilles crec) però Sanofi no amortitza cap 
investigació i a Bayer pagués la investigació i el nom.

El teu amic britànic té la ventatja que ell te una necesitat i li donen 
la dosi prescrita, però a espanya no, i això no depen de generics o no 
generics.

Espero no haver liat massa la truita

Xavi Batalla
(Bioleg)

- Mensaje Original -
De: Josep Payo [EMAIL PROTECTED]
Fecha: Miercoles, Octubre 27, 2004 10:27 am
Asunto: [Internauta] Medicaments gen=E8rics

 Cada cop sóc més conscient de la sort que m'acaricia...
 
 http://blog.solucio.com/index.php?p=46
 
 -- 
 Josep Payo
 http://blog.solucio.com
 
 
 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-27 Conversa Josep Payo
En/na XBATALLA ha escrit:
Hola Josep i llistaires,
Aix que comentes del tractament personalitzat no depen de la marca de 
la pastilla, a Espanya no es legal que les farmacies donin medicaments 
a la carta.

Els generics son medicaments que inclouen el mateix principi actiu i 
que ja no t la patent la empresa que el va descobrir, per exemple 
l'aspirina de Bayer conte 500 mg d'Acid acetil-salliclic,(crec que 
s'escriu aix) a la vegada Sanofi-Aventis comercialitza l'A.S.S (cid 
Acetil Salliclic) que conte els mateixos 500 mg. En les dues caixes 
hi ha el mateix (24 pastilles crec) per Sanofi no amortitza cap 
investigaci i a Bayer pagus la investigaci i el nom.

El teu amic britnic t la ventatja que ell te una necesitat i li donen 
la dosi prescrita, per a espanya no, i aix no depen de generics o no 
generics.

Espero no haver liat massa la truita
Potser no m'he expressat amb prou claredat, per ja dic:
'La utilitzaci de productes genrics representa un estalvi considerable 
de diners per a la sanitat, per s encara lluny dun model tic, 
responsable i realment econmic de la farmaciola pblica. Arribarem mai 
al nostre pas al model farmacutic pblic britnic? Espero que s'

Salut!
--
Josep Payo
http://blog.solucio.com
___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-27 Conversa XBATALLA
Hola de nou,

Estic d'acord que es on hem d'anar a la prescripció de els medicaments 
necesaris (Espanya és un dels paissos amb una taxa més alta de 
automedicació). 

D'altre banda si que es veritat que els generics son molt mes economics 
tant a la butxaca dels particulars com a la de l'estat, però tinguem en 
compte que per tal de potenciar la R+D requerim pagar més durant uns 
anys (no generics fins a X anys) sino senzillament el negoci serà 
esperar a que algun laboratori investigui amb els seus diners i després 
arribi un laboratori qualsevol i copii la formula.


Malgrat tot m'alegro que a lmenys tu tinguis un CAP capaç i modern

Atentament

Xavi Batalla
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]

- Mensaje Original -
De: Josep Payo [EMAIL PROTECTED]
Fecha: Miercoles, Octubre 27, 2004 12:27 pm
Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics

 En/na XBATALLA ha escrit:
  Hola Josep i llistaires,
  
  Això que comentes del tractament personalitzat no depen de la 
 marca de 
  la pastilla, a Espanya no es legal que les farmacies donin 
 medicaments 
  a la carta.
  
  Els generics son medicaments que inclouen el mateix principi 
 actiu i 
  que ja no té la patent la empresa que el va descobrir, per 
 exemple 
  l'aspirina de Bayer conte 500 mg d'Acid acetil-sal·licílic,(crec 
 que 
  s'escriu així) a la vegada Sanofi-Aventis comercialitza l'A.S.S 
 (Àcid 
  Acetil Sal·licílic) que conte els mateixos 500 mg. En les dues 
 caixes 
  hi ha el mateix (24 pastilles crec) però Sanofi no amortitza cap 
  investigació i a Bayer pagués la investigació i el nom.
  
