Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-27 Por tôpico Artur Steiner
Aliás, no momento eu não me lembro se os conjuntos magros são da 1a ou da 2a categoria. O G e o F de Gdelta e de Fsigma são iniciais de palavras quilométricas em alemão. A letra grega sigma geralmente significa uma característica relativa a enumerabilidade, como sigma-álgebra, sigma-finito. Artur

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-27 Por tôpico Claudio Buffara
Acho que poucas áreas da matemática têm uma nomenclatura pior (menos intuitiva) do que a teoria de Baire. G-delta, F-sigma, conjuntos de primeira e segunda categoria, etc. É de lascar... "Conjunto Magro" já é um pouquinho melhor. On Mon, Aug 27, 2018 at 2:45 PM Artur Costa Steiner wrote: > Eu

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-27 Por tôpico Artur Costa Steiner
Eu acho que a grande maioria dos alunos iria julgar que este tipo de discussão não serve para nada. Pouquíssimos iriam ficar motivados.Os participantes desta lista são exceção. Quanto ao problema que o Cláudio propôs, uma forma de provar é com base no fato de que o conjunto das continuidades de

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-27 Por tôpico Claudio Buffara
Meu comentário foi puramente de ordem didática e motivacional. Numa aula de cálculo 1, em que a grande maioria dos alunos está sendo exposta a vários conceitos novos e, talvez pela primeira vez, a demonstrações rigorosas de teoremas, existem muitas fichas que precisam cair antes que um exemplo

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-27 Por tôpico Thácio Hahn dos Santos
A função foi apenas mencionada, junto com a Função de Dirichlet, e suas propriedades foram descritas obviamente sem ser demonstradas. Foi só um exemplo curioso que contraria a noção intuitiva de continuidade e mesmo de integrabilidade das funções mais cotidianas. Foi apenas um parênteses de 5

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-27 Por tôpico Claudio Buffara
Acho que você foi uma exceção. Se foi uma aula de cálculo normal, pra alunos normais, o mais provável é que mais da metade da turma não tenha entendido os detalhes técnicos e muito menos a significância do exemplo, já que realmente é muito difícil (pelo menos pra mim) visualizar a situação

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-26 Por tôpico Thácio Hahn dos Santos
Uma variação interessante da segunda parte do problema, pra quem não conhece, é a Função de Thomae, onde c(x) passa a valer 1/q para todo x racional diferente de zero expresso por p/q, com p e q primos entre si. Tomando, sem perda de generalidade, um epsilon racional 1/r, tem-se c(x) < epsilon

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-25 Por tôpico Claudio Buffara
Acho que não precisa entrar na integral de Lebesgue. Como os pontos de descontinuidade formam um conjunto de medida nula, a Riemann-integrabilidade está provada. Como c(x) = 0 em [0,1], exceto por um conjunto de medida nula (justamente o conjunto de Cantor), no qual c(x) = 1, a integral só pode

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-25 Por tôpico Artur Steiner
Os argumentos estão perfeitos, mas o critério de Lebesgue só garante a integrabilidade de Riemann, certo? Para concluir que a integral de Riemann é nula, precisamos antes verificar que a integral de Lebesgue com a medida de Lebesgue é nula Isto é imediato, pois o conjunto de Cantor tem esta

Re: [obm-l] Integral nula

2018-08-25 Por tôpico Claudio Buffara
O conjunto de Cantor é o complementar em [0,1] de uma união disjunta de intervalos abertos cuja soma dos comprimento tem limite 1. Logo, tem medida nula. A função característica deste conjunto é descontínua em todos os seus pontos, mas contínua (e igual a 0) em todos os demais pontos de [0,1], já

[obm-l] Integral nula

2018-08-25 Por tôpico Artur Steiner
Sendo c a função característica do conjunto de Cantor, mostre que Integral [0, 1] c(x) dx =0 Explique porque os seus argumentos não vigoram se c for a função característica dos racionais. Artur Costa Steiner -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre