[naval] Heli de Ataque
Olá Navais! Na RFA n° 17 vieram duas reportagens sobre um tema que recentemente foi debatido na Lista Naval, que é a aviação de asas rotativas e seus vetores de ataque. Na última matéria da revista, onde há relatos de um ex-piloto de AH-1 Cobra, fica comprovado a necessidade de vetores desse tipo em um terreno de selva, ou seja, a amazônia. Podemos considerar que os nossos atuais esquilos seriam quase que ineficientes, uma vez que a falta de blindagem(MB e FAB) e o fraco armamento acarretariam um alto indice de baixas em combate, bem como não conseguríamos saturar uma ZL densa. Nossas três forças, Aeronáutica, Exército e Marinha, possuem as suas aeronaves para o desembarque nas ZL's, e as tres utilizam o Esquilo com metralhadoras e foguetes para cobrir as primeiras. Surge então, a necessidade de adqurir-se um helicóptero de combate, em número de aproximadamente 30, para equipar a Marinha, o Exército e a Aeronáutica. A capacidade anti-tanque também deve estar presente. É preferível a capacidade de combate ar-ar. Esse helicóptero deve operar sobretudo no meio amazonico, pois nos outros cenários, (Caatinga, Pampas, Cerrado) qualquer aeronave(AMX, FX, ALX) pode realizar os ataques, pois ao contrário da selva, esse é um território aberto, onde sabe-se onde está o inimigo. E o mesmo é grande e eletrônico, e não um pelotão de homens. AO não ser que vocês aprovem o Napalm. Que aeronave seria essa?! Temos Várias opções: -Eurocopter Tiger -AH-64 Apache -AH-1 Cobra -Kamov Ka-52 -Kamov Ka-50 -A129 Magusta -Debek CSH-2 Rooivalk -Super Puma modernizado pela IAI Irei fazer pequenos comnetários sobre cada um delas: Tiger Esse helicóptero, surgido por um consórcio entre países europeus, possui desempenho ligeiramente inferior ao AH-64 ou o AH-1. Possui uma aviônica muito avançada. Não gosto do sistema de aquisição de alvos desse helicóptero. O sistema de detectação(incluindo o FLIR) fica localizado em cima do rotor principal, sendo a parte mais elevada da aeronave. Para a destruição de carros de combate no cenário europeu, ele é exelente, pois permite a tripulação adquirir o alvo sem expor o Tiger, que pode ficar escondido. No Entanto, esse é um cenário diferente do que iremos enfrentar, tendo como principal meio uma selva de planície. Assim, creio que a aquisição de alvos, principalmente aqueles embaixo e próximos, fica muito prejudicada. Apache AH-64 Exelente, expecional. A versão AH-64D LangBowd(é assim?) possui um radar no mastro, que aumenta ainda mais a eficiencia do helicóptero. Creio que preencheria todos os nossos requisitos. AH-1 Cobra Desenvolvido para a Guerra do Vietnã, o Cobra tem como meio natural a floresta tropical. Na versão AH-1W os dois tripulantes podem operar como artilheiro ou piloto. Exelente aeronave. Ka 50/52 O Kamov 50 é tipo uma aeronave de caça, com apenas um tripulante. o Ka-52 é um biplace lado a lado. A Kamov diz que o ideal é o uso das duas aeronaves em conjunto, com o Ka-52 realizando a coordenação e controle de alvos, com o Ka-50 atacando-os. Entretanto ambos levam uma grande gama de armamentos de origem russa. A129 Mangusta Não sei nada sobre esse helicóptero. Só sei que existe. CSH-2 Rooivalk Esse helicóptero Sul-Africano é exlente para regiões deserticas, sendo o melhor no combate a poeira. Não conheço sua capacidade operacional. Super Puma a IAI transforma o cargueiro em um exelente helicóptero de ataque. Tenho alguns comentários sobre esse helicóptero após a sua metamorfose: -Por ter grande parte da fuselagem livre, pode ser adaptado a outras funções, tendo uma boa flexibilidade operacional. -Por ser grande demais, tem uma assinatura radar em maior, como também fica bem mais fácil de ser atingido por armas de controle manual, que são as mais comuns no meio da selva. Ao que parece não tem blindagem. -A tripulação fica muito exposta. Leia a reportagem do piloto do AH-1. EU não iria para um combate denso com o Super Puma. Se acertam a cauda, tudo bem, ele é resistente. Mas se pegam de frente -Possui a vantagem logística, uma vez que no futuro o EB, MB e FAB irão operar o Super Puma. E aí, o que pensam?! Se leram até aqui Muito Obrigado P.S.: Sentirei sua falta Koslowa. Humberto"bOb"LeiteUIN: 36147651 "Se o mundo é mesmo parecido com que vejo, prefiro acreditar no mundo do meu jeito. E você estava esperando voar, mas como chegar até as nuvens com os pés no chão?" _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] quiz
Maxu! Que marmota é essa?! Nunca vi um navio tão engraçado. Bem, se ele é cabeção, deve ser o HMS bob ou USS bob algo do gênero :P Que navio é este e porque ele tem este "cabeção"? -- Alberto de Lima Renzo Rio de Janeiro/Brasil UIN:8686692 Humberto"bOb"LeiteUIN: 36147651 "Se o mundo é mesmo parecido com que vejo, prefiro acreditar no mundo do meu jeito. E você estava esperando voar, mas como chegar até as nuvens com os pés no chão?" _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: retrofit dos AMX da FAB
Rapaz, até 97 o 1°/4° equipado com AT-26 Xavante se consagrou pentacampeão da aviação de caça. Sinceramente, um Xavante com os sistemas do ALX e míseis Piranha são bem melhores que o AMX-T sem dúvida. o Xavante é apenas uma fuselagem com um motor dentro. nada mais!! tinha um colega meu no EB que foi soldado na FAB e disse que voou Xavante como carona. ele disse que a FAB o empregava em Dogfight contra os F- 5 e ele se dava muito bem. sei não??? Humberto"bOb"Leite UIN: 36147651 _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] GAE Foch
Bem, Tracker agente tem Know-How, projeto da EMBRAER e celulas. Enquanto que se tu for operar Hawkeye ali tu vai ter que usar uns bons flutuadores hehhehe Que ta viajandu é tu! Fala Milk! Na minha opinião, se o Foch viesse pra MB, levaria todos os 23 A-4!!! De acordo com o chefe dos mecânicos, no hangar do VFA-1 quando fui na BAeNSPA, quando eu perguntei sobre a canibalização de alguns deles, ele me disse que todos estavam em ótimo estado e que aproveitariam as 23 células! Não havendo necessidade de detonar nenhum deles. E, que junto com os A-4 vieram uma penca de peças e algumas turbinas extras. Sem contar o monte de armas... O Tracker, Milk?!?... acho que você tá viajando. :-) Talvez um E2C Hawkeye, da mesma Grumman A LA CHASSE!!! Rafael Rodrigues Humberto"bOb"Leite UIN: 36147651 _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] [off-topic] Rasgação de seda
Algumas coisinha: -Onde anda o Poggio e suas Reportagens-Mails ? -Onde ta o Galante? -Fontoura, vc pode mais! Tem muita gente sumida, mas a paz Reina (Galante + Oliveri Vs Calmon hehehe) e a Elizabeth a cada dia escreve melhor... You're wellcome! Não é que eu estivesse sumido, estive viajando e acompanhando de longe a lista. Estava só invisível. Não gosto de responder a lista fora das minhas máquinas, porque perco a organização. Mas voltando ao ponto, a sua participação tem dado um bom booster a lista. O Galante tem estado meio enrolado mas você tem compensado muito bem, assim como outros colegas. Só estou achando o Pedro Calmon meio quieto ultimamente, deve estar com saudade do Fábio Olivieri. Alguns mais novos não chegaram a ver os arranca-rabos que rolavam de vez em quando, eu sempre achei muito legal. Que é que há Pedrão, vamos levantar uma polêmica aí, rapaz! --- DR _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] GAE Foch
Alô Navais! Recentemente a Marinha Brasileira passou a negociar a vinda do atual Navio-Aeródromo Fracês, o r-99 Foch, da classe Clemenceau. Nossa aviação naval está constituída basicamente de helicópteros mas logo teremos 16 AF-1 e 2 AF-1A em operação. A questão é: com a vinda do Foch, como seria o Grupo Aéreo embarcado desse Navio? Teríamos espaço para aeronaves de transporte, Patrulha e AEW. Seria o Tracker uma boa opção!? Lembre-se, o Foch leva 40 aeronaves. Mais que o dobro do minas P.S: o Pedro Calmom e o Humberto Leite animavam, e como, essa lista como ninguém.Traziam discussões, e mesmo as fora de tópico, muito boas. Cumé, tiraram férias??? Quer que eu volte a ser o "Mail Bomber"? (Ouve-se o coro: Nãoo) hehehe Meu amigo, eu tenho que passar pro Epcar próximo ano! Mas nesse e-mail vou voltar a ser o que devia ser mesmo _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] QUIZZ 1/2 naval 1/2 aéreo
Não seria um B-52 ? 8 manetes... Esse painel é de qual aeronave? Dica 1: dá para matar pelo número de manetes! Dica 2: não é uma B-17! Guilherme Poggio São Paulo/SP - Brazil mail to: [EMAIL PROTECTED] Humberto"bOb"Leite UIN: 36147651 _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: retrofit dos AMX da FAB
Atualmente quando se chega ao Pacau já se sabe mecher em todos os sistemas do Xavante. Se for para ter AMX-T aqui, que tenhamos ao menos 40 unidades. Cara acho que o Xavante com 2 MAA-1 'bem melhor do que um AMX em dogfight. O Xavante é o avião mais manobrável da FAB, seguido pelo F-5. O AMX só é manobrável a baixa altura devido a sua carga alar. O AMX-T é muito mais caça que o Xavante, F-80, T-33 e Meteor. Os pilotos do AMX-T podem ir direto para o 1/16 e 1/3 sem precisar de conversão para o AMX que fariam nestes esquadrões. Os outros caças precisariam de conversão do mesmo jeito. Fábio Morais Castro Humberto"bOb"Leite UIN: 36147651 _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Modernização dos A4 e F5E - Força de Defesa?
Vide o Egito Eles SÓ tem: F-7 Sheyang (MiG-21) F-16A/B F-16C/D F-4 Phatom II Mirage 2000 Alpha Jet Guilherme tem que fazer algumas considerações sobre esta historia de padronização ou mistura de aeronaves para defesa. É claro que uma única plataforma traz vantagens econômicas muito boas em termos de treinamento e manutenção, mas tem que se desmistificar algumas coisas sobre este conteito. Quando a frança decide que terá apenas uma aeronave de combate e investe no Rafale tem que analisar duas coisas, primeira que para ela os custos de RAFALE são, desenvolvimento, aquisição e manutenção. Logo para ter duas aeronaves ela teria que ter dois custos de desenvolvimento, o custo de aquisição se mantém o mesmo porque este é unitário, e o custo de manutenção cresce algo em relação a o custo unitário para uma plataforma. Mas ai tem que colocar que o custo unitário de um caça que seja multi papel e seja competente em todas as suas versões é maior que de um outro avião mais especializado, veja que o RAFALE tem um custo unitário muito maior que o de um outro de terceira geração. Se os custos de desenvolvimento não fossem proibitivos será que a França não iria partir para duas plataformas? Quem sabe. e mesmo que os custos de desenvolvimento fossem tolerados, desenvolver dois aviões hi tec ao mesmo tempo, em um pais civilizado existem a pressão da sociedade que tem uma maturidade maior para fiscalizar gastos públicos. Agora vamos voltar ao caso do brasil, nos vamos comprar um avião, não temos que arcar com custos de desenvolvimento, o nosso dinheiro será gasto em custo unitário e operacional apenas. Claro que ainda o dinheiro é a maior variável em nosso caso mas temos que ver algumas particularidades brasileiras. O pais tem uma dimensão enorme um caça maior de defesa aérea e um menor de dispersão do ponto de vista técnico é a mistura ideal, vamos imaginar que sejam o SU- 27 ( 22 unidades) e o Gripem ( 50 unidades). Ambos são complementares e podem atuar em praticamente todos os cenários que a FAB precisa. Mas os custo é mais caro em termos de manutenção. Tem a vantagem ainda de criar mais de um vinculo de fornecimento, pois são construídos em países diferentes e com afinidades políticas diferentes, não ficaríamos presos a apenas um fornecedor. Vamos imaginar agora que seja apenas um caça, o Mirage 2000-5, é mais econômico que a mistura anterior, mas é um ponto intermediário em termos alcance capacidade de dispersão, e vincula a apenas um pais o fornecimento de peças, logo temos que ter alguma sorte para que a franca não fique do lado do nosso inimigo, mas temos a vantagem de que no caso anterior teríamos que negociar com dois países em caso de crise, agora é apenas um.. e por ai vai.. Oque quero mostrar é que não é de todo absurdo pensar em termos de 2 plataformas, pois mesmo com aumento de custos teríamos vantagens operacionais e de menor dependência especifica de um pais apenas. Também que para um pais que vai ter que desenvolver um caça uma plataforma multi papel tem um impacto financeiro, para um que apenas vai comprar como o brasil o impacto e diferente. Oque é melhor, um avião multi papel ou um HI_LO_MIX? Cada um tem sua opniao, que não necessariamente sejam verdade absolutas, mas é preciso dismistificar esta historia que padronizar é a melhor maravilha do mundo. _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
[naval] Hora Voadas por Piloto - Custo
Pessoal, eu tenho visto uns e-mails sobre a quantidade de horas voadas por piloto da FAB e o custo de operação dos aviões. Ao contrário de que muita gente pensa, um Mirage III é bem mais caro de manter do que um Mirage 2000 ou um Gripen. Imaginamos o seguinte, se a FAB tiver 4 pilotos por avião, cada avião voa... 16 horas por mês certo ? Então, o que vocês acham de se reduzir o número de pilotos ? As aeronaves de caça podiam ter cada uma o seu piloto. Assim, o individuo iria conhecer a tal como ninguém! Ia ser como os "fiés" dos AH-11 Super Lynx da MB. Aumentaria-se a qualidade de combate. Poderíamos ter... 120 Gripens, com... 160 pilotos de combate. O salário seria melhor, o n° de horas maior, e a qualidade de combate exelente! Humberto"bOb"Leite UIN: 36147651 _ MailBR - O e-mail do Brasil -- http://www.mailbr.com.br Estamos concorrendo ao IBEST - Serviços On-Line Acesse http://ibest.mailbr.com.br e Vote! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==