Re: [Logica-l] As questões básicas

2011-12-05 Por tôpico Manuel Doria
Não é verdade, posso dar *n* contra exemplos Bertrand Russell mais de um século atrás escreveu um belo ensaio sobre o sentido da vida e a inevitabilidade da morte, "A Free Man's Worship" http://www.philosophicalsociety.com/Archives/A%20Free%20Man's%20Worship.htm Owen Flanagan em um livro recente

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Décio Krause
Eu não me divertia tanto desde que li a autobiografia do Ozzy Osbourne, acho que se chama "Eu sou Ozzy". As pirações dele são pinto perto das dessa gente, e olha que ele andava chapadasso. D. -- Décio Krause Departamento de Filosofia Universi

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Walter Carnielli
De nada, Décio! O " profundo" fabricamos na hora--o "relevante" jádemora mais um pouco :-) Abs, Walter Em 5 de dezembro de 2011 22:22, Décio Krause escreveu: > Puxa, Walter, como sou burro. Como é que não fiz essa inferência? Obrigado > por esclarecer tão delicado ponto. Vou guarda

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Décio Krause
Puxa, Walter, como sou burro. Como é que não fiz essa inferência? Obrigado por esclarecer tão delicado ponto. Vou guardar isso para o futuro... -- Décio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-900 Florianópo

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Bom, concordo que essa doeu :))) 2011/12/5 Walter Carnielli > Acontece que a "a distintividade é uma identidade diferente de si > própria", entende? > > :-) > > > Em 5 de dezembro de 2011 20:48, Decio Krause > escreveu: > > AhAh, Manuel essa eu gostei em particular. Como é que eu nunca hav

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Walter Carnielli
Acontece que a "a distintividade é uma identidade diferente de si própria", entende? :-) Em 5 de dezembro de 2011 20:48, Decio Krause escreveu: > AhAh, Manuel essa eu gostei em particular. Como é que eu nunca havia pensado > nisso? (OK, quem sou eu para pensar assim tão profundo?): "a ide

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Citei essa frase justo devido à crítica de Carnap. Outro exemplo: A rose is a rose is a rose (G. Stein) aliás um dos grandes versos do século XX. 2011/12/5 Decio Krause > Veja o que Carnap disse disso. > > > Decio Krause > Departamento de Filosofia > Universida

[Logica-l] As questões básicas

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
As questões básicas são a vida e a morte, e sobre elas a filosofia analítica não diz nada. Esse meu ponto. -- fad ahhata alati, awienta Wilushati ___ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Estou falando de Nietzsche, não de Derrida... Escolho meus autores! (E, conhecendo vc direito, jamais o diria ignorante.) 2011/12/5 Decio Krause > Sim, já me debrucei sobre o Zaratustra. E sobre outras coisas e de outros > autores, pois não sou assim tão distante ou ignorante. Mas não é o tipo d

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
É, Heidegger dizia que para filosofar, só em alemão. Você concorda? Decio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil deciokrause[at]gmail.com www.cfh.ufsc.br/~dkrause _

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
Veja o que Carnap disse disso. Decio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil deciokrause[at]gmail.com www.cfh.ufsc.br/~dkrause "He [God] will never choose among in

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Rodrigo Oliveira
Vamos praticar a máxima de Nietzsche de poder expressar tão bem ou melhor o ponto de vista do outro para só então opinar sobre ele, embora eu sinta asco por praticamente toda a filosofia francesa contemporânea e principalmente da filosofia da diferença. Sou contra fazer uma caricatura tosca

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
logólatra: Sprachlieber. Em alemão soa melhor... 2011/12/5 Manuel Doria > Ah, e quem afirmar o contrário, além de um idiota é um adepto da > "logolatria" > > 2011/12/5 Manuel Doria > > > Esse tipo de verborragia é desconstrucionismo típico de Derrida. > > > > Tem pérolas do tipo "a verdade é um

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
``Das Nichts nichtet.'' Ist das sinnlos auch? 2011/12/5 Manuel Doria > Esse tipo de verborragia é desconstrucionismo típico de Derrida. > > Tem pérolas do tipo "a verdade é uma ficção de cuja falsidade nos > esquecemos", "a identidade é uma distintividade em si mesma", "a > permanência nada mais

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Não acho que seja bobagem não. Acho que é um estilo diferente de fazer filosofia. 2011/12/5 Decio Krause > Doria > Acho que tanto eu como Tony não ignoramos que há (muitos) *pensamentos > contrários* ao nosso, ou à nossa forma de pensar (mas ele falará por si, > claro). Isso é bem óbvio e não ne

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Você já leu Nietzsche? Also Sprach Zarathustra é um poema; deu até letra pra uma canção de Mahler, na Sinfonia no 3, Oh Mensch gib acht! Meu gosto em filosofia vai por aí. E Nietzsche foi um grande filósofo. 2011/12/5 Tony Marmo > Não desvalorizo. Mas, acho que é muito subjetivo e muito miscelâ

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
AhAh, Manuel essa eu gostei em particular. Como é que eu nunca havia pensado nisso? (OK, quem sou eu para pensar assim tão profundo?): "a identidade é uma distintividade em si mesma". Que lindo. Pode me dar a referência? D Decio Krause Departamento de Filosofia

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Manuel Doria
Esse tipo de verborragia é desconstrucionismo típico de Derrida. Tem pérolas do tipo "a verdade é uma ficção de cuja falsidade nos esquecemos", "a identidade é uma distintividade em si mesma", "a permanência nada mais é que uma alternância constante", etc. Pode soar "profundo" para muita gente faz

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Manuel Doria
Ah, e quem afirmar o contrário, além de um idiota é um adepto da "logolatria" 2011/12/5 Manuel Doria > Esse tipo de verborragia é desconstrucionismo típico de Derrida. > > Tem pérolas do tipo "a verdade é uma ficção de cuja falsidade nos > esquecemos", "a identidade é uma distintividade em si me

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
Doria Mais um pouco e depois chega disso (pelo menos para mim). Repito aqui a primeira parte do texto que o Tony mandou anteriormente. Peço que alguém leia atentamente e procure algo que preste: "A metafísica seria uma forma de pensar o múltiplo a partir do um, o outro a partir do mesmo, o dife

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
Doria Acho que tanto eu como Tony não ignoramos que há (muitos) *pensamentos contrários* ao nosso, ou à nossa forma de pensar (mas ele falará por si, claro). Isso é bem óbvio e não necessita que se discorra sobre o tema. Mas o problema não é esse. Trata-se pura e simplesmente do que a moça escr

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Tony Marmo
Não desvalorizo. Mas, acho que é muito subjetivo e muito miscelânico o estilo dela. Serve para fazer ficção, crônicas e jornalismo. Mas, não consigo ver filosofia em trabalhos assim. Se ela se informa ou não antes de escrever as coisas não sei. Se se informa, modifica muito o que lhe foi passado.

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Por que vocês desvalorizam um estilo de pensar longe do de vcs, contraditório ao de vcs? É próximo, no entanto, ao meu. 2011/12/5 Tony Marmo > Caro Décio, > > O artigo que eu citei, em que ela tenta fazer metafísica dos gêneros, está > no link: > > http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_art

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Décio Krause
Oi, Tony Obrigado pelos links. Sim, nada de pessoal contra ela, apenas que ela deveria se informar melhor antes...o que é bem óbvio. Abraço D -- Décio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-900 Florianópoli

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Tony Marmo
Caro Décio, O artigo que eu citei, em que ela tenta fazer metafísica dos gêneros, está no link: http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0104-026X201100024&lng=en&nrm=iso&tlng=pt O blog dela que tem outras produções no mesmo "estilo" ou "linha" é o seguinte: http://carlarodrigu

Re: [Logica-l] (sem assunto)

2011-12-05 Por tôpico Georgenes Gustavo Nogy
Se me permitem. Eu, particularmente, não consigo entender essa divisão, ou mesmo oposição, entre os chamados continentais e os analíticos. Essa é uma ideia destes últimos, e acho que má ideia. Posso aceitar que, num dado momento do desenvolvimento da pesquisa

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
Tony Realmente incrível. Pode dar as referências? É sempre bom ter alguns contra-exemplos na manga. A mulher é realmente incrível!! D Decio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil deciokrause[at

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
Pode ser, Doria, mas o que eles citam (quote) do pessoal sobre as generalizações dos teoremas de Gödel e do princípio de incerteza são coisas do capeta. Mas você conhece bem o uso dos alephs, do nó borromiano, da faixa de Möbius e de outras coisas feitas pelos lacanianos...e o que dizer dos "uso

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
Doria, se me permite e não se ofende, então, como diria o Prof. Newton, vá plantar batatas...que estória é essa de estilo? O que ela escreve é porcaria mesmo...Se você vai contar um papo enrolado para ela sobre acoplamentos e pareamentos, a ela cair, ótimo, mas defender esse tipo de "literatura

[Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Não me ofendo, Decio - mas acho que esta tua reação é típica dos analíticos face aos continentais. E sem recíproca. Devo ser um charlatão, pelo teu critério, porque já escrevi MUITA coisa assim :)) -- fad ahhata alati, awienta Wilushati ___ Logica-l ma

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Tenho uma certa cautela, e tolerância, com isso. Como na minha conversa com a psicanalista, saíram ideias interessantes. 2011/12/5 Decio Krause > Pode ser, Doria, mas o que eles citam (quote) do pessoal sobre as > generalizações dos teoremas de Gödel e do princípio de incerteza são coisas > do c

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Sou mais simpático ao jeito continental. Filosofia analítica, pra mim, é como se fosse comida sem sal. 2011/12/5 Francisco Antonio Doria > Vc podia criticar, p.e., a frase de Heidegger, das Nichts nichtet - que > faz sentido em alemão, por sinal - ou o comentário dele ao verso de Angelus > Siles

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Vc podia criticar, p.e., a frase de Heidegger, das Nichts nichtet - que faz sentido em alemão, por sinal - ou o comentário dele ao verso de Angelus Silesius, die Ros' ist ohne Warumb, assim mesmo, no ensaio der Satz vom Grund. Acho que são estilos muito diferentes de se praticar a filosofia. Estil

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Decio, debati com Sokal na USP. É um ignorante. 2011/12/5 Decio Krause > Marmo > Sokal & Brigmond têm bons argumentos > > Decio Krause > Departamento de Filosofia > Universidade Federal de Santa Catarina > 88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil > deciokrause[a

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Tony Marmo
Colocadas as coisas assim, fica mais claro. Mas, voltando à Carla, que eu não conheço pessoalmente, parece ser do estilo dela escrever artigos como o citado. Aqui vai um trecho de outro artigo: A metafísica seria uma forma de pensar o múltiplo a partir do um, o outro a partir do mesmo, o diferent

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Decio Krause
Marmo Sokal & Brigmond têm bons argumentos Decio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil deciokrause[at]gmail.com www.cfh.ufsc.br/~dkrause "He [God] will never

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Acoplado aqui no sentido estrito: pareado. 2011/12/5 Francisco Antonio Doria > Explico: disse à moça, que, intuitivamente, no princípio da incerteza, > temos duas grandezas - fenômenos, etc - acoplados, e tais que, definindo-se > um deles, o outro se torna indefinido. E ela me deu exemplos, em >

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Explico: disse à moça, que, intuitivamente, no princípio da incerteza, temos duas grandezas - fenômenos, etc - acoplados, e tais que, definindo-se um deles, o outro se torna indefinido. E ela me deu exemplos, em psicanálise, de tais entidades acopladas. 2011/12/5 Tony Marmo > > Não entendo como

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Tony Marmo
Não entendo como o princípio da incerteza de Heisenberg possa ser interpretado figurativamente de modo a ajudar na psicanálise. Mas, se ela insiste, quem sou eu para discordar? Em 5 de dezembro de 2011 07:55, Francisco Antonio Doria escreveu: > Tony, > > Não concordo com vc nessa avaliação, mas

[Logica-l] seminario

2011-12-05 Por tôpico Rodrigo Freire
Olá Daniel Hoje eu não vou a usp e acho que agora esperamos o ano que vem para retomar o seminario. Estou aqui com o Varadarajan e vou estudando durante esse periodo. Enquanto isso vamos nos falando por email. Abraço Rodrigo ___ Logica-l mailing list L

Re: [Logica-l] Teoremas de Gödel

2011-12-05 Por tôpico Francisco Antonio Doria
Tony, Não concordo com vc nessa avaliação, mas deixa pra lá. Conheço cabeça de jornalista porque sou filho de jornalista, e pai de jornalista - meu filho Pedro é um dos editores executivos de O Globo. Esse texto é um artigo de opinião, ensaio, e como ele, escrevi muita coisa assim, em 1968, no fin