Re: [NotiAMCA] Uso de formatos abiertos en documentos publicos
Mario: Conta conmigo para la redaccion del documento, creo que es buen momento para que el AMCA se ocupe de este problema. Aqui en el Depto de Geofisica Aplicada todos usamos Linux, incluso ya existe una version de dominio publico de software de procesamiento sismico y visualizacion (SEISMIX UNIX) que se pude bajar de la red. Gracias a esto podemos pensar en "competir" con empresas privadas en tratamiento y modelado e inverson de datos en geofisica. Creo que debemos apoyar el espiritu bajo el que se genero el linux, para que no dependamos de los caprichos de un afortunado y genial millonario. Debido a la estupidez de los buro-informaticos de CONICET debimos habilitar una PC con Windows para llenar formularios y presentar informes. Antes de eso, yo hacia mi informe a CONICET en un formulario latex que yo mismo habia dise#ado, como supongo la mayoria de los investigadores lo hacia. Al menos la UNLP no ha entrado en ese juego y todos los formularios (mayor dedicacion, etc) pueden ser llenados en un formato latex. Bueno, es todo, un abrazo. Juan Santos. On Tue, 9 Oct 2001, Mario Storti wrote: > >INICIATIVA POR EL USO DE FORMATOS ABIERTOS EN DOCUMENTOS PUBLICOS >= > > Estimados Colegas, > > Hace un tiempo, Juan Santos planteo por este medio, el problema de los > archivos atachados en formato Word (ver links mas abajo). En ese > momento yo plantee mi opinion como editor de NotiAMCA exponiendo una > posicion mas bien moderada sobre el envio de archivos atachados y > exponiendo algunas recomendaciones. > > http://venus.arcride.edu.ar/~majordom/notiamca/volume.0104/msg1.html > http://venus.arcride.edu.ar/~majordom/notiamca/volume.0104/msg2.html > > En ese caso el tema me parece que era mas bien una cuestion de "cual > es el formato que puede dar mayor difusion a una comunicacion". Me > parece que la conclusion que sacamos en ese momento (al menos la que > yo saque) es que los formatos cerrados como Word ponen problemas para > aquellos que no son usuarios de ese programa e incluso a los mismos > usuarios de Word por problemas de virus. > > Por otra parte se plantea el problema de las Agencias del gobierno > como la ANPCyT, CONICET y Universidades que entregan DOCUMENTOS > PUBLICOS como formularios de Becas, presentaciones a subsidios etc... > en forma de documentos de Word. Esto se esta haciendo cada vez mas > comun y ES INADMISIBLE!! El formato de Word solo es leible por Word, > no es un formato abierto. Como ejemplo contrario tenemos el PDF de > Adobe quien hizo publico este formato y ademas provee gratuitamente un > lector de PDF (el Acrobat Reader). (Esto me lo se~nalo en su momento > Axel en forma privada.) Existen algunas herramientas para leer Word > bajo Linux, pero esto tiene patas cortas, en realidad estos programas > son pasibles de sufrir acciones por parte de MicroSoft por hacer > "reverse engineering" ya que EL FORMATO WORD ES CERRADO!! (Por favor > corrijanme si estoy equivocado). Si MicroSoft liberara este formato > entonces habilitaria para que otras companias y organizaciones > escriban programas de edicion y/o conversores apropiados para otros > formatos. > > Es posible que DOCUMENTOS PUBLICOS como estos esten en un formato que > es propiedad de una empresa privada? Ademas con el agravante de que en > general son documentos simples que muy bien podrian ser escritos en > formato de texto. Mi experiencia me indica que en su gran mayoria son > formularios hechos por empleados burcratas que no tienen ni idea de la > existencia de otras opciones. Muchas veces creen que esto es un signo > de modernidad y en general cuesta hacerles entender para que uno > quiere que le envien el mismo archivo pero en formato texto. A veces > se lo presenta como un proceso de "informatizacion" (sic). > > Les envio mas abajo un muy interesante articulo escrito por Roberto Di > Cosmo sobre el tema (el articulo es de 1998). El original esta en > http://www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/Piege/trampas/ Como extracto va lo > siguiente > > "La informatica y las computadoras nos dan la posibilidad de > revolucionar nuestra forma de vivir cotidiana. Pero es nuestra > responsabilidad elegir entre una revolucion que nos acabe llevando > a una oscura Edad Media tecnologica dominada por unos pocos > senores feudales que se apropien de la escritura y de todo medio > de comunicacion para recaudar impuestos cada vez que respiremos; o > por el contrario una revolucion que nos lleve a un mundo abierto y > moderno, donde el flujo libre de la informacion nos permita sacar > provecho del enorme potencial de la cooperacion sin barreras y de > la posibilidad de compartir nuestros conocimientos." > > Creo que es el momento de empezar a combatir estas prac
