Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Guilherme Poggio wrote: O problema é esse Fontoura. O P-3 foi "exaustivamente usado"! A questão é essa mesmo. Vale a pena atualizar células antigas e desconhecidas para mais quanto tempo? O desenvolvimento do EMB-145 ASW ficaria mais caro mas compensaria a longo prazo? Mas ai vc está usando o termo "exaustivamente usado" de maneira pejorativa, Poggio. E não foi isso que quis dizer. As células de P-3 que receberemos poderiam até mesmo ser novas de fábrica e o P-3 continuaria sendo uma aeronave exaustivamente usada e de comprovada qualidade na missão para a qual foi projetado. Percebeu a diferença? No caso do EMB-145 ASW, pode ser até que valesse a pena desenvolvê-lo, mas só o custo de desenvolvimento já me desestimularia a prosseguir com o projeto. Fora o tempo que levaria para ensaiá-lo em vôo e validar todos os seus sistemas. O custo seria realmente muito alto. E a FAB tem outros setores muito mais necessitados de verbas, como a Aviação de caça (FX, AMX e ALX) e a de transporte (CX e CLX), sem contar a aquisição de armamento inteligente para os caças. -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ÿÿÿLista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ÿÿÿ
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Guilherme Poggio wrote: Aí está mais um ponto meu comtra essa compra dos A/B. Se existe uma plataforma disponível no mercado brasileiro, com um projeto para transformá-la em ASW, por que então comprar aviões usados e depois gastar uma grana encima para adequá-los à missão? A FAB está insistindo em mais um remendo (P-3 A/B) ao invés de partir para algo mais definitivo (EMB-145 ASW). E viva o MUSAU! Será que não tinha P-3C no estoque ou a USN é que não liberou? Não vamos "reinventar a roda", Poggio. O P-3 é uma aeronave exaustivamente usada, comprovada e aprovada na missão de patrulha marítima e guerra AS. A tal versão do EMB-145 é uma incógnita, está ainda no papel e demandaria talvez um investimento maior ou igual ao que a FAB irá colocar na aquisição/repotencialização/operacionalização dos P-3. -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ÿÿÿLista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ÿÿÿ
Re: [naval] Re. finalmente os Orion da FAB
Alex Bengtsson wrote: Eu preferia Atlantic's novos. Não existem Atlantic ou Atlantique novos. E, se existissem ou fossem encomendados novos de fábrica, sairiam os olhos da cara. Além disso, vcs acham que em Davis-Montham só existe sucata e aviões velhos, o que não é verdade. Numa das próximas edições de Segurança Defesa, publicaremos uma matéria sobre o centro de armazenamento, feita pelo editor Mário Roberto Vaz Carneiro, que visitou o local em setembro último. Além de aviões como A-7, A-6, B-52 e A-4, vc encontra centenas de F-15A/B/C/D, F-16A/B, A-10, F-14 e muitos outros aviões de primeira linha, mantidos "na naftalina". Em anexo, uma foto de um lote de P-3A/B do centro. Provavelmente nossos P-3 devem sair deste lote. vejam que os aviões parecem estar em ótimas condições. -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? Unknown Document
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - R-99
Claro, e tambm motores mais potentes, reforo nas asas, etc... Mario Luiz de Andrade Maia wrote: Faz sentido, mas talvez exija a troca dos trens de pouso (mais longos e fortes) []s Mario Maia -Original Message- De: Wellington Rossi Kramer Poderia ser feita uma "segunda fuselagem", a exemplo do Ninrod e Atlantique para abrigar um poro. Alex Bengtsson wrote: > Concordo. > Se pudessemos armar o EMB145 com torpedos, boias sonar e misseis, seria > muito melhor do que comprar aeronaves usadas. Mas aonde o EMB145 iria levar > estas armas? Nas asas ou se criaria um bomb-bay na fuselagem para levar as > armas internamente ? Engenheiros de planto se manifestem. (essa foi para > voc Koslova). > > - Original Message - > From: Guilherme Rosemberg [EMAIL PROTECTED]> > To: [EMAIL PROTECTED]> > Sent: Friday, November 26, 1999 12:21 PM > Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB > > > > > > > Tem um avio russo que faz o mesmo que o Orion. > > Algum sabe o nome? > > Pelo que eu vi um tempo atrs, se ele fosse modernizado ficaria um pusta > > aviozo. > > > > > > Abraos. > > > > Adler Brediks Medrado > > [EMAIL PROTECTED] > > UIN:51203882 > > > > > > o IL-38... A um tempo atrs mandei um QUIZ sobre ele, mas num tenho ele > > aqui nessa maquina.. Alguem ainda tem? Ele igualzinho ao P-3... > > No me lembro se j foi cogitado aqui na lista, o EMB-145 para isso.. O > > Mexico encomendou um EMB-145 armados, acho que justamente para isso, s > que > > acho que os engenheiros da Embraer ainda esto trabalhando no projeto.. > > Seria muito melhor nacionalizarmos nossas plataformas... > > > > []'s > > Guilherme Rosemberg > > > > == > > Lista naval > > Para sair desta lista mande mensagem para: > > [EMAIL PROTECTED] > > sem nada no Subject > > e com o comando a seguir no corpo da msg: > > "unsubscribe naval" (sem aspas) > > == > == > Lista naval > Para sair desta lista mande mensagem para: > [EMAIL PROTECTED] > sem nada no Subject > e com o comando a seguir no corpo da msg: > "unsubscribe naval" (sem aspas) > == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Wellington Rossi Kramer wrote: Poderia ser feita uma "segunda fuselagem", a exemplo do Ninrod e Atlantique para abrigar um porão. Pode até ser uma boa solução, mas que o EMB-145 iria ficar horrível, iria... :o) -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ÿÿÿLista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ÿÿÿ
Re: [naval] Re. finalmente os Orion da FAB
A India tem os Atlantique. certo? Um desses dois modificou o avião para AEWC se não me engano. Teve até uns meses atrás um que foi derrubado na fronteira com o Paquistão... Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original- De: Alexandre Fontoura [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Quinta-feira, 25 de Novembro de 1999 02:08 Assunto: Re: [naval] Re. finalmente os Orion da FAB Alex Bengtsson wrote: Tem o Atlantic 3 que eles estão oferenco para a França, Alemanha e Itália. É um modelo 2 com os motores novos do C130H probe para reabastecimento em voo e sensores novos. O protótipo ainda não está pronto, mas mesmo assim ainda tem o modelo 2 que acho que podiamos adquirir de segunda mão da França, até para que eles possam comprar o modelo 3. Tambem tem um modelo C235 persuader que poderá levar armamentos ASuW e ASW. Em qualquer dos casos citados, a alternativa seria certamente muito mais cara, além de representar a introdução de uma nova plataforma na FAB, com todos os problemas logísticos que viriam em consequência. Muitos de vcs poderão argumentar: "Mas o P-3 não representa uma nova plataforma?". A resposta é: mais ou menos. É importante destacar que os motores turboélice do P-3 são do mesmo tipo usado nos C-130 da FAB, o que faria com que pudessem ser mantidos no PAMAER do Galeão, junto com os C-130. Além do que, a Varig ainda tem a experiência adquirida em 30 anos de operação com o Electra, que nada mais é do que o mesmo avião, só que "à paisana". -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ===Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) === == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear?
Title: RE: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear? Pessoal, tambem acho o Bear impressionante, mas pelo que sei aqueles motores são pura dor de cabeça na hora da manutenção. Alguem confirma? Alem do mais acho que ele deve estar sendo retirado de serviço. Tinha tambem o IL38 se não me engano. A dúvida é se os Russos continuam usando o Bear para patrulha maritima, ou se o SU32 vai tomar este papel. - Original Message - From: Mario Luiz de Andrade Maia To: '[EMAIL PROTECTED] ' Sent: Friday, November 26, 1999 11:49 AM Subject: RE: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear? Seria o Bear? É uma maquina impressionante: quadrimotor turbohelice (2 helices contra-rotativas por motor), asas e deriva enflechadas, alcance intercontinental, pode ser reabastecido em voo, tem um porão de armas enorme e varias versões especializadas em esclarecimento maritimo, patrulha, ataque com misseis. Vale começar uma discussão sobre ele. To viajando hoje, retorno na terça. []s Mario Maia -Original Message- De: Adler Brediks Medrado Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original- De: Alexandre Fontoura [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Quinta-feira, 25 de Novembro de 1999 02:07 Assunto: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB "Magalhaes, Carlos" wrote: Temos que observar que os aviões serão atualizados para o padrão P-3c Update II Eu acho que nem os nossos "ermanos" sul-americanos têm os seus Órions neste padrão... Alguém poderia confirmar? Não têm. Os argentinos receberam 6 P-3B "as is". Ou seja, do jeito que vieram. O mesmo quanto ao Chile. -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ===Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) === == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Concordo. Se pudessemos armar o EMB145 com torpedos, boias sonar e misseis, seria muito melhor do que comprar aeronaves usadas. Mas aonde o EMB145 iria levar estas armas? Nas asas ou se criaria um bomb-bay na fuselagem para levar as armas internamente ? Engenheiros de plantão se manifestem. (essa foi para você Koslova). - Original Message - From: Guilherme Rosemberg [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 26, 1999 12:21 PM Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 É o IL-38... A um tempo atrás mandei um QUIZ sobre ele, mas num tenho ele aqui nessa maquina.. Alguem ainda tem? Ele é igualzinho ao P-3... Não me lembro se já foi cogitado aqui na lista, o EMB-145 para isso.. O Mexico encomendou um EMB-145 armados, acho que justamente para isso, só que acho que os engenheiros da Embraer ainda estão trabalhando no projeto.. Seria muito melhor nacionalizarmos nossas plataformas... []'s Guilherme Rosemberg == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Poderia ser feita uma "segunda fuselagem", a exemplo do Ninrod e Atlantique para abrigar um porão. Alex Bengtsson wrote: Concordo. Se pudessemos armar o EMB145 com torpedos, boias sonar e misseis, seria muito melhor do que comprar aeronaves usadas. Mas aonde o EMB145 iria levar estas armas? Nas asas ou se criaria um bomb-bay na fuselagem para levar as armas internamente ? Engenheiros de plantão se manifestem. (essa foi para você Koslova). - Original Message - From: Guilherme Rosemberg [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 26, 1999 12:21 PM Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 É o IL-38... A um tempo atrás mandei um QUIZ sobre ele, mas num tenho ele aqui nessa maquina.. Alguem ainda tem? Ele é igualzinho ao P-3... Não me lembro se já foi cogitado aqui na lista, o EMB-145 para isso.. O Mexico encomendou um EMB-145 armados, acho que justamente para isso, só que acho que os engenheiros da Embraer ainda estão trabalhando no projeto.. Seria muito melhor nacionalizarmos nossas plataformas... []'s Guilherme Rosemberg == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
seria o"May"? Guilherme Rosemberg wrote: Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 É o IL-38... A um tempo atrás mandei um QUIZ sobre ele, mas num tenho ele aqui nessa maquina.. Alguem ainda tem? Ele é igualzinho ao P-3... Não me lembro se já foi cogitado aqui na lista, o EMB-145 para isso.. O Mexico encomendou um EMB-145 armados, acho que justamente para isso, só que acho que os engenheiros da Embraer ainda estão trabalhando no projeto.. Seria muito melhor nacionalizarmos nossas plataformas... []'s Guilherme Rosemberg == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear?
Title: RE: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear? Eu no sei o nome... ele bem parecido com o Bear, mas no falei que era o Bear, porqu no sabia que existia varias verses especializadas em esclarecimento maritimo, patrulha, ataque com misseis e etc... Agora eu t at achando que pode ser ele.. No sei quem foi, que a muito tempo atrs, disse aqui na lista, que um Bear da URSS conseguiu escapar de dois caas Tornado. Acho que foi o Pedro Calmon... Abraos. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original-De: Mario Luiz de Andrade Maia [EMAIL PROTECTED]Para: '[EMAIL PROTECTED] ' [EMAIL PROTECTED]Data: Sexta-feira, 26 de Novembro de 1999 12:13Assunto: RE: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB - russo: Bear? Seria o Bear? uma maquina impressionante: quadrimotor turbohelice (2 helices contra-rotativas por motor), asas e deriva enflechadas, alcance intercontinental, pode ser reabastecido em voo, tem um poro de armas enorme e varias verses especializadas em esclarecimento maritimo, patrulha, ataque com misseis. Vale comear uma discusso sobre ele. To viajando hoje, retorno na tera. []s Mario Maia -Original Message- De: Adler Brediks Medrado Tem um avio russo que faz o mesmo que o Orion. Algum sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrs, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviozo. Abraos. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original- De: Alexandre Fontoura [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Quinta-feira, 25 de Novembro de 1999 02:07 Assunto: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Magalhaes, Carlos wrote: Temos que observar que os avies sero atualizados para o padro P-3c Update II Eu acho que nem os nossos ermanos sul-americanos tm os seus rions neste padro... Algum poderia confirmar? No tm. Os argentinos receberam 6 P-3B as is. Ou seja, do jeito que vieram. O mesmo quanto ao Chile. -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ===Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: unsubscribe naval (sem aspas) === == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: unsubscribe naval (sem aspas) ==
