RE: [obm-l] Juros....

2003-09-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
Qual o melhor investimento10,25% ao ano, com juros compostos
semestralmente ou 10,20% ao ano com juros compostos continuamenteUm cara
me perguntou isso hoje, não tenho certeza sobre o enunciado, mas ele me
disse que viu esse problema em um livro do ElonAlguém já ouviu falar??
Será esse o enunciado correto??? 
 Um abraço,
   Crom

Eu jah vi juros compostos continuamente. Eh um conceito teorico, pois isto
nao eh usado na pratica em nenhum lugar do mundo. Seja i a taxa nominal de
juros, ao ano. De acordo com a convencao usual, se os juros forem
capitalizados em n periodos dentro do ano, entao a taxa efetiva de cada um
dos n periodos em que dividimos o ano serah de i/n. Logo, se o investidor
aplicar o principal P no inicio do primeiro periodo, apos t anos ele tera o
montante Mn = P(1+i/n)^nt, pois seu principal tera sido capitalizado nt
vezes. Se n tende ao infinito, entao cada periodo de capitalizacao tende a
zero e nos aproximamos cada vez mais de uma capitalizacao continua. Da
formula anterior, temos que se n- oo entao Mn - M1 = P e^(it). Por outro
lado, se a capitalizacao for semestral, entao apos t anos o investidor terah
o montante de M2 = P(1+i/2)^(2t), de acordo com a convencao usual. Para
saber o que eh melhor nos casos da questao, plote as duas curvas em funcao
de t, a semestral para i= 0,1025 e a continua para i=0,1020, supondo, para
facilitar, P = 1. A curva semestral deverah ser mais alta no inicio,
invertendo-se a situacao apos um certo t*, o chamado break-even point. A
melhor opcao provavelmente dependerah do tempo para se retirar o capital
investido (dependendo das taxas, pode acontecer que continua fique sempre
acima).
Artur
attachment: winmail.dat

Re: [obm-l] Juros....

2003-09-14 Por tôpico Marcio Afonso A. Cohen
   Bom, voce jamais deve usar uma frase como essa: Isso nao eh usado em
nenhum lugar do mundo. No seu caso especifico, a frase eh falsa. Isso é
usado sim, bastante até! Por exemplo, quando se esta analisando carteiras de
acoes, em que os juros podem ser reinvestidos praticamente automaticamente,
considera-se capitalisacao continua, e o dinheiro anda no tempo com um fator
de e^(it).. Inclusive eu tenho certeza que isso eh usado na pratica, como
voce pode comprovar lendo livros como Options and Derivatives, de John
Hull, livro que inspira muitos investidores do mercado.. Acredito que o
Claudio Buffara possa te dar maiores informacoes sobre isso.
Abracos,
Marcio

- Original Message -
From: Artur Costa Steiner [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, September 14, 2003 3:29 AM
Subject: RE: [obm-l] Juros


Qual o melhor investimento10,25% ao ano, com juros compostos
semestralmente ou 10,20% ao ano com juros compostos continuamenteUm cara
me perguntou isso hoje, não tenho certeza sobre o enunciado, mas ele me
disse que viu esse problema em um livro do ElonAlguém já ouviu falar??
Será esse o enunciado correto???
Um abraço,
Crom

Eu jah vi juros compostos continuamente. Eh um conceito teorico, pois isto
nao eh usado na pratica em nenhum lugar do mundo. Seja i a taxa nominal de
juros, ao ano. De acordo com a convencao usual, se os juros forem
capitalizados em n periodos dentro do ano, entao a taxa efetiva de cada um
dos n periodos em que dividimos o ano serah de i/n. Logo, se o investidor
aplicar o principal P no inicio do primeiro periodo, apos t anos ele tera o
montante Mn = P(1+i/n)^nt, pois seu principal tera sido capitalizado nt
vezes. Se n tende ao infinito, entao cada periodo de capitalizacao tende a
zero e nos aproximamos cada vez mais de uma capitalizacao continua. Da
formula anterior, temos que se n- oo entao Mn - M1 = P e^(it). Por outro
lado, se a capitalizacao for semestral, entao apos t anos o investidor terah
o montante de M2 = P(1+i/2)^(2t), de acordo com a convencao usual. Para
saber o que eh melhor nos casos da questao, plote as duas curvas em funcao
de t, a semestral para i= 0,1025 e a continua para i=0,1020, supondo, para
facilitar, P = 1. A curva semestral deverah ser mais alta no inicio,
invertendo-se a situacao apos um certo t*, o chamado break-even point. A
melhor opcao provavelmente dependerah do tempo para se retirar o capital
investido (dependendo das taxas, pode acontecer que continua fique sempre
acima).
Artur


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RE: [obm-l] Juros....

2003-09-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
Em análise econômica de projetos, eu nunca vi juros capitalizados
continuamente. No caso e carteiras de acoes, eu de fato nao sei.
Abracos.
Artur
 
Bom, voce jamais deve usar uma frase como essa: Isso nao eh
usado
 em
 nenhum lugar do mundo. No seu caso especifico, a frase eh falsa. Isso
é
 usado sim, bastante até! Por exemplo, quando se esta analisando
carteiras
 de
 acoes, em que os juros podem ser reinvestidos praticamente
 automaticamente,
 considera-se capitalisacao continua, e o dinheiro anda no tempo com um
 fator
 de e^(it).. Inclusive eu tenho certeza que isso eh usado na pratica,
como
 voce pode comprovar lendo livros como Options and Derivatives, de
John
 Hull, livro que inspira muitos investidores do mercado.. Acredito que
o
 Claudio Buffara possa te dar maiores informacoes sobre isso.
 Abracos,
 Marcio
 


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Re: [obm-l] Uma de geometria

2003-09-14 Por tôpico André Martin Timpanaro
Mas então as interssecções das medianas com o circuncírculo são os próprios 
vértices do triângulo
e o triângulo é obviamente equilátero

André T.


From: Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet 
[EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obm-l] Uma de geometria
Date: Sat, 13 Sep 2003 11:57:19 -0300 (ART)

O circuncirculo e o maior!Circuncirculo de
alguma coisa e o circulo que passa pelos pontos
da coisa.
 --- André Martin Timpanaro
[EMAIL PROTECTED] escreveu:  Desculpem a
ignorancia, mas o circuncirculo é o
 círculo que esta inscrito ou
 circunscrito no triangulo?
 (sempre confundi esses 2 termos)

 André T.


 From: [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [obm-l] Uma de geometria
 Date: Fri, 12 Sep 2003 16:35:21 -0200
 
 Oi turma!!!Ha uns dias eu estava pensando
 nesta questao de geometria:
 Se as intersecçoes das medianas de um certo
 triangulo com seu
 circuncirculo
 formam um triangulo equilatero entao o
 triangulo tambem e equilatero
 Por enquanto eu tive algumas ideias mas
 nenhuma deu certo.Vou continuar
 tentando e deixar esses pra voces ve
 divertirem...
 Ass.:Johann
 
 
 
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dar um Renault Clio, computadores, câmeras digitais, videogames e muito
mais! www.cade.com.br/antizona
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RE: [obm-l] Cardinalidade

2003-09-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
 Oi Artur!
 
 Acho que o André T. não se confundiu. Usamos o termo cardinalidade
para
 expressar a quantidade de elementos do conjunto. Dois conjuntos
possuem
 a
 mesma cardinalidade se existe uma bijeção entre eles. Um conjunto tem
a
 cardinalidade dos naturais se é enumerável. Portanto, é apropriado o
 título,
 sim. Talvez você tenha se confundido com o termo ordinalidade. Aí,
neste
 caso, não basta ter um conjunto para saber qual seu número ordinal,
temos
 que ter uma boa ordem definida nele.

Sem duvida, de fato vc tem razao.

 Bom, mas não foi só por isso que eu resolvi escrever este e-mail.
 
 Uma outra forma de provar que os reais são não enumeráveis é usar o
fato
 de
 que ele é um espaço métrico completo sem pontos isolados. Caso
contrário,
 se
 os reais pudessem ser enumerados numa seqüência (x_n), então cada
conjunto
 F_n = {x_n} seria fechado e com interior vazio. Seguiria que
\união{F_n} é
 magro, pelo famoso teorema de Baire, e logo seu complementar é denso
nos
 reais, mas o complementar é vazio! Ou seja, temos uma contradição, e
os
 números reais formam um conjunto não enumerável.
 
