Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
A Dimarts, 17 de Gener de 2006 05:40, bado va escriure: > Ara, el tema de les 4 llibertats es tota una altre cosa, i si volem un > futur lliure i obert per tothom, sense el perill d'un Matrix americà o > xines, sols queda el codi obert. De vegades tenim menys memòria que els peixos. Matric no és cap amenaça de futur, ni cap película de ciència ficció; és una realitat present. Ningú recorda: - La 'buil-in' MSN del hasefroch 95 i el seu 'registration wizard'? http://www.faqs.org/faqs/C++-faq/turbovision/tvplus/part3/section-2.html - La NSA Key? http://en.wikipedia.org/wiki/NSAKEY - ECHELON? http://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON Parlamento Europeo INFORME 11 de julio de 2001 PE 305.391 A5-0264/2001 sobre la existencia de un sistema mundial de interceptación de comunicaciones privadas y económicas (sistema de interceptación ECHELON) (2001/2098(INI)) http://breu.bulma.net/?l5975 - Les dades ocultes dels documents d'office? http://breu.bulma.net/?l5976 Complemento de Office 2003/XP: Eliminar datos ocultos Descripción rápida Con este complemento, es posible eliminar permanentemente datos ocultos y de colaboración, como control de cambios y comentarios, de archivos de hasefroch Word, hasefroch Excel y hasefroch PowerPoint. Reconegudes per ells mateixos, tot i que no parlen de l'adreça MAC http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_address Sempre em preguntaré per què 'Enemy of the State' http://spanish.imdb.com/title/tt0120660/ la varen rebatejar -a l'estat esoanyol- com a 'Enemigo público' quan és prou evident que l'estat http://pdl.iecat.net/entrada/fitxa_DIEC.asp?MOCODI=13525 és quelcom diferent al públic http://pdl.iecat.net/entrada/fitxa_DIEC.asp?MOCODI=11410 Salut! -- Josep Payo http://blog.solucio.com ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
2006/1/16, mesteve-recursoslliures-com <[EMAIL PROTECTED]>: > Finalment, afegir que a més d'això, poden haver-hi molts de motius per fer > servir sempre, de vegades o mai el programari privatiu. Ho dic perquè > m'agradaria dir-li al Joan Vilarnau que aquests correus els estic escrivint > des de l'outlook potser perquè no coneixo les moltes i bones alternatives > que té, potser només el faig servir en ocasions o potser (el més provable) > perquè em passa pel collons. És clar que sí, Manel. Sóc sensible al teu homenatge a l'Arias Cañete, que va dir que el Pla hidrològic sortiria "por cojones" i al Gonzalo Torrente Ballester amb allò que els papers s'havien de quedar a Salamanca "por derecho de conquista". La veritat, amb aquest tipus d'arguments no val la pena seguir. Això sí: l'ambient crispat el posem nosaltres (?)... Per cert, sobre la teva comparació amb els productes farmacèutics, també crec que no és un cas anàleg, ja que ningú no defensa aquí que no fem servir ni la informàtica ni programari que no sigui completament lliure. Simplement que sempre que hi hagi la possibilitat d'utilitzar una opció lliure, utilitzar-la. -- Joan ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dimarts, 17 de Gener de 2006 05:40, bado va escriure: > Tinc un amic japonès, ingenier de cotxes. Es va gastar uns 2.700 en un > ordinador que vam anar a comprar a peces i la sorpresa per ell, es que > els programes del 98 no eren compatibles amb el maquinari, ja que aquest > sols esta pensat bàsicament per al XP. Ja que ha de canviar programes del 98, si aquest no cerca substituts privatius per XP sinó lliures i per sistemes lliures, l'operació tindrà un cost. Però serà la darrera vegada que estarà obligat a fer-lo tractat com a «consumidor». http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Consumer -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
Hola llistaires :-) Estic d'acord amb en Joan Vilarnau i amb en Benjamí Villoslada. Per collons tothom te raó. O d'una manera mes educada "en questiones de gustos no hay disputas". Ara, el tema de les 4 llibertats es tota una altre cosa, i si volem un futur lliure i obert per tothom, sense el perill d'un Matrix americà o xines, sols queda el codi obert. I com diu en Benjamí i d'altres companys , no vol dir gratis! Tinc un amic japonès, ingenier de cotxes. Es va gastar uns 2.700 en un ordinador que vam anar a comprar a peces i la sorpresa per ell, es que els programes del 98 no eren compatibles amb el maquinari, ja que aquest sols esta pensat bàsicament per al XP. vostre SCP En/na Benjamí Villoslada ha escrit: El Dilluns, 16 de Gener de 2006 23:32, mesteve-recursoslliures-com va escriure: En primer lloc, estic en total desacord amb els laboratoris farmacèutics que es neguen a fabricar medicaments genèrics per al Tercer Món tan essencials per a la salut com els que serveixen per a medicar la Sida. Em sembla totalment reprovable i em sembla que els governs haurien de legislar amb més contundència sobre aquests aspectes. Malgrat això, si jo tingués la Sida i pugués pagar-me la medicació, ho faria. Potser seria bo que fos un màrtir de la causa contra les empreses farmacèutiques, però segurament no em vindria de gust (amb tot l'immoral que això pugui significar. No entro en aquesta part perquè fins ara no he dit res de medicines. No és una situació equiparable. Hi ha massa diferències: des de que no hi ha màquines barates i domèstiques per a fer còpies instantànies de medicines passant que no és tant fàcil modificar una medicina com un programa i acabant en que hi ha qüestions de vida o mort implícites. La metàfora de l'hrntz era prou bona perquè no tocava cap d'aquestes parts tant importants. Per això no em, sembla que tampoc estiguis comentant la seva metàfora. Tinc un company que és un dissenyador web (un molt bon professional) i parlant sobre programari lliure em va dir: "a mi el Dreamweaver i el Photoshop que no me'ls toquin..." Quan deia això no ho deia en cap sentit ideològic o ètic, ho feia des del pragmatisme d'un creatiu que fa servir la millor eina que té al seu abast i que per a ell l'important no és l'eina sinó l'obra. Qualsevol defensor del programari lliure tindria l'impuls de comentar-li que hi ha programes com NVU i com el GIMP (per exemple) que són unes alternatives igualment vàlides. Però ho acabaria fent en un altíssim percentatge de casos la persona que no és un professional del disseny ni un creatiu. Només així podria estar comparant aquests programes. Jo no els comparo però els uso. http://meneame.net és el darrer i està fet a base de Quanta, Inkscape i GIMP. L'altre company desenvolupador és doctor en informàtica i professor universitari de sistemes operatius. No es pot dir que sigui cap afeccionat. Quanta em permet treballar per SCP i SSH contra el servidor directament, com si fos una màquina local. Mai vaig poder fer res assemblant amb el DW, tot i que el vaig usar fa anys a una altre oficina --la llicència no era meva-- i per a fer articles per revistes que aleshores esquivava i que avui ja no faig. El darrer rebutjat va ser a una editorial que no diré el nom, i pagaven prou bé --es podien fer més de 3000 Eur mes amb uns 3 dies de feina / setmana. El darrer estudi del Dreamweaver va ser per uns fascicles d'El Pais Aguilar que es repartien amb El Pais dels diumenges, cap al 1999 o 2000, no recordo. Si algú els guarda, el del Dreamweaver es meu. Un dia vaig decidir que podia parlar de programes no lliures si em permeten fer un anàlisi que inclogués els problemes importants del programa. Quelcom no destinat a mostrar l'article al fabricant perquè estigui content de que no té cap crítica i compri publicitat. És el que fan a la majoria de revistes que després presumptes entesos usen per dir quins programes són millors. Recordo que a una redacció es queixaven «Macromedia té qualificació entre 9 i 10 sempre i mai compra res, diuen que no tenen pressupost per culpa de la pirateria!», quan tots saben que en realitat Macromedia és una de les empreses de programari més rendibles perquè la mal dita «pirateria» va fer molt populars --i indispensables per alguns-- els seus programes. Tot plegat és un gran engany col·lectiu. Recordo que al 1995 els professionals del disseny deien que no hi havia res com el Photoshop. Aleshores no tenia més que un «undo» i ni tant sols una barra d'eines. La interfície i el programa no podien ser més eixuts, però es deia que el tractament de les imatges era impecable. S'empescaven trucs per la falta d'undos, com ara fer moltes capes. Persones que usaven allò al 1995 i que els hi semblava fantàstic els he sentit a dir, avui, que no poden usar GIMP. Sembla que no recorden el passat amb el Photoshop, tot i que el GIMP d'avui és molt superior a aquell Ph
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dilluns, 16 de Gener de 2006 23:32, mesteve-recursoslliures-com va escriure: > En primer lloc, estic en total desacord amb els laboratoris farmacèutics > que es neguen a fabricar medicaments genèrics per al Tercer Món tan > essencials per a la salut com els que serveixen per a medicar la Sida. Em > sembla totalment reprovable i em sembla que els governs haurien de legislar > amb més contundència sobre aquests aspectes. Malgrat això, si jo tingués la > Sida i pugués pagar-me la medicació, ho faria. Potser seria bo que fos un > màrtir de la causa contra les empreses farmacèutiques, però segurament no > em vindria de gust (amb tot l'immoral que això pugui significar. No entro en aquesta part perquè fins ara no he dit res de medicines. No és una situació equiparable. Hi ha massa diferències: des de que no hi ha màquines barates i domèstiques per a fer còpies instantànies de medicines passant que no és tant fàcil modificar una medicina com un programa i acabant en que hi ha qüestions de vida o mort implícites. La metàfora de l'hrntz era prou bona perquè no tocava cap d'aquestes parts tant importants. Per això no em, sembla que tampoc estiguis comentant la seva metàfora. > Tinc un company que és un dissenyador web (un molt bon professional) i > parlant sobre programari lliure em va dir: "a mi el Dreamweaver i el > Photoshop que no me'ls toquin..." Quan deia això no ho deia en cap sentit > ideològic o ètic, ho feia des del pragmatisme d'un creatiu que fa servir la > millor eina que té al seu abast i que per a ell l'important no és l'eina > sinó l'obra. Qualsevol defensor del programari lliure tindria l'impuls de > comentar-li que hi ha programes com NVU i com el GIMP (per exemple) que són > unes alternatives igualment vàlides. Però ho acabaria fent en un altíssim > percentatge de casos la persona que no és un professional del disseny ni un > creatiu. Només així podria estar comparant aquests programes. Jo no els comparo però els uso. http://meneame.net és el darrer i està fet a base de Quanta, Inkscape i GIMP. L'altre company desenvolupador és doctor en informàtica i professor universitari de sistemes operatius. No es pot dir que sigui cap afeccionat. Quanta em permet treballar per SCP i SSH contra el servidor directament, com si fos una màquina local. Mai vaig poder fer res assemblant amb el DW, tot i que el vaig usar fa anys a una altre oficina --la llicència no era meva-- i per a fer articles per revistes que aleshores esquivava i que avui ja no faig. El darrer rebutjat va ser a una editorial que no diré el nom, i pagaven prou bé --es podien fer més de 3000 Eur mes amb uns 3 dies de feina / setmana. El darrer estudi del Dreamweaver va ser per uns fascicles d'El Pais Aguilar que es repartien amb El Pais dels diumenges, cap al 1999 o 2000, no recordo. Si algú els guarda, el del Dreamweaver es meu. Un dia vaig decidir que podia parlar de programes no lliures si em permeten fer un anàlisi que inclogués els problemes importants del programa. Quelcom no destinat a mostrar l'article al fabricant perquè estigui content de que no té cap crítica i compri publicitat. És el que fan a la majoria de revistes que després presumptes entesos usen per dir quins programes són millors. Recordo que a una redacció es queixaven «Macromedia té qualificació entre 9 i 10 sempre i mai compra res, diuen que no tenen pressupost per culpa de la pirateria!», quan tots saben que en realitat Macromedia és una de les empreses de programari més rendibles perquè la mal dita «pirateria» va fer molt populars --i indispensables per alguns-- els seus programes. Tot plegat és un gran engany col·lectiu. Recordo que al 1995 els professionals del disseny deien que no hi havia res com el Photoshop. Aleshores no tenia més que un «undo» i ni tant sols una barra d'eines. La interfície i el programa no podien ser més eixuts, però es deia que el tractament de les imatges era impecable. S'empescaven trucs per la falta d'undos, com ara fer moltes capes. Persones que usaven allò al 1995 i que els hi semblava fantàstic els he sentit a dir, avui, que no poden usar GIMP. Sembla que no recorden el passat amb el Photoshop, tot i que el GIMP d'avui és molt superior a aquell Photoshop. Des de sempre GIMP també ha tractat de forma impecable les imatges. Només la qüestió tècnica del CMYK sembla que està més enrere, al GIMP, però en vies de solució perquè hi ha qui ajuda --l'essència del programari lliure. Aquí es veuen detalls, a un apunt i comentaris del blog d'en Ricardo que té molt a veure amb el que diem: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/01/16/590/ Dins el mateix programari lliure hi ha discussions entre usuaris de coses com escriptoris KDE o GNOME, clients de correu, bases de dades o distribucions. Hi ha usuaris d'un o altre costat que troben que no es pot treballar amb l'altre. És una discussió estèril, la tècnica, i un pou sense fons. Moltes persones intenten disfressar de qüestions t
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
Jo que havia intentat ser el màxim de breu possible per no ser pesat!! No em sentia còmode deixant la conversa en aquest punt (tot i que ho havia anunciat així) ja que tu has fet l'esforç de donar-me tota aquesta explicació i no contestar-te seria com deixar-te amb la paraula a la boca. La meva visió de tot això crec que l'heu entès tots perfectament però voldria concretar-la més encara, perquè no hi hagi confusions. En primer lloc, estic en total desacord amb els laboratoris farmacèutics que es neguen a fabricar medicaments genèrics per al Tercer Món tan essencials per a la salut com els que serveixen per a medicar la Sida. Em sembla totalment reprovable i em sembla que els governs haurien de legislar amb més contundència sobre aquests aspectes. Malgrat això, si jo tingués la Sida i pugués pagar-me la medicació, ho faria. Potser seria bo que fos un màrtir de la causa contra les empreses farmacèutiques, però segurament no em vindria de gust (amb tot l'immoral que això pugui significar. Tinc un company que és un dissenyador web (un molt bon professional) i parlant sobre programari lliure em va dir: "a mi el Dreamweaver i el Photoshop que no me'ls toquin..." Quan deia això no ho deia en cap sentit ideològic o ètic, ho feia des del pragmatisme d'un creatiu que fa servir la millor eina que té al seu abast i que per a ell l'important no és l'eina sinó l'obra. Qualsevol defensor del programari lliure tindria l'impuls de comentar-li que hi ha programes com NVU i com el GIMP (per exemple) que són unes alternatives igualment vàlides. Però ho acabaria fent en un altíssim percentatge de casos la persona que no és un professional del disseny ni un creatiu. Només així podria estar comparant aquests programes. Hi ha programari lliure molt bo, fins i tot alguns programes són millors que els seus equivalents privatius i en aquests casos queda totalment justificat el canvi. En d'altres, l'eina és d'inferior categoria i si no necessites res de millor pots conformar-te, però si ets un professional que necessites el màxim de les teves eines, busques el millor. Mireu, si parlem amb les persones que han apostat pel programari lliure i han migrat els sistemes d'institucions i d'empreses de qualsevol tipus de privatiu a lliure, en la majoria de casos confessen que han estat incapaços de fer-ho al 100% simplement perquè generalment no tenien equivalents que fessin les mateixes funcions que es requerien o perquè el maquinari no disposava dels drivers adequats. Això s'ha de dir i s'ha de saber. Si no has de pagar de la teva butxaca els canvis que proposis, pots dir, simplement, "si una impressora no funciona, la substitueixes per una que si que ho faci", però quan t'has de rascar la butxaca acostuma a ser una altra la resposta... Finalment, afegir que a més d'això, poden haver-hi molts de motius per fer servir sempre, de vegades o mai el programari privatiu. Ho dic perquè m'agradaria dir-li al Joan Vilarnau que aquests correus els estic escrivint des de l'outlook potser perquè no coneixo les moltes i bones alternatives que té, potser només el faig servir en ocasions o potser (el més provable) perquè em passa pel collons. Manel - Original Message ----- From: "Benjamí Villoslada" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Sunday, January 15, 2006 10:37 PM Subject: Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina] > (ups, en quedava una, de dosi!) > > El Diumenge, 15 de Gener de 2006 22:03, mesteve-recursoslliures-com va > escriure: > > Si és que a mi em sembla molt bé que hi hagi persones que no pensin ni > > actuin com jo en qualsevol aspecte de la vida... Faltaria més! > > Tan difícil és que aquestes persones arribin algun dia a respectar que jo > > no pensi com elles? No seria aquesta la base essencial de la democràcia? > > Des de quan és una falta de respecte expressar arguments amb els que no s'està > d'acord? Fins ara m'he limitat a arguments. No t'he dedicat qualificatius > despectius com radical, sectari o excloent. Tampoc m'he limitat a parlar > només a base d'eslògans, intento afegir-hi raonaments. Podries fer el mateix > i, per exemple, dir que tenen de bo les prohibicions del programari privatiu. > Explicar com aquestes prohibicions fan més democràtica la societat. > > Sobre la democràcia i un altre que també sovint rep qualificatius > d'extremista, això anirà a la introducció per Lawrence Lessig al llibre del > Stallman. Ja ho havia enviat aquí, però potser se t'havia passat. Hi > afegeixo un parell de paràgrafs: > > «I no hem d’oblidar els que qualifiquen d’extremista el missatge d’ Stallman. > Extremista no ho és pas, ja que, amb gran lucidesa, l’obra d’Stallman és una > simple traducció de les llibertats forjades per la nostra tradició en el món > ant
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
Segons sembla, mesteve-recursoslliures-com ha escrit un missatge amb assumpte "Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]": > El que trobo al·lucinant és la crispació que certes persones porteu a sobre > quan es parla de certes coses. Perdoneu un últim comentari: pels missatges que llegeixo en aquesta llista, diria que els únics temes en què realment hi ha punts de vista obertament contraposats és el del programari lliure. Em fa l'efecte que tots plegats som tan políticament correctes que quan apareix un punt de vista estem implícitament obligats a respondre-hi amb concordància, ja que la discrepància és titllada de "crispació". No ser políticament correcte i no seguir la norma implícita de la concordància implica, com s'ha vist, que rebràs una recriminació pública implecable: o bé rebràs desqualificacions públiques o bé les teves pròpies paraules seran manipulades per fer-te dir el que no has dit. Interpreto que això es pot deure o bé a la falta d'arguments per defensar la pròpia postura o bé a una mena de reacció conscient o inconscient a la discrepància. Han paregut diverses persones de seguida per desqualificar o simplement per dir "hi estic d'acord". Però no ha aparegut ningú que hagi estat capaç de rebatre amb arguments les divergències aparegudes aquí, com a mínim amb uns arguments que vagin més enllà del "si em dóna la gana puc fer servir el sistema que vulgui, i més si això em permet guanyar diners". On heu vist aquesta "crispació"? (Potser no he rebut algun missatge...) En fi, com diria en Lluís Marco: "reflexionem-hi, senyors, reflexionem-hi". :) Ei, de bon rotllo i constructivament! -- Joan ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El 15/01/06, mesteve-recursoslliures-com <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit: > Deixeu-me que intervingui en aquest tema un darrer cop més i per mi ho dono > per tancat. > [...] voldria deixar clara la > meva postura personal respecte al tema que ens ocupa: intento fer servir > programari lliure sempre que puc i intento donar-lo a conèixer també sempre > que tinc oportunitat De les capçaleres del teu missatge: X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4807.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4910.0300 Ara em ve el dubte -crec que raonable- de si no pots fer servir cap substitut lliure de l'Outlook o si simplement no en coneixes cap. -- Joan ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
(ups, en quedava una, de dosi!) El Diumenge, 15 de Gener de 2006 22:03, mesteve-recursoslliures-com va escriure: > Si és que a mi em sembla molt bé que hi hagi persones que no pensin ni > actuin com jo en qualsevol aspecte de la vida... Faltaria més! > Tan difícil és que aquestes persones arribin algun dia a respectar que jo > no pensi com elles? No seria aquesta la base essencial de la democràcia? Des de quan és una falta de respecte expressar arguments amb els que no s'està d'acord? Fins ara m'he limitat a arguments. No t'he dedicat qualificatius despectius com radical, sectari o excloent. Tampoc m'he limitat a parlar només a base d'eslògans, intento afegir-hi raonaments. Podries fer el mateix i, per exemple, dir que tenen de bo les prohibicions del programari privatiu. Explicar com aquestes prohibicions fan més democràtica la societat. Sobre la democràcia i un altre que també sovint rep qualificatius d'extremista, això anirà a la introducció per Lawrence Lessig al llibre del Stallman. Ja ho havia enviat aquí, però potser se t'havia passat. Hi afegeixo un parell de paràgrafs: «I no hem d’oblidar els que qualifiquen d’extremista el missatge d’Stallman. Extremista no ho és pas, ja que, amb gran lucidesa, l’obra d’Stallman és una simple traducció de les llibertats forjades per la nostra tradició en el món anterior al codi. El programari lliure seria una garantia perquè el món controlat pel codi fos tan lliure com la tradició que va construir el món anterior al codi. Per exemple: una societat lliure es regeix per les lleis, però tota societat lliure posa uns límits a aquesta regulació mitjançant les lleis. Cap societat que hagi mantingut les seves lleis en secret podria ser considerada lliure. Cap govern que ocultés la legislació al seus governats tindria cabuda en la nostra tradició. Les lleis controlen, però només ho fan d’una manera justa quan són transparents. I les lleis són transparents només quan aquells a qui s’apliquen, o bé llurs agents (advocats, legisladors), hi poden accedir i controlar-les. Aquesta condició de les lleis supera la competència dels legisladors. Pensem en l’exercici del dret als tribunals nord-americans. Els advocats són contractats pels clients per defensar els interessos dels clients. De vegades els interessos s’han de defensar en un plet. Com a part del procés del plet, els advocats redacten informes que, al seu torn, influeixen en les opinions expressades pels jutges. Aquestes opinions decideixen qui guanya un cas determinat o si una llei en particular té cabuda en el marc d’una constitució. Tot el material d’aquest procés és lliure en el sentit que Stallman utilitza el terme. Els documents jurídics són oberts i lliures, i tothom els pot fer servir. Els arguments són transparents (la qual cosa no vol dir necessàriament que siguin bons) i els raonaments es poden adoptar sense el permís dels advocats que els van idear. Les opinions que en resulten es poden citar en informes posteriors i es poden copiar o integrar en altres informes o opinions. El codi font de la legislació nord-americana és, per disseny i per principi, obert i lliure perquè qualsevol persona se’n pugui servir. I de ben segur que els advocats se’n serveixen, ja que la creativitat dels grans informes s’assoleix reutilitzant el que s’ha dit anteriorment. La font és lliure i tant la creativitat com una determinada activitat econòmica parteixen d’aquesta font. L’activitat econòmica del codi lliure (en el sentit de codi jurídic lliure) no deixa pas els advocats sense feina. Els bufets d’advocats tenen prou incentius per crear nous informes encara que qualsevol persona se’ls pugui copiar. L’advocat és un artesà i la seva obra és pública, però l’artesania no és beneficència. Els advocats cobren i la gent no els encarrega feina pretenent no pagar-la. Contràriament al que podria semblar, aquesta activitat econòmica és ben pròspera i va en augment. Ens podríem imaginar un exercici del dret diferent a aquest: informes i arguments mantinguts en secret, sentències que donessin un resultat però no el raonessin, lleis sota la custòdia de la policia que ningú més pogués consultar, o reglaments que funcionessin sense explicar-ne les normes. Ens podríem imaginar aquesta societat, però mai no la consideraríem una societat lliure. Independentment de si els incentius en aquesta suposada societat estiguessin més ben repartits o repartits d’una manera més eficient, aquesta societat no es podria qualificar de lliure. Per als ideals de llibertat i de vida en una societat lliure, no n’hi ha prou amb l’aplicació eficaç. Ben al contrari, l’obertura i la transparència són les limitacions dins les quals es construeix un sistema jurídic, i no pas opcions que s’hi afegeixen si convé als governants. La vida que regeix el codi informàtic no hauria de ser menys. L’escriptura de codi
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
(darrera qüestió, potser així no «caldrà» posar al mateix sac qüestions més extenses i a continuació esquivar-les :) El Diumenge, 15 de Gener de 2006 22:03, mesteve-recursoslliures-com va escriure: > Només una darrera frase del meu respectat Voltaire: > > "No opinió igual que tu, > però defensaré fins a la mort > el teu dret a expressar-te" > > Em podeu dir tot plegats el mateix a mi? A què ve aquesta frase en tota aquesta història? Qui t'ha dit que no t'expressis? Qui no està d'acord amb el que dius i exerceix el seu dret a expressar-ho, fins ara ha defensat que cal expressar-se de forma que tothom ho pugui llegir. Impedir llegir és una forma subtil, però contundent, de tallar el dret a expressar-se. Com hom es podrà expressar sobre una cosa a la que se li nega la lectura? -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Diumenge, 15 de Gener de 2006 22:03, mesteve-recursoslliures-com va escriure: > però no oblido mai que l'ordinador és una eina de > treball i no una religió redemptora per a la humanitat Entre aquest punt i l'altre del pèndol hi ha multitud d'utilitats de gran importància per la humanitat: estem digitalitzant tot el nostre coneixement i el desem en ordinadors. Per tot això els ordinadors són tant importants com fins ara ho ha estat el paper, encara que alguns només ho veiessin com un negoci i altres per a fer bíblies. -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Diumenge, 15 de Gener de 2006 22:03, mesteve-recursoslliures-com va escriure: > Hem d'entendre que > el programari lliure no és ni bó ni dolent. El mateix li passa al > programari privatiu. Serà l'ús que en fem d'ells el que els farà bons o > dolents. La prohibició de: - D'usar un programa on i pel que vulguis. - Poder fer còpies d'un programa i compartir-lo. - Poder mirar què fa el programa. - Poder modificar-lo per adaptar-lo a les necessitats pròpies o d'altres. Tot això és el que diuen les llicències de programari privatiu. Pots explicar què té de bo? -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El 15/01/06, mesteve-recursoslliures-com <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit: > Deixeu-me que intervingui en aquest tema un darrer cop més i per mi ho dono > per tancat. > > El que trobo al·lucinant és la crispació que certes persones porteu a sobre > quan es parla de certes coses. > > Si és que a mi em sembla molt bé que hi hagi persones que no pensin ni > actuin com jo en qualsevol aspecte de la vida... Faltaria més! > Tan difícil és que aquestes persones arribin algun dia a respectar que jo no > pensi com elles? No seria aquesta la base essencial de la democràcia? > > No em ve gens de gust de fer respostes semàntiques i retòriques, contestant > frase per frase certs comentaris fets. Més aviat voldria deixar clara la > meva postura personal respecte al tema que ens ocupa: intento fer servir > programari lliure sempre que puc i intento donar-lo a conèixer també sempre > que tinc oportunitat, però no oblido mai que l'ordinador és una eina de > treball i no una religió redemptora per a la humanitat. Hem d'entendre que > el programari lliure no és ni bó ni dolent. El mateix li passa al programari > privatiu. Serà l'ús que en fem d'ells el que els farà bons o dolents. > > Només una darrera frase del meu respectat Voltaire: > > "No opinió igual que tu, > però defensaré fins a la mort > el teu dret a expressar-te" > > Em podeu dir tot plegats el mateix a mi? > > Manel > Completament d'acord amb tu! -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
Deixeu-me que intervingui en aquest tema un darrer cop més i per mi ho dono per tancat. El que trobo al·lucinant és la crispació que certes persones porteu a sobre quan es parla de certes coses. Si és que a mi em sembla molt bé que hi hagi persones que no pensin ni actuin com jo en qualsevol aspecte de la vida... Faltaria més! Tan difícil és que aquestes persones arribin algun dia a respectar que jo no pensi com elles? No seria aquesta la base essencial de la democràcia? No em ve gens de gust de fer respostes semàntiques i retòriques, contestant frase per frase certs comentaris fets. Més aviat voldria deixar clara la meva postura personal respecte al tema que ens ocupa: intento fer servir programari lliure sempre que puc i intento donar-lo a conèixer també sempre que tinc oportunitat, però no oblido mai que l'ordinador és una eina de treball i no una religió redemptora per a la humanitat. Hem d'entendre que el programari lliure no és ni bó ni dolent. El mateix li passa al programari privatiu. Serà l'ús que en fem d'ells el que els farà bons o dolents. Només una darrera frase del meu respectat Voltaire: "No opinió igual que tu, però defensaré fins a la mort el teu dret a expressar-te" Em podeu dir tot plegats el mateix a mi? Manel - Original Message - From: "Benjamí Villoslada" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Sunday, January 15, 2006 2:30 AM Subject: Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina] > El Dissabte, 14 de Gener de 2006 13:33, mesteve-recursoslliures-com va > escriure: > > Uf! Vaig seguint "al·lucinat" el debat que s'ha generat perquè una persona > > ha compartit amb tots nosaltres una cosa tan atractiva com és una oferta de > > treball. > > Em pregunten perquè no he comentat aquesta primera frase. M'havia centrat en > un altre, però és veritat que tot plegat arranca amb una distorsió important. > > En cap moment ningú no s'ha queixat perquè hagi «compartit amb tots nosaltres > una cosa tan atractiva com és una oferta de treball». Aleshores sí que seria > un debat al·lucinant. > > Però no ho és gens, d'al·lucinant, perquè es tracta d'un debat sobre altres > coses més serioses. > > Si les ofertes de treball --o el que sigui-- arriben en arxius codificats que > necessiten descodificador d'una fabricant que en té la patent, està en perill > el dret a llegir de tots els que no puguin o no acceptin usar el > descodificador. > > Les codificacions patentades i secretes d'avui són l'avantsala d'això: > http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.es.html > > Per això, encara que avui hi hagi formes d'estranquis de descodificar aquests > arxius, alguns no els acceptem trobem que cal fer coses per canviar avui > aquests costums, abans que sigui tard: > > «Si crees que el documento que recibiste es un evento aislado, es natural > intentar solucionar el problema por tu cuenta [obrint-lo amb > l'OpenOffice.org]. Pero cuando lo reconoces como una instancia de una > práctica sistemática perniciosa, necesitas un abordaje diferente. > Arreglártelas para leer el archivo es tratar un síntoma de una enfermedad > crónica. Para curar la enfermedad, debemos convencer a las personas de que no > envíen o publiquen documentos de Word.» > > http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html > > És d'això, del que parlàvem. És veritat que la primera frase ja portava una > distorsió important que després s'amplifica per la resta de missatge fins > arribar a les desqualificacions --que ja he comentat. > > PS: Els textos lincats a GNU.org són d'en Stallman, potser es reben d'una > altre manera: > > > La narració de Stallman, que en Benjamí ens ha passat és d'un gran interès > > per la manera clara i didàctica amb la que s'expressa aquest home. Sap > > explicar de manera senzilla conceptes molt complexos. > > ;) > > > -- > Benjamí > http://weblog.bitassa.net > > > > . > > ___ > llista de correu de l'Internauta > llista@internauta.net > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dissabte, 14 de Gener de 2006 13:33, mesteve-recursoslliures-com va escriure: > Uf! Vaig seguint "al·lucinat" el debat que s'ha generat perquè una persona > ha compartit amb tots nosaltres una cosa tan atractiva com és una oferta de > treball. Em pregunten perquè no he comentat aquesta primera frase. M'havia centrat en un altre, però és veritat que tot plegat arranca amb una distorsió important. En cap moment ningú no s'ha queixat perquè hagi «compartit amb tots nosaltres una cosa tan atractiva com és una oferta de treball». Aleshores sí que seria un debat al·lucinant. Però no ho és gens, d'al·lucinant, perquè es tracta d'un debat sobre altres coses més serioses. Si les ofertes de treball --o el que sigui-- arriben en arxius codificats que necessiten descodificador d'una fabricant que en té la patent, està en perill el dret a llegir de tots els que no puguin o no acceptin usar el descodificador. Les codificacions patentades i secretes d'avui són l'avantsala d'això: http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.es.html Per això, encara que avui hi hagi formes d'estranquis de descodificar aquests arxius, alguns no els acceptem trobem que cal fer coses per canviar avui aquests costums, abans que sigui tard: «Si crees que el documento que recibiste es un evento aislado, es natural intentar solucionar el problema por tu cuenta [obrint-lo amb l'OpenOffice.org]. Pero cuando lo reconoces como una instancia de una práctica sistemática perniciosa, necesitas un abordaje diferente. Arreglártelas para leer el archivo es tratar un síntoma de una enfermedad crónica. Para curar la enfermedad, debemos convencer a las personas de que no envíen o publiquen documentos de Word.» http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html És d'això, del que parlàvem. És veritat que la primera frase ja portava una distorsió important que després s'amplifica per la resta de missatge fins arribar a les desqualificacions --que ja he comentat. PS: Els textos lincats a GNU.org són d'en Stallman, potser es reben d'una altre manera: > La narració de Stallman, que en Benjamí ens ha passat és d'un gran interès > per la manera clara i didàctica amb la que s'expressa aquest home. Sap > explicar de manera senzilla conceptes molt complexos. ;) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dissabte, 14 de Gener de 2006 18:25, bado va escriure: > No tant sols hi ha la necessitat d'aconseguir la llibertat. > El mes important es, una vegada l'has aconseguit, es mantenir-la. Exacte. I quan es perd no és perquè algú et diu que te la lleva, o diríem que no amb rotunditat. Ho fan oferint comoditats a canvi. > En el tema dels ordinadors, fa una setmana vam canviar de maquina > fotogràfica digital. Un cas: a canvi de la comoditat de l'instal·lador, que el programari està pensat per la càmera, que no caldrà cercar hacks per configurar-la... pam! Hi ha coses que es vulguin o no, són absolutes. Tal com deia aquell article de l'Avui ( http://www.avui.com/avui/diari/04/feb/13/410213.htm ), no admet discussió que Bush i Blair van mentir. Tampoc que un programa que no té les 4 llibertats és acceptable. Ho defensarà qui l'ha fet i els seus aliats, que l'usin ells, però que no ens vulguin fer creure que és acceptable per a la resta. Molt menys amb tàctiques com dir radicals, excloents i sectaris als que ho ho accepten després d'analitzar-ho. Jo també tenc càmeres amb programes privatius que no vaig voler, però em van obligar a quedar-me'ls. Allà són, dins els sobres sense encetar. Em deien que el preu era el de la càmera i no dels programes, però la raó basada en el que se de la indústria de programari privatiu, no em deixa creure'm que no els he pagat. On són els radicals, excloents i sectaris que fins ara obliguen a fer coses en informàtica? -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
Hola llistaires :-) No tant sols hi ha la necessitat d'aconseguir la llibertat. El mes important es, una vegada l'has aconseguit, es mantenir-la. En el tema dels ordinadors, fa una setmana vam canviar de maquina fotogràfica digital. Vam comprar una Kodak, que com a maquina esta forca be, però Ai las!, al instal·lar el software de la mateixa, aquest es va apropiar de les prerrogatives que jo havia donat a d'altres programes pel tema de fotografies i vídeo. A part d'això, per enviar les meves fotos, "m'obligava" a fer servir un programa, que al rebre'l els meus amics, feia publicitat , els vídeos no els podien obrir , va cascar el "quick time " i no se quantes coses mes, ja que deuen estar ocultes . Ja l'he botat. Moltes vegades, el maquinari ens porta a dependre de software privatiu i aquí si que hi ha un cavall de Troia. vostre SCP En/na Benjamí Villoslada ha escrit: El Dissabte, 14 de Gener de 2006 13:33, mesteve-recursoslliures-com va escriure: Un cop dit això, recordar (encara que sovint no es vulgui reconèixer) que l'ètica és personal i intransferible. Per més que, aparentment, hi hagin persones que comparteixin els mateixos principis, només caldrà furgar una mica la superficie per veure que, en tant que persones diferents, els seus substrats també ho són. L'ètica és una cosa que s'aplica personalment, cadascú decideix els principis ètics. Però a diferència de la moral --coses que s'han de fer perquè sí-- els principis ètics estan basats en un raonament: «En las normas morales impera el aspecto prescriptivo, legal, obligatorio, impositivo, coercitivo y punitivo. Es decir en las normas morales destaca la presión externa, en cambio en las normas éticas destaca la presión del valor captado y apreciado internamente como tal. El fundamento de la norma Ética es el valor, no el valor impuesto desde el exterior, sino el descubierto internamente en la reflexión de un sujeto.» http://www.monografias.com/trabajos6/etic/etic.shtml#dife Per això un anàlisi enraonat d'això: A les famoses llibertats que defineixen el programari lliure s'haurien de sumar les llibertats de les persones, que no volen caure en radicalismes ni en actituts sectaries ni excloents. Hi ha una realitat, i és que hi ha persones que tenen Windows i fan servir Programari Privatiu, però també hi ha els que tenen Windows i fan servir PL, o fan servir PL i freeware, o fins i tot que fan servir programari privatiu, PL i freeware tot alhora. També hi ha els que, a més tenen SO GNU/Linux o han optat per fer servir Apple... Les maravelles de la llibertat és que tothom pot ser el que vulgui i fer servir el que en tot moment cregui més oportú sense necessitat d'esclavatges ni de donar explicacions ni justificacions a ningú. no s'aguanta. Des de crear una categoria freeware que no la necessita perquè és programari privatiu, fins dir que és meravellós que tothom tingui llibertat per a escollir no ser lliure. Ser esclau de la llibertat? Ser incoherent i no haver de donar explicacions és una aspiració que es té des de petit «que no m'enxampin». Però intentem educar als nins perquè no siguin així. (Per cert, ja que ha sortit la cosa de la coherència, no et demano explicacions, però sent el webmestre d'un lloc de recursos lliures, has vist què bo és el Thunderbird 1.5?) Tornem al paràgraf. D'entrada tractes a algú de sectarista, radical i excloent pel fet de dir que cal usar programes que tenen les 4 llibertats. Com qualifiques defensar l'ús de programari de llicències privatives que et prohibeixen compartir, copiar i fer cap modificació? Què en diries d'un constructor que et prohibís obrir una porta a un envà si no ho fa ell o els seus hereus --i si és que ho volen fer? No és això altament radical i excloent? Si la majoria acceptés aquestes cases com quelcom normal, potser podries dir que és sectari algú que defensa que és un abús i només vol cases on es poden fer portes als envans. Però sectari de divisió, el significat original de la paraula, i no pas sectari en el sentit despectiu que llegeixo a prop de paraules ofensives. És excloent algú que defensa que tot s'ha de poder copiar, compartir i adaptar a les necessitats de cadascú? Que la informació *mai no* ha de circular en codificacions patentades per una empresa amb l'objectiu que tothom compri els seus programes descodificadors. No són excloents els que defensen l'ús massiu d'aquests formats a llocs com una llista pública on hi ha gent amb tota casta de programari? Qualsevol dia l'empresa que té les patents podrà exercir els seus drets legals sobre els seus formats, prohibint que ningú que no sigui client seu llegeixi els arxius. No serà que qui envia arxius amb aquest format, no per descuit, sinó defensan-t'ho, està ajudant aquesta empresa perquè tengui més èxit el dia que aconsegueixi fer respectar les seves patents? No és aquesta una actitud reaccionària, d'excloent i radical contra
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dissabte, 14 de Gener de 2006 13:33, mesteve-recursoslliures-com va escriure: > Un cop dit això, recordar (encara que sovint no es vulgui reconèixer) que > l'ètica és personal i intransferible. Per més que, aparentment, hi hagin > persones que comparteixin els mateixos principis, només caldrà furgar una > mica la superficie per veure que, en tant que persones diferents, els seus > substrats també ho són. L'ètica és una cosa que s'aplica personalment, cadascú decideix els principis ètics. Però a diferència de la moral --coses que s'han de fer perquè sí-- els principis ètics estan basats en un raonament: «En las normas morales impera el aspecto prescriptivo, legal, obligatorio, impositivo, coercitivo y punitivo. Es decir en las normas morales destaca la presión externa, en cambio en las normas éticas destaca la presión del valor captado y apreciado internamente como tal. El fundamento de la norma Ética es el valor, no el valor impuesto desde el exterior, sino el descubierto internamente en la reflexión de un sujeto.» http://www.monografias.com/trabajos6/etic/etic.shtml#dife Per això un anàlisi enraonat d'això: > A les famoses llibertats que defineixen el programari lliure s'haurien de > sumar les llibertats de les persones, que no volen caure en radicalismes ni > en actituts sectaries ni excloents. Hi ha una realitat, i és que hi ha > persones que tenen Windows i fan servir Programari Privatiu, però també hi > ha els que tenen Windows i fan servir PL, o fan servir PL i freeware, o > fins i tot que fan servir programari privatiu, PL i freeware tot alhora. > També hi ha els que, a més tenen SO GNU/Linux o han optat per fer servir > Apple... Les maravelles de la llibertat és que tothom pot ser el que vulgui > i fer servir el que en tot moment cregui més oportú sense necessitat > d'esclavatges ni de donar explicacions ni justificacions a ningú. no s'aguanta. Des de crear una categoria freeware que no la necessita perquè és programari privatiu, fins dir que és meravellós que tothom tingui llibertat per a escollir no ser lliure. Ser esclau de la llibertat? Ser incoherent i no haver de donar explicacions és una aspiració que es té des de petit «que no m'enxampin». Però intentem educar als nins perquè no siguin així. (Per cert, ja que ha sortit la cosa de la coherència, no et demano explicacions, però sent el webmestre d'un lloc de recursos lliures, has vist què bo és el Thunderbird 1.5?) Tornem al paràgraf. D'entrada tractes a algú de sectarista, radical i excloent pel fet de dir que cal usar programes que tenen les 4 llibertats. Com qualifiques defensar l'ús de programari de llicències privatives que et prohibeixen compartir, copiar i fer cap modificació? Què en diries d'un constructor que et prohibís obrir una porta a un envà si no ho fa ell o els seus hereus --i si és que ho volen fer? No és això altament radical i excloent? Si la majoria acceptés aquestes cases com quelcom normal, potser podries dir que és sectari algú que defensa que és un abús i només vol cases on es poden fer portes als envans. Però sectari de divisió, el significat original de la paraula, i no pas sectari en el sentit despectiu que llegeixo a prop de paraules ofensives. És excloent algú que defensa que tot s'ha de poder copiar, compartir i adaptar a les necessitats de cadascú? Que la informació *mai no* ha de circular en codificacions patentades per una empresa amb l'objectiu que tothom compri els seus programes descodificadors. No són excloents els que defensen l'ús massiu d'aquests formats a llocs com una llista pública on hi ha gent amb tota casta de programari? Qualsevol dia l'empresa que té les patents podrà exercir els seus drets legals sobre els seus formats, prohibint que ningú que no sigui client seu llegeixi els arxius. No serà que qui envia arxius amb aquest format, no per descuit, sinó defensan-t'ho, està ajudant aquesta empresa perquè tengui més èxit el dia que aconsegueixi fer respectar les seves patents? No és aquesta una actitud reaccionària, d'excloent i radical contra els que no volen ser clients de l'empresa en qüestió, només una? És freqüent topar-se amb el teu raonament. Hi ha qui ha estudiat aquesta forma de pensar i l'anomenen «pensament dèbil». Diuen que un italià que nom Gianni Vatimmo n'és tot un defensor i teòric. [...] uns dels fundadors del pensiero debole [Vattimo], amarat de Nietzsche i Heidegger fins al moll de l’os, casa veritat i totalitat. “La veritat se’ns escapa perquè no tenim la capacitat de veure el tot. La totalitat és l’opressió de l’individu. Viola el dret de vida dels individus”, comenta. I amb el “Déu ha mort” i el nihilisme voleiant per les cantonades del cervell, Vattimo desconfia dels criteris absoluts, tot proposant criteris de recíproca persuasió portats al terreny dels arguments. És a dir, “una multiplicitat de veritats en constant diàleg i superposició”. I etziba: “No ens posem d’acord quan trobem la veritat, sinó qu
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
Uf! Vaig seguint "al·lucinat" el debat que s'ha generat perquè una persona ha compartit amb tots nosaltres una cosa tan atractiva com és una oferta de treball. La narració de Stallman, que en Benjamí ens ha passat és d'un gran interès per la manera clara i didàctica amb la que s'expressa aquest home. Sap explicar de manera senzilla conceptes molt complexos. Un cop dit això, recordar (encara que sovint no es vulgui reconèixer) que l'ètica és personal i intransferible. Per més que, aparentment, hi hagin persones que comparteixin els mateixos principis, només caldrà furgar una mica la superficie per veure que, en tant que persones diferents, els seus substrats també ho són. A les famoses llibertats que defineixen el programari lliure s'haurien de sumar les llibertats de les persones, que no volen caure en radicalismes ni en actituts sectaries ni excloents. Hi ha una realitat, i és que hi ha persones que tenen Windows i fan servir Programari Privatiu, però també hi ha els que tenen Windows i fan servir PL, o fan servir PL i freeware, o fins i tot que fan servir programari privatiu, PL i freeware tot alhora. També hi ha els que, a més tenen SO GNU/Linux o han optat per fer servir Apple... Les maravelles de la llibertat és que tothom pot ser el que vulgui i fer servir el que en tot moment cregui més oportú sense necessitat d'esclavatges ni de donar explicacions ni justificacions a ningú. Anem molt en compte en els reduccionismes perquè generen paradoxes... aquella famosa frase extreta d'una cançó de la Trinca que deia: "Tothom ha de ser lliure, qui no vulgui serà obligat" crec que ho il.lustra prou bé. Ah! i pel que fa a una de les respostes que en Joan li diu al Pere, comparant la seva opinió amb la dels botxins, els assassins a sou o els militars, hem sembla totalment desafortunada. Si no baixem una mica el to dels nostres necessaris debats, acabarà semblant una baralla de pati d'escola. ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
Tot això per enviar un *.doc adjunt? Voleu dir que no feu massa cas de segons quines vajanades? -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dijous 12 Gener 2006 14:03, Benjamí Villoslada va escriure: > Doncs això mateix. Si fos advocat tampoc defensaria segons qui encara que > em jugués el plat a taula. Ja trobaria una altre feina. Ètica. No es tracta de dir quin és millor o pitjor qualitativament (windows és millor/pitjor que linux). Es tracta de veure quin t'ofereix més llibertat. Si Linux fos tancat i Windows lliure, la millor opció seria Windows (encara que petés) Us explicaré un cas molt recent. Un possible client recent és actualment client del Centre de Càlcul de Sabadell (CCS). Em demana assessorament per assegurar-se que si la seva màquina actual fallés podria conservar i posar la seva informació en una altra màquina. Actualment la seva màquina funciona en Windows NT 4 i ell coneix perfectament la meva inclinació vers el món Linux. El cas és que el CCS li demana, per canviar de màquina (un altre PC amb Windows, però nou) més de 6.000€. Aquí vaig aprofitar per explicar-li què era Linux i què significava: llibertat. Aquella informació tan vital per a ell, fruit d'anys de feina i que no es paga amb diners, no és seva. O bé, tal com ell mateix va reconèixer, la seva informació està "segrestada" pel CCS. O sigui que si a la màquina actual li falla el disc, recuperar les còpies en un disc nou li costarà 6.000€. Qui és el radical, aquí? Utilitzar un format com el DOC significa tenir la teva informació segrestada; està en mans d'una corporació que decidirà si en un futur tu, el propietari legítim de la teva informació, hi podràs accedir sense pagar. Quan el Benjamí ha obert aquest debat no criticava el fet d'anunciar una oferta de feina a la que ell no hi ha pogut accedir (estic segur que ni tan sòls la necessita, el Benjamí ;) ) sinó que ha aprofitat el fet per comunicar que "qui no tingui word, no podrà accedir a aquesta feina". I això sí és criticable, i no el fet d'anunciar la feina en sí, que segur que el Pere Urbión ho ha fet de bona fe i és una acció lloable. No sé si se m'ha entès... :P -- Salut! Josep Sort ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dijous, 12 de Gener de 2006 10:19, Pere Urbón Bayes va escriure: > Cap problema!, jo si no tinc projectes lliures doncs el que busco es > treballar i l'informàtica es la meva passió pero sense extremismes!. Puf, ja hi som: em dius extremista per voler mantenir una ètica. No és cap novetat que persones que rebutgen aquestes qüestions ètiques ens titllin d'extremistes. És una forma de justificar-se: «jo no vull ser extremista com aquest». En Lawrence Lessig també ho ha escoltat i diu això a l'introducció del llibre esmentat: -- «No hem d’oblidar els que qualifiquen d’extremista el missatge d’Stallman. Extremista no ho és pas, ja que, amb gran lucidesa, l’obra d’Stallman és una simple traducció de les llibertats forjades per la nostra tradició en el món anterior al codi. El programari lliure seria una garantia perquè el món controlat pel codi fos tan lliure com la tradició que va construir el món anterior al codi. Per exemple: una societat lliure es regeix per les lleis, però tota societat lliure posa uns límits a aquesta regulació mitjançant les lleis. Cap societat que hagi mantingut les seves lleis en secret podria ser considerada lliure. Cap govern que ocultés la legislació al seus governats tindria cabuda en la nostra tradició. Les lleis controlen, però només ho fan d’una manera justa quan són transparents. I les lleis són transparents només quan aquells a qui s’apliquen, o bé llurs agents (advocats, legisladors), hi poden accedir i controlar-les.» -- Doncs això mateix. Si fos advocat tampoc defensaria segons qui encara que em jugués el plat a taula. Ja trobaria una altre feina. -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
Benjamí Villoslada wrote:
> El que has enviat és un text que no se que diu perquè no el puc mirar per
> motius ètics (al final ho dic).
Em sembla molt be que hi hagi persones amb etica, pero per mi si ti
depen el menjar dels fills al dia dia em sembla que em de ser clars!
Treballar és treballar!.
> Si és una feina per només empleats de Microsoft, no veig perquè em dius res,
> simplement he encertat el meu curt comentari.
Per mi es una feina per a gent que coneixi aquestes tecnologies, que
seran empleats de l'empresa que els paga que no serà pas microsoft!.
> Si és una feina a la que hi poden accedir més persones, les que no tenen
> Windows i Word queden eliminades, discriminades.
Nano, jo l'he pogut obrir amb el meu estimat openoffice!. Als meus
equips hi ha majoritariament linux, pero en la meva feina he de donar
suport a una xarxa windows i no per aixó deixo de ser bona persona i amb
etica!.
> Però el més important és el dret a llegir. Puc llegir a un diari ofertes de
> moltes coses que no són pel meu entorn ni coneixements, però les puc llegir.
Et repeteixo que amb l'OO pots llegir molts fitxers en .DOC i consti que
crec fortament amb els formats lliures, pero no ens podem posar burros!!.
> Enviant arxius de formats privatius:
>
> - Elimines el dret de llegir d'alguns.
Si amb l'OO ho puc obrir no em treuen cap dret!
> - Escampes la percepció de que per a fer vida normal cal ser client de
> Microsoft.
Soc client de debian i col·laborador ocasional i puc llegir molts .DOC
> - Transmets que és quelcom normal limitar el dret a llegir i ser client de
> Microosft.
No ho pillo!
> Per això faré comentaris, perquè no sembli normal :)
Cap problema, discutir sense violencia crec que és una molt bona cosa!.
> Com a informàtic penso que fer feina amb programes privatius és una
> degradació
> gran de l'ofici. És com ser xef i fer feina al McDonald's, on la feina
> consisteix en obrir caixes i encalentir coses de colors. El més complicat,
> fer anar la fregidora.
Et puc assegurar que amb MS és poden fer coses molt ben fetes i que
moltes vegades tenen molta qualitat!. Per posar un exemple en el meu
antic treball els programes per anar una ACD els millors son windows i
fets a catalunya. Personalment penso que son genials com a Enginyer del
Software.
> Per això només agafo projectes lliures. Si no n'hi ha, plego, com em
> passaria
> si fos cuiner i només trobés feina al McDonald's. Em dedicaria a una altre
> cosa perquè la vida és una i massa curta per dedicar-la a una cosa que fa mal
> als principis ètics d'un.
Cap problema!, jo si no tinc projectes lliures doncs el que busco es
treballar i l'informàtica es la meva passió pero sense extremismes!.
>
> No vull contribuir a que un format propietari sembli quelcom normal.
> Microsoft ja fa prou per perpetuar-lo oposant-se als formats oberts. La
> pressió a Massachusetts ha estat vergonyosa. També diuen que si obrim els
> seus formats amb OOo és perquè «no són tant dolents i no ens denuncien
> aplicant la prohibició de fer enginyeria inversa o els copyrights i patents
> dels que en tenen tot el dret legal». Ho han dit, i per jo és una ofensa
> greu que em «perdonin la vida».
Totalment d'acord, pero si ti va el menjar ja parlarem!.
> Estàs segur que és indispensable el .DOC per a fer córrer la informació que
> has enviat? En realitat aquesta és una conversa absurda si partim de la base
> que no és indispensable el .DOC per cap cas i que limita el dret a llegir
> sense dependre de la «pietat» de cap Megacorp perdonavides --mentre li pegui
> per ser-ho.
No es indispensable fer corre un .DOC, pero a mi em va arribar així i
així el vaig enviar per respectar tal com m l'havien fet arribar! Primer
de tot vaig mirar-lo amb el meu OO i al veure que es veia be ho vaig
enviar sense cap problema, sense pensar que que la gent se'm feriria!
Salut
--
|---.--.
|Pere Urbón Bayes JabberID: [EMAIL PROTECTED] |o_o |
|SysAdmin, Sowftware Developer and Security Expert |:_/ |
|SAGE Student Member, ACM Student Member and IACR Member // \ \
|08459 Sant Antoni de Vilamajor, Barcelona (Catalonia) (| | )
|Tel: +34653113188 E-mail: purbon@ {purbon.com,acm.org} /'\_ _/`\
|---\___)=(___/
___
llista de correu de l'Internauta
llista@internauta.net
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina] (2)
El Dimecres, 11 de Gener de 2006 22:00, Benjamí Villoslada va escriure: > Però em vaig adonar que d'aquesta manera m'ho podria passar bé escrivint > codi i que hi podria guanyar diners (especialment si ho feia fora del MIT), > però al final, quan repassés la meva trajectòria professional, m’hauria de > dir que "M'he passat la vida construint murs per dividir la gent", i > m'avergonyiria de la meva vida. Pensava que pesaria massa, veig que només han estat 19K, ni la meitat del .DOC i el límit d'un missatge a aquesta llista --sovint també passa, en enviar només text. Va, un bocí més (per qui hagi arribat fins aquí :) -- Així que vaig buscar una altra alternativa, i n'hi havia una d'òbvia. Podia deixar el sector del programari i dedicar-me a alguna altra cosa. Bé, no tenia altres habilitats destacables, però estic segur que hauria pogut fer de cambrer. [El públic riu] No en un restaurant de luxe, perquè no m'haurien contractat [el públic riu], però hauria pogut fer de cambrer en algun lloc. I molts programadors em deien "La gent que contracta programadors demana això, això i això. Si no faig aquestes coses, em moriré de gana”. Aquesta és l'expressió literal que fan servir. Bé, com a cambrer, no et moriràs de gana. [El públic riu] Per tant, de fet, no estan en perill. Però, i això és important, de vegades es pot justificar alguna cosa que fa mal a altres persones dient que, en cas contrari, et passarà alguna cosa pitjor. Si de debò hom s'hagués de morir de gana, el fet d'escriure programari privatiu estaria justificat. [El públic riu] Si algú t'apunta amb una pistola, aleshores diria que se't pot perdonar. [El públic riu] Però vaig trobar una manera de sobreviure sense fer res d'immoral, de manera que aquesta excusa no valia. Em vaig adonar, de totes maneres, que com a cambrer no m'ho passaria gaire bé i que això significaria malbaratar les meves habilitats com a desenvolupador de sistemes operatius. Seria com evitar el mal ús de les meves habilitats. Desenvolupar programari privatiu seria fer un mal ús de les meves habilitats. Fer que altres persones visquin en el món del programari privatiu seria fer un mal ús de les meves habilitats. Així que és millor malgastar-les que fer-ne un mal ús, però tot i així la solució no és prou bona. Per aquests motius vaig decidir buscar una altra alternativa. Què pot fer un desenvolupador de sistemes operatius per millorar realment la situació i fer del món un lloc millor? Em vaig adonar que un desenvolupador de sistemes operatius era exactament el que es necessitava. El problema, el dilema per a mi i per a la resta de persones era que tots els sistemes operatius disponibles per als ordinadors moderns eren privatius. Els sistemes operatius lliures estaven destinats als ordinadors vells i obsolets, oi? Així que en el cas dels ordinadors moderns, si volies comprar un ordinador modern i fer-lo servir, estaves obligat a recórrer a un sistema operatiu privatiu. De manera que, si un desenvolupador de sistemes operatius escrivís un altre sistema operatiu i digués "Veniu tots a compartir això: sou benvinguts", existiria una escapatòria al dilema, una altra alternativa per a tothom. Així que em vaig adonar que hi podia fer alguna cosa que podria resoldre el problema. Tenia les habilitats necessàries per poder-ho fer. I possiblement era la cosa més útil que em podia imaginar de fer amb la meva vida. Es tractava d'un problema que ningú més no mirava de resoldre. Era una mica com quedar-se de braços creuats, veient empitjorar les coses i que no hi havia ningú més que jo. De manera que vaig sentir: "Sóc l'elegit. He de treballar en això. Si no ho faig jo, qui ho farà?" Vaig decidir que desenvoluparia un sistema operatiu lliure, o moriria en l'intent... de vell, és clar. [El públic riu] Per descomptat, vaig haver de decidir quin tipus de sistema operatiu havia de ser. Calia prendre algunes decisions tècniques de disseny. Vaig decidir fer que el sistema fos compatible amb l'Unix per una sèrie de raons. En primer lloc, acabava de veure com es quedava obsolet un sistema operatiu que realment m'estimava, perquè estava escrit per a un model particular d'ordinador. No volia que això tornés a passar. Necessitàvem un sistema adaptable. Bé, l'Unix n'era un. Així que si seguia el disseny de l'Unix, tenia força possibilitats de fer un sistema que també fos adaptable i utilitzable. I, a més, per què no fer-lo compatible en tots els seus detalls? La idea és que els usuaris odien els canvis incompatibles. Si hagués dissenyat el sistema de la meva manera preferida (la qual cosa m'hauria encantat, n'estic segur), hauria produït una cosa incompatible. Els detalls haurien estat diferents. Així que, si hagués escrit aquest sistema, els usuaris m'haurien dit: "Bé, això és molt bonic, però és incompatible. Adoptar el nou sistema és massa feina. No ens podem permetre tants problemes
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dimecres, 11 de Gener de 2006 21:47, Benjamí Villoslada va escriure: > Em dedicaria a una altre > cosa perquè la vida és una i massa curta per dedicar-la a una cosa que fa > mal als principis ètics d'un. Puc ampliar la meva resposta a la teva pregunta amb un text del llibre d'en Richard M. Stallman, un fragment que acaba amb: «Però em vaig adonar que d'aquesta manera m'ho podria passar bé escrivint codi i que hi podria guanyar diners (especialment si ho feia fora del MIT), però al final, quan repassés la meva trajectòria professional, m’hauria de dir que "M'he passat la vida construint murs per dividir la gent", i m'avergonyiria de la meva vida.» Tenc la traducció al català, que es publicarà dins de poc, perquè en Richard em va demanar (junt a Ricardo Galli) que en féssim la revisió tècnica. Avanço una part que hi aplica (podria enviar l'original format lliure .sxw de l'OOo o en OpenDocument (.odt), però com sol passar el 99,99% dels cops només és text i puc fer una copiaferrada). Forma part del capítol 20. L'original és aquí; http://www.gnu.org/doc/book13.html Nosaltres formem part del moviment per al programari lliure i parlaré sobre què és el moviment del programari lliure, sobre què significa, sobre què hem fet, i, com que aquest acte en part està patrocinat per una escola empresarial, diré algunes coses més del que normalment solc dir sobre com es relaciona el programari lliure amb l'àmbit empresarial i amb altres àrees de la vida social. Bé, alguns de vosaltres potser no escriviu mai programes informàtics, però potser sabeu cuinar. I si sabeu cuinar, llevat que realment sigueu uns genis, probablement feu servir receptes. I si feu servir receptes, probablement heu tingut l'experiència de rebre la còpia d'una recepta a través d'un amic que la comparteix. I probablement també heu tingut l'experiència, llevat que sigueu uns autèntics principiants, de canviar la recepta. Una recepta diu certes coses, però no cal fer exactament el que diu. Se'n poden treure alguns ingredients. Afegir-hi xampinyons, perquè us agraden els xampinyons. Tirar-hi menys sal perquè el metge us ha dit que havíeu de reduir la sal... el que sigui. Fins i tot hi podeu fer canvis més grans, segons les habilitats de cadascú. I si heu fet canvis en una recepta i la prepareu per als amics, i els agrada, algun d'ells podria dir: "Escolta, em pots passar la recepta?" Aleshores, què feu? Podeu apuntar la vostra versió modificada de la recepta i fer-ne una còpia per al vostre amic. Això és el que es fa d'una manera natural amb qualsevol tipus de recepta funcionalment útil. Doncs una recepta és molt semblant a un programa informàtic. Un programa informàtic s'assembla molt a una recepta: és una successió de passos realitzats per a aconseguir algun resultat desitjat. De manera que és igual de natural fer el mateix amb els programes informàtics: passar-ne una còpia al vostre amic. Fer-hi canvis perquè la feina per a la qual va ser escrit no és exactament la mateixa que voleu fer. El programa anava molt bé per a algú altre, però la vostra tasca és diferent. I, després de modificar-lo, probablement serà útil per a altres persones. Potser aquestes persones han de fer una feina igual que la vostra i podrien preguntar: "Escolta, em pots deixar una còpia?" Per descomptat, si sou bona persona, els en donareu una còpia. Aquesta és la forma de ser d'una persona com cal. Imagineu què passaria si les receptes estiguessin empaquetades dintre de caixes negres. No podríeu veure els ingredients que es fan servir, per no parlar de canviar-los, i imagineu que feu una còpia per a un amic, us diuen pirata i us intenten tancar uns anys a la garjola. Aquest món generaria una ràbia immensa en tota la gent que està acostumada a compartir receptes. Però així és exactament el món del programari privatiu. Un món en què la deferència habitual cap als altres està prohibida o coartada. Com me'n vaig adonar jo, d'això? Doncs perquè als anys setanta vaig tenir la bona sort de formar part d'una comunitat de programadors que compartien programari. Aquesta comunitat tenia els seus orígens essencialment en els inicis de la informàtica. Als anys setanta, però, era una mica estrany que hi hagués una comunitat que compartís programari. I, de fet, era una mena de cas extrem perquè, al laboratori on jo treballava, tot el sistema operatiu era programari desenvolupat per la gent de la nostra comunitat i el compartíem amb tothom. Tothom era benvingut a entrar i fer-hi un cop d'ull, endur-se una còpia i fer-ne el que volgués. No hi havia avisos de copyright en aquests programes. La cooperació era la nostra forma de vida. I estàvem segurs dintre d'aquesta forma de vida. No lluitàvem per ella. No havíem de lluitar per ella. Simplement vivíem així. I, pel que fa a nosaltres, hauríem continuat vivint així. Així que hi havia progr
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dimecres, 11 de Gener de 2006 21:21, Pere Urbon Bayes va escriure: > > El Dimecres, 11 de Gener de 2006 11:33, Pere Urbón Bayes va escriure: > >> Per si algú hi pogues estar interesat! > > > > I que tengui Windows i Word, no? :) > > Benjami, potser a tu no t'interesa, pero hi pot haver gent i personalment > en coneixo que son molt bons professionals en els entorns microsoft que si > els podria anar bé!. El que has enviat és un text que no se que diu perquè no el puc mirar per motius ètics (al final ho dic). Si és una feina per només empleats de Microsoft, no veig perquè em dius res, simplement he encertat el meu curt comentari. Si és una feina a la que hi poden accedir més persones, les que no tenen Windows i Word queden eliminades, discriminades. Però el més important és el dret a llegir. Puc llegir a un diari ofertes de moltes coses que no són pel meu entorn ni coneixements, però les puc llegir. Enviant arxius de formats privatius: - Elimines el dret de llegir d'alguns. - Escampes la percepció de que per a fer vida normal cal ser client de Microsoft. - Transmets que és quelcom normal limitar el dret a llegir i ser client de Microosft. Per això faré comentaris, perquè no sembli normal :) > En el tema de feina, i sense anim d'obrir cap guerra, penso que un ha de > procurar una bona feina i aquesta personalment si no estigues on estic > treballant m'ho pensaria. Per posar-t'he una mica amb antessedents, porto > forçes anys en el mon del programari lliure, pero penso que si el sou mel > dona treballar amb productes MS, doncs benvinguda l'ajuda que em donarà de > menjar i ajudara a pujar els nens!. Que en penses?$ Com a informàtic penso que fer feina amb programes privatius és una degradació gran de l'ofici. És com ser xef i fer feina al McDonald's, on la feina consisteix en obrir caixes i encalentir coses de colors. El més complicat, fer anar la fregidora. Per això només agafo projectes lliures. Si no n'hi ha, plego, com em passaria si fos cuiner i només trobés feina al McDonald's. Em dedicaria a una altre cosa perquè la vida és una i massa curta per dedicar-la a una cosa que fa mal als principis ètics d'un. > Sobre el que dius de Windows i Word, no ho entenc : És que jo l'he pogut > obrir de maravella amb el meu maravellos OpenOffice, tu no? No vull contribuir a que un format propietari sembli quelcom normal. Microsoft ja fa prou per perpetuar-lo oposant-se als formats oberts. La pressió a Massachusetts ha estat vergonyosa. També diuen que si obrim els seus formats amb OOo és perquè «no són tant dolents i no ens denuncien aplicant la prohibició de fer enginyeria inversa o els copyrights i patents dels que en tenen tot el dret legal». Ho han dit, i per jo és una ofensa greu que em «perdonin la vida». Estàs segur que és indispensable el .DOC per a fer córrer la informació que has enviat? En realitat aquesta és una conversa absurda si partim de la base que no és indispensable el .DOC per cap cas i que limita el dret a llegir sense dependre de la «pietat» de cap Megacorp perdonavides --mentre li pegui per ser-ho. -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
> El Dimecres, 11 de Gener de 2006 11:33, Pere Urbón Bayes va escriure: >> Per si algú hi pogues estar interesat! > > I que tengui Windows i Word, no? :) Benjami, potser a tu no t'interesa, pero hi pot haver gent i personalment en coneixo que son molt bons professionals en els entorns microsoft que si els podria anar bé!. En el tema de feina, i sense anim d'obrir cap guerra, penso que un ha de procurar una bona feina i aquesta personalment si no estigues on estic treballant m'ho pensaria. Per posar-t'he una mica amb antessedents, porto forçes anys en el mon del programari lliure, pero penso que si el sou mel dona treballar amb productes MS, doncs benvinguda l'ajuda que em donarà de menjar i ajudara a pujar els nens!. Que en penses?$ Sobre el que dius de Windows i Word, no ho entenc : És que jo l'he pogut obrir de maravella amb el meu maravellos OpenOffice, tu no? Pere > -- > Benjamí > http://weblog.bitassa.net ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] [Fwd: oferta de feina]
El Dimecres, 11 de Gener de 2006 11:33, Pere Urbón Bayes va escriure: > Per si algú hi pogues estar interesat! I que tengui Windows i Word, no? :) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta llista@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