RE: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Title: RE: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Adler, Não acredito que caibam torpedos no porão do R-99, no maximo algumas sonoboias. Sugiro uma olhada no site da Embraer, la tem um corte transversal do ERJ-135 (que tem a mesma seção). Uma solução seria alocar uma parte da cabine traseira para o bomb-bay, mas isto traria problemas de balanceamento. A estrutura poderia ser alterada, mas vai refletir no custo. A instalaçao de ponots duros nas asas ja esta sendo estudado pela Embraer, mas vai produzir mais arrasto e reduzir o alcance. Sem contar com a possibilidade de estourar o peso maximo de pouso. Estas informações são expeculações, e necessitam de confirmação com os dados do avião, e que não disponho agora. []s Mario Maia -Original Message- De: Alex Bengtsson Concordo. Se pudessemos armar o EMB145 com torpedos, boias sonar e misseis, seria muito melhor do que comprar aeronaves usadas. Mas aonde o EMB145 iria levar estas armas? Nas asas ou se criaria um bomb-bay na fuselagem para levar as armas internamente ? Engenheiros de plantão se manifestem. (essa foi para você Koslova). - Original Message - From: Guilherme Rosemberg [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 26, 1999 12:21 PM Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 É o IL-38... A um tempo atrás mandei um QUIZ sobre ele, mas num tenho ele aqui nessa maquina.. Alguem ainda tem? Ele é igualzinho ao P-3... Não me lembro se já foi cogitado aqui na lista, o EMB-145 para isso.. O Mexico encomendou um EMB-145 armados, acho que justamente para isso, só que acho que os engenheiros da Embraer ainda estão trabalhando no projeto.. Seria muito melhor nacionalizarmos nossas plataformas... []'s Guilherme Rosemberg == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: unsubscribe naval (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: unsubscribe naval (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
ele é bem parecido visualmente com o Orion. é o Iliushin Il-38 "May" foi identificado pela OTAN em 71. possui um radomo atráz do trem de pouso do nariz. suas asas tiveram que ser deslocadas 2 metros para frente para equilibrar o peso do radomo. é derivado no civil Il-18. a fuzelagem é alongada para acomodar equipamento. possui um MAD na cauda. tem uma tripulaçãi estimada de 12 pessoas. a Índia tem 3. a marinha russa tem cerca de 60 (estimados). 4 motores turboélices Lvchyenko Ai-20M de 4 250 HP. Vel Máx. 645 Km/h a 8230 m. Vel. Máx. de cruzeiro 595 Km/h. alcance máximo de 7200 km. peso vazio equipado 36.000 Kg. máximo de 63.500. envergadura 37,4 m. comprimento 39,6 m, altura 10,16m, área das asas 140 m2. um observador desatento o confundirá com o P-3. ele é viualmente bem mais longo que o P-3 (4m) e consequentemente mais magro. o leme é mais anguloso e bonito que o do P-3. possui radar e equipamento especializado em ASW de longa distância. trem de pouso triciclo (clássico) com dois pneus nos traseiros ao contrário do P-3 que só tem 1. -Mensagem original- De: Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Sexta-feira, 26 de Novembro de 1999 09:27 Assunto: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original- De: Alexandre Fontoura [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Quinta-feira, 25 de Novembro de 1999 02:07 Assunto: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB "Magalhaes, Carlos" wrote: Temos que observar que os aviões serão atualizados para o padrão P-3c Update II Eu acho que nem os nossos "ermanos" sul-americanos têm os seus Órions neste padrão... Alguém poderia confirmar? Não têm. Os argentinos receberam 6 P-3B "as is". Ou seja, do jeito que vieram. O mesmo quanto ao Chile. -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ===Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) === == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Guilherme Poggio wrote: MEU DEUS Versão A e B Com todo o respeito mas os Electras da ponte-aérea deviam ser mais modernos. E os P-16 da FAB não deviam ser tão mais antigos. Mas eu acho legal. Nós não temos exemplares do Orion no MUSAU! ELIZABETH KOSLOVA wrote: deixa eu ver se eu entendi..compra apenas 12, dos quais 1 é reserva, e 3 vao servir de peças de reposiçao ficando apenas 8. esta é a FAB. o aeroclube mais caro do mundo. Acho que vcs não leram minha mensagem com atenção. As células são de P-3A/B, mas serão escolhidas entre as melhores disponíveis e os aviões serão colocados num padrão equivalente ao P-3C Update II (o padrão em uso pela US Navy é o P-3C Update III). Os P-3 receberão um novo radar de busca, a ser ainda selecionado (a competição está entre a Raytheon e a Thomson). Isso é muito bom, pois a FAB poderá escolher um radar capaz e sem as restrições impostas ao radar do P-3C Update III. O mesmo diz respeito aos aviônicos de missão. É melhor poder usar o radar que quisermos do que receber um P-3C Update III com radar e demais sistemas de missão "downgraded". Acho que a FAB fez uma ótima escolha. Quanto às colocações da Koslova, 8 aeronaves, mais 3 em reserva e 1 só para fornecer peças de reposição, está mais do que bom para equipar apenas um esquadrão. No futuro os P-95 que equipam os demais esquadrões do 7º GAv poderão ser substituídos por unidades adicionais do P-3. -- [ ]s __ Alexandre Fontoura Manaus (AM) mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] ICQ #: 23526339 __ In a free world with no fences or walls, who needs Gates and Windows? ÿÿÿLista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ÿÿÿ
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
Aí está mais um ponto meu comtra essa compra dos A/B. Se existe uma plataforma disponível no mercado brasileiro, com um projeto para transformá-la em ASW, por que então comprar aviões usados e depois gastar uma grana encima para adequá-los à missão? A FAB está insistindo em mais um remendo (P-3 A/B) ao invés de partir para algo mais definitivo (EMB-145 ASW). E viva o MUSAU! Será que não tinha P-3C no estoque ou a USN é que não liberou? From: "Alex Bengtsson" [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Date: Fri, 26 Nov 1999 00:25:06 -0200 Concordo. Se pudessemos armar o EMB145 com torpedos, boias sonar e misseis, seria muito melhor do que comprar aeronaves usadas. Mas aonde o EMB145 iria levar estas armas? Nas asas ou se criaria um bomb-bay na fuselagem para levar as armas internamente ? Engenheiros de plantão se manifestem. (essa foi para você Koslova). - Original Message - From: Guilherme Rosemberg [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 26, 1999 12:21 PM Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Tem um avião russo que faz o mesmo que o Orion. Alguém sabe o nome? Pelo que eu vi um tempo atrás, se ele fosse modernizado ficaria um pusta aviãozão. Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 É o IL-38... A um tempo atrás mandei um QUIZ sobre ele, mas num tenho ele aqui nessa maquina.. Alguem ainda tem? Ele é igualzinho ao P-3... Não me lembro se já foi cogitado aqui na lista, o EMB-145 para isso.. O Mexico encomendou um EMB-145 armados, acho que justamente para isso, só que acho que os engenheiros da Embraer ainda estão trabalhando no projeto.. Seria muito melhor nacionalizarmos nossas plataformas... []'s Guilherme Rosemberg == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == __ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
A questão não é ter ou não ter, mas o que ter e o que não ter. E mais aeronaves clássicas nós não precisamos. Espera só a imprensa comum ficar sabendo que a FAB vai utilizar Electras. Eles vão acabar com a FAB! Olha só a manchete: "FAB compra aviões que foram aposentados na ponte-aérea" From: "Adler Brediks Medrado" [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Date: Wed, 24 Nov 1999 09:25:38 -0200 Quando não tínhamos Orion e nem sabíamos se iríamos ter um dia, todos queriam. Agora que vai comprar, reclamam. Dá pra entender? Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original- De: Guilherme Poggio [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Quarta-feira, 24 de Novembro de 1999 08:23 Assunto: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB MEU DEUS Versão A e B Com todo o respeito mas os Electras da ponte-aérea deviam ser mais modernos. E os P-16 da FAB não deviam ser tão mais antigos. Mas eu acho legal. Nós não temos exemplares do Orion no MUSAU! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == __ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==
Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB
A gente tava achando que ia ser versão C ao invés de A e B. De qq maneira são bem-vindos e são aeronaves muito mais capazes que os P95, mas apesar disto, eu espero que eles venham a complementar os P95 e não substitui-los, pois acho o número de aeronaves para esta tarefa bem pequena já. - Original Message - From: Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, November 24, 1999 9:25 AM Subject: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB Quando não tínhamos Orion e nem sabíamos se iríamos ter um dia, todos queriam. Agora que vai comprar, reclamam. Dá pra entender? Abraços. Adler Brediks Medrado [EMAIL PROTECTED] UIN:51203882 -Mensagem original- De: Guilherme Poggio [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Data: Quarta-feira, 24 de Novembro de 1999 08:23 Assunto: Re: [naval] Re: Finalmente os Orion da FAB MEU DEUS Versão A e B Com todo o respeito mas os Electras da ponte-aérea deviam ser mais modernos. E os P-16 da FAB não deviam ser tão mais antigos. Mas eu acho legal. Nós não temos exemplares do Orion no MUSAU! == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) == == Lista naval Para sair desta lista mande mensagem para: [EMAIL PROTECTED] sem nada no Subject e com o comando a seguir no corpo da msg: "unsubscribe naval" (sem aspas) ==