  El teu amic britànic té la ventatja que ell te una necesitat i 
 li donen 
  la dosi prescrita, però a espanya no, i això no depen de 
 generics o no 
  generics.
  
  Espero no haver liat massa la truita
 
 Potser no m'he expressat amb prou claredat, però ja dic:
 
 'La utilització de productes genèrics representa un estalvi 
 considerable 
 de diners per a la sanitat, però és encara lluny d’un model ètic, 
 responsable i realment econòmic de la farmaciola pública. 
 Arribarem mai 
 al nostre país al model farmacèutic públic britànic? Espero que sí'
 
 Salut!
 
 
 -- 
 Josep Payo
 http://blog.solucio.com
 
 
 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-27 Conversa XBATALLA
M'ho dius a mi?

La meva dona ha acabat el doctorat en Microbiologia, i les uniques 
ofertes que te de feina son comercials, per cert va ser la 4ª millor de 
la seva promoció.

- Mensaje Original -
De: Josep Payo [EMAIL PROTECTED]
Fecha: Miercoles, Octubre 27, 2004 1:55 pm
Asunto: Re: [Internauta] Medicaments generics

 En/na XBATALLA ha escrit:
 
  D'altre banda si que es veritat que els generics son molt mes 
 economics 
  tant a la butxaca dels particulars com a la de l'estat, però 
 tinguem en 
  compte que per tal de potenciar la R+D requerim pagar més durant 
 uns 
  anys (no generics fins a X anys) sino senzillament el negoci 
 serà 
  esperar a que algun laboratori investigui amb els seus diners i 
 després 
  arribi un laboratori qualsevol i copii la formula.
 
 Això és així donat els descomunals guanys que obtenen els 
 laboratoris. 
 Però no tots els camps de R+D funcionen igual
 http://www.csic.es/
 
 
  Malgrat tot m'alegro que a lmenys tu tinguis un CAP capaç i modern
 
 Per sort, no sóc l'únic :)
 http://www.eapsardenya.net/presentacio.html
 
 '...Cal recordar que com a primer antecedent d´aquest model a 
 Catalunya 
 comptem amb l´Equip d´Atenció Primària de Vic (Osona), al qual 
 s´han 
 succeït els de Sardenya (Barcelona), Centelles (Osona), Alcover 
 (Alt 
 Camp) i més recentment els centre de Les Hortes (Barcelona), 
 Vallcarca-Sant Gervasi, Sarrià i el CAP Paralada (Girona)...'
 
 
 Salut i sort!
 
 
 -- 
 Josep Payo
 http://blog.solucio.com
 
 
 ___
 llista de correu de l'Internauta
 [EMAIL PROTECTED]
 http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
 



___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-27 Conversa Josep Payo
En/na XBATALLA ha escrit:
M'ho dius a mi?
La meva dona ha acabat el doctorat en Microbiologia, i les uniques 
ofertes que te de feina son comercials, per cert va ser la 4ª millor de 
la seva promoció.
http://www.csic.es/sgrh/procesos_selectivos.html
No crec que aquests organismes per lo general fagin ofertes, més aviat 
deuen ser els candidats els qui han d'interessar-s'hi.

Anyway, 73R354
--
Josep Payo
http://blog.solucio.com
___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


Re: [Internauta] Medicaments generics

2004-10-27 Conversa Benjamí Villoslada
On Wed, 27 Oct 2004 12:16:40 +0200, XBATALLA wrote:
 En les dues caixes
 hi ha el mateix (24 pastilles crec) però Sanofi no amortitza cap
 investigació i a Bayer pagués la investigació i el nom.

No està més que amortitzada, la investigació de l'Aspirina?

La societat permet patents justament per amortitzar investigacions, no
els hi va bastar tot el periode concedit?

Així ens paguen el favor _que fem naltros, la societat_ de
permeter-los-hi la patent, mantenint sobrepreu per la investigació a
més del periode de patent?

Si és aixi, a comprar AAS falta gent (jo ja ho feia :)

-- 
Benjamí
http://weblog.bitassa.net



.

___
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta