[es-l10n] Re: [es-documentation] Re: [es-discuss] Re: [es-l10n] Acentos en fórmulas de calc

2016-03-10 Por tema Adolfo Jayme Barrientos
Hola de nuevo:

2016-03-09 13:57 GMT-06:00 Juan C. Sanz :
> Precisamente es una de las razones por las que argumentaba que había que
> cambiarlas

Sí, tienes razón. Creo que en mi mensaje anterior podría haber
mejorado mi posición si hubiese leído con detenimiento. ¡Lo siento!

Creo que al final el consenso es que se retiren los acentos gráficos,
así que vamos a ponernos a ello.

Gracias por el esfuerzo.

Adolfo

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Re: [es-documentation] Re: [es-discuss] Re: [es-l10n] Acentos en fórmulas de calc

2016-03-09 Por tema Juan C. Sanz

El 09/03/2016 a las 20:40, Juan C. Sanz escribió:

El 09/03/2016 a las 19:20, Adolfo Jayme Barrientos escribió:

Hola, Juan Carlos:

Preferiría que, antes que buscar una supuesta "congruencia",
terminásemos la traducción de la ayuda sobre las fórmulas con los
nombres existentes.
En ello estamos, y por eso me ha surgido la duda, y si, además, 
llegáramos a un consenso antes de terminar quizá ahorráramos algo de 
trabajo y tiempo en la corrección

Además, ¿vale la pena romper con la "muscle
memory" de los usuarios que ya están habituados a los nombres actuales
(desde hace casi seis años)?
Si nos damos cuenta de que se ha cometido un error al hacer algo ¿no es 
mejor corregirlo, aunque sea un poco traumático, que seguir arrastrando 
el error otros...seis, doce, veinte... años?

Y otra cosa: no debemos cambiar los
nombres de las fórmulas como nos plazca. Es mejor (y es el criterio
que hemos seguido siempre) buscar que los nombres se correspondan
exactamente con los que utiliza Microsoft Excel,
Precisamente es una de las razones por las que argumentaba que había que 
cambiarlas

pero como he dicho,
algunos ya están establecidos.

Otra cosa: Calc completa automáticamente las fórmulas cuando
comenzamos a escribirlas, por lo que hasta a los usuarios que no saben
escribir con acentos en sus teclados no les costará insertar una
fórmula cuyo nombre los tenga.

Saludos

2016-03-09 11:45 GMT-06:00 JJ Palacios :

Tienes toda la razón. Las formulas son nombres de funciones, no tiene
sentido que lleven acento y además es incluso mas importante 
mantener una

congruencia en las definiciones.

Es decir, "Los nombres de funciones no  se deben acentuar" y sería
conveniente establecer un diccionario de formulas o funciones para que
evitar que en sucesivas versiones se cambien los nombres.

Un saludo.
José Jesús Palacios



El 09/03/16 a las 18:24, Juan C. Sanz escribió:


Hola
Esto y traduciendo LibreOffice y me estoy encontrando con que hay un
montón de funciones/formulas de calc que al traducirlas han puesto 
un nombre
de función con acento. En mi opinión, no tiene ningún sentido que 
el nombre
de una fórmula tenga acentos, puesto que no tiene por que cumplir 
normas
gramaticales, sino que es un nombre, sin más. Por otro lado resulta 
que no
todas las fórmulas se han acentuado siguiendo criterios 
gramaticales y así

podemos ver que CARÁCTER se ha acentuado pero CUPON o DIAS no se han
acentuado, o más incoherente aún DÍA, DÍASENMES o DÍASENAÑO se 
acentúan pero

no se acentúan DIAS o DIAS360.
Por ello propongo *eliminar todos los acentos en las traducciones 
de las
fórmulas* con ello se simplifica la traducción, no se tiene que 
recordar que

fórmulas tienen acento y cuales no y, los nombres de las fórmulas se
parecerán más a las de microsoft, que sí, ya se que no es nuestro 
objetivo,
pero facilita la transición a los que quieran venir. El 
inconveniente es que

aquellos que actualicen y tengan funciones acentuadas en sus hojas de
cálculo tendrán problemas porque dejarán de funcionar (creo), pero 
aunque

tengan que rehacer las hojas, yo creo que al final nos lo agradecerán.
¿Qué pensáis?¿Deberíamos hacer una votación?
Saludos
Juan C. Sanz




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Re: [es-discuss] Re: [es-l10n] Acentos en fórmulas de calc

2016-03-09 Por tema Adolfo Jayme Barrientos
Hola, Juan Carlos:

Preferiría que, antes que buscar una supuesta "congruencia",
terminásemos la traducción de la ayuda sobre las fórmulas con los
nombres existentes. Además, ¿vale la pena romper con la "muscle
memory" de los usuarios que ya están habituados a los nombres actuales
(desde hace casi seis años)? Y otra cosa: no debemos cambiar los
nombres de las fórmulas como nos plazca. Es mejor (y es el criterio
que hemos seguido siempre) buscar que los nombres se correspondan
exactamente con los que utiliza Microsoft Excel, pero como he dicho,
algunos ya están establecidos.

Otra cosa: Calc completa automáticamente las fórmulas cuando
comenzamos a escribirlas, por lo que hasta a los usuarios que no saben
escribir con acentos en sus teclados no les costará insertar una
fórmula cuyo nombre los tenga.

Saludos

2016-03-09 11:45 GMT-06:00 JJ Palacios :
> Tienes toda la razón. Las formulas son nombres de funciones, no tiene
> sentido que lleven acento y además es incluso mas importante mantener una
> congruencia en las definiciones.
>
> Es decir, "Los nombres de funciones no  se deben acentuar" y sería
> conveniente establecer un diccionario de formulas o funciones para que
> evitar que en sucesivas versiones se cambien los nombres.
>
> Un saludo.
> José Jesús Palacios
>
> 
>
> El 09/03/16 a las 18:24, Juan C. Sanz escribió:
>
>> Hola
>> Esto y traduciendo LibreOffice y me estoy encontrando con que hay un
>> montón de funciones/formulas de calc que al traducirlas han puesto un nombre
>> de función con acento. En mi opinión, no tiene ningún sentido que el nombre
>> de una fórmula tenga acentos, puesto que no tiene por que cumplir normas
>> gramaticales, sino que es un nombre, sin más. Por otro lado resulta que no
>> todas las fórmulas se han acentuado siguiendo criterios gramaticales y así
>> podemos ver que CARÁCTER se ha acentuado pero CUPON o DIAS no se han
>> acentuado, o más incoherente aún DÍA, DÍASENMES o DÍASENAÑO se acentúan pero
>> no se acentúan DIAS o DIAS360.
>> Por ello propongo *eliminar todos los acentos en las traducciones de las
>> fórmulas* con ello se simplifica la traducción, no se tiene que recordar que
>> fórmulas tienen acento y cuales no y, los nombres de las fórmulas se
>> parecerán más a las de microsoft, que sí, ya se que no es nuestro objetivo,
>> pero facilita la transición a los que quieran venir. El inconveniente es que
>> aquellos que actualicen y tengan funciones acentuadas en sus hojas de
>> cálculo tendrán problemas porque dejarán de funcionar (creo), pero aunque
>> tengan que rehacer las hojas, yo creo que al final nos lo agradecerán.
>> ¿Qué pensáis?¿Deberíamos hacer una votación?
>> Saludos
>> Juan C. Sanz
>>
>
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Re: [es-l10n] Acentos en fórmulas de calc

2016-03-09 Por tema JJ Palacios
Tienes toda la razón. Las formulas son nombres de funciones, no tiene 
sentido que lleven acento y además es incluso mas importante mantener 
una congruencia en las definiciones.


Es decir, "Los nombres de funciones no  se deben acentuar" y sería 
conveniente establecer un diccionario de formulas o funciones para que 
evitar que en sucesivas versiones se cambien los nombres.


Un saludo.
José Jesús Palacios



El 09/03/16 a las 18:24, Juan C. Sanz escribió:

Hola
Esto y traduciendo LibreOffice y me estoy encontrando con que hay un 
montón de funciones/formulas de calc que al traducirlas han puesto un 
nombre de función con acento. En mi opinión, no tiene ningún sentido 
que el nombre de una fórmula tenga acentos, puesto que no tiene por 
que cumplir normas gramaticales, sino que es un nombre, sin más. Por 
otro lado resulta que no todas las fórmulas se han acentuado siguiendo 
criterios gramaticales y así podemos ver que CARÁCTER se ha acentuado 
pero CUPON o DIAS no se han acentuado, o más incoherente aún DÍA, 
DÍASENMES o DÍASENAÑO se acentúan pero no se acentúan DIAS o DIAS360.
Por ello propongo *eliminar todos los acentos en las traducciones de 
las fórmulas* con ello se simplifica la traducción, no se tiene que 
recordar que fórmulas tienen acento y cuales no y, los nombres de las 
fórmulas se parecerán más a las de microsoft, que sí, ya se que no es 
nuestro objetivo, pero facilita la transición a los que quieran venir. 
El inconveniente es que aquellos que actualicen y tengan funciones 
acentuadas en sus hojas de cálculo tendrán problemas porque dejarán de 
funcionar (creo), pero aunque tengan que rehacer las hojas, yo creo 
que al final nos lo agradecerán.

¿Qué pensáis?¿Deberíamos hacer una votación?
Saludos
Juan C. Sanz





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