[NotiAMCA] Uso de formatos abiertos en documentos publicos
INICIATIVA POR EL USO DE FORMATOS ABIERTOS EN DOCUMENTOS PUBLICOS = Estimados Colegas, Hace un tiempo, Juan Santos planteo por este medio, el problema de los archivos atachados en formato Word (ver links mas abajo). En ese momento yo plantee mi opinion como editor de NotiAMCA exponiendo una posicion mas bien moderada sobre el envio de archivos atachados y exponiendo algunas recomendaciones. http://venus.arcride.edu.ar/~majordom/notiamca/volume.0104/msg1.html http://venus.arcride.edu.ar/~majordom/notiamca/volume.0104/msg2.html En ese caso el tema me parece que era mas bien una cuestion de "cual es el formato que puede dar mayor difusion a una comunicacion". Me parece que la conclusion que sacamos en ese momento (al menos la que yo saque) es que los formatos cerrados como Word ponen problemas para aquellos que no son usuarios de ese programa e incluso a los mismos usuarios de Word por problemas de virus. Por otra parte se plantea el problema de las Agencias del gobierno como la ANPCyT, CONICET y Universidades que entregan DOCUMENTOS PUBLICOS como formularios de Becas, presentaciones a subsidios etc... en forma de documentos de Word. Esto se esta haciendo cada vez mas comun y ES INADMISIBLE!! El formato de Word solo es leible por Word, no es un formato abierto. Como ejemplo contrario tenemos el PDF de Adobe quien hizo publico este formato y ademas provee gratuitamente un lector de PDF (el Acrobat Reader). (Esto me lo se~nalo en su momento Axel en forma privada.) Existen algunas herramientas para leer Word bajo Linux, pero esto tiene patas cortas, en realidad estos programas son pasibles de sufrir acciones por parte de MicroSoft por hacer "reverse engineering" ya que EL FORMATO WORD ES CERRADO!! (Por favor corrijanme si estoy equivocado). Si MicroSoft liberara este formato entonces habilitaria para que otras companias y organizaciones escriban programas de edicion y/o conversores apropiados para otros formatos. Es posible que DOCUMENTOS PUBLICOS como estos esten en un formato que es propiedad de una empresa privada? Ademas con el agravante de que en general son documentos simples que muy bien podrian ser escritos en formato de texto. Mi experiencia me indica que en su gran mayoria son formularios hechos por empleados burcratas que no tienen ni idea de la existencia de otras opciones. Muchas veces creen que esto es un signo de modernidad y en general cuesta hacerles entender para que uno quiere que le envien el mismo archivo pero en formato texto. A veces se lo presenta como un proceso de "informatizacion" (sic). Les envio mas abajo un muy interesante articulo escrito por Roberto Di Cosmo sobre el tema (el articulo es de 1998). El original esta en http://www.pps.jussieu.fr/~dicosmo/Piege/trampas/ Como extracto va lo siguiente "La informatica y las computadoras nos dan la posibilidad de revolucionar nuestra forma de vivir cotidiana. Pero es nuestra responsabilidad elegir entre una revolucion que nos acabe llevando a una oscura Edad Media tecnologica dominada por unos pocos senores feudales que se apropien de la escritura y de todo medio de comunicacion para recaudar impuestos cada vez que respiremos; o por el contrario una revolucion que nos lleve a un mundo abierto y moderno, donde el flujo libre de la informacion nos permita sacar provecho del enorme potencial de la cooperacion sin barreras y de la posibilidad de compartir nuestros conocimientos." Creo que es el momento de empezar a combatir estas practicas y fomentar el uso de formatos abiertos en las Agencias Estatales y Documentos Publicos en general y propongo a los socios del AMCA que la Asociacion tome una posicion al respecto. Si hay consenso deberiamos tomar las siguientes acciones * Elaborar un documento con la posicion de la Asociacion para ser distribuido a las agencias estatales. Este documento tambien serviria a los socios para responder cuando les es enviado un archivo en formato cerrado. * Fijar pautas y reglamentar cuales son los formatos admisibles para documentos publicos. * Tomar contacto con otras asociaciones (AFA, UMA... ) para ver si tienen alguna posicion propia tomada. * Promover la reglamentacion o hasta incluso una ley al respecto. Por favor, si alguien sabe de otro grupo de personas u organizacion que este trabajando sobre este tema escribanme. Yo he buscado en Internet sin demasiados frutos. Por ejemplo en: http://www.netaction.org/opensrc/oss-report.html se propone el uso de Software Libre en el Estado. Esta relacionado pero no es exactamente el tema en cuestion. Sin embargo tal vez tambien es un tema que habria que poner sobre la mesa, sobre todo en esta epoca de "recortes" y "deficit 0"