 Como conseqüência do mesmo teorema de Baire segue facilmente que todo
 subconjunto perfeito do R^n é não enumerável. Na prova do teorema de
Baire
 (um espaço métrico completo é um espaço de Baire), utiliza-se o mesmo
 argumento de intervalos encaixantes que você está usando, Artur. Só
que, é
 claro, este teorema é tem muitas outras aplicações, pois é mais geral.

Um vez eu cheguei a uma conclusao tambem um pouco mais geral, que talvez
seja tambem consequencia do T. de Baire. Se, em um espaco de Hausdorff,
um conjunto A eh perfeito e algum a de A possui uma vizinhanca com um
fecho compacto, entao A eh nao numeravel. Nao eh preciso assumir que o
espaco todo seja sequer localmente compacto. Mas a condicao de Hausdorff
me parece essencial. 

Sabe, eu sempre tive um pouco de dificuldade de entender o teorema de
Baire. Nao consegui ainda coloca-lo na massa do meu sangue da forma que
consegui fazer com outros conceitos ligados a espacos metricos e
topologicos em geral.  
Um grande abraco
Artur

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[obm-l] Re: UM PROBLEMA INTERESSANTÍSSIMO!

2003-09-14 Por tôpico matematika

 [Cristiane G]:
  [...]
  esses alunos estão pensando demais. veja bem:
 
  se a=1994, ele já sebe a resposta do outro;
  se a1994, ele não sabe a resposta; - ESSA É A OPÇÃO ESCOLHIDA;
  se b = 1994, ele já saberia o número de A;(a=2990-b)
  se b1994, e A foi sincero, e portanto a1994 também,
  então ele já sabe a resposta de a, que é (a=1994-b);
  [...]

 Isto não está certo. B não tem como saber o número de A quando isso lhe é perguntado pela primeira vez: a,b  1994 = a+b  3988 , e não exclui a possibilidade de a soma ser 2990.
 Como B não sabe, b 1994. Se fosse b997, ele saberia ( a=1994-b). Entao 996b1994 .
 A pergunta volta pra A e ele nao sabe.Tambem 996a1994. Se fosse a997 ,ele saberia (2990-b). Como nao sabe, so pode ser a=997.

Abraço
Eduardo 
 


RE: [obm-l] Financeira...

2003-09-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
 Uma determinada loja vende um som em 3 parcelas, sendo R$ 1500,00 de
 entrada, R$ 2000,00 depois de 3 meses e R$ 3500,00 depois de 6 meses.
A
 taxa
 de juros mensal é de 5% a regime de capitalização composta e, ainda,
que o
 comprador precisou adiar a 3ª parcela por mais 2 meses, de quanto se
deve
 alterar a entrada dada?

A nova entrada devera ser tal que o valor atual do fluxo de caixa
permaneca inalterado. Com relaçao ao momento da compra, a postegacao de
2 meses na 3a parcela acarreta uma reducao no valor atual de
3500[1/(1,05)^6-1/(1,05^8)]. Logo, para preservar o valor atual do fluxo
original, a entrada deverah ser acrescida do resultado da expressao
acima.
Um abraco
Artur

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Re: [obm-l] geometria plana

2003-09-14 Por tôpico Igor Castro



Se não tiver erro, segue uma solução 
assim..
-seja P o ponto de encontro de AC e 
BE.
- Tri APE eh semelhante ao Tri ABC - AP/5 = 
AE/sqrt(34)
- Tri APE eh semelhante ao Tri BPC - AE/5 = 
AP/(sqrt(34) - AP)
Então vc tem duas equações e duas variáveis. O 
sistema eh seu : )
Espero ter ajudado

Igor Castro

  - Original Message - 
  From: 
  andre resende 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, September 14, 2003 1:57 
  AM
  Subject: [obm-l] geometria plana
  
  Alguém me dá uma luz?
  
  Considere um retângulo ABCD e um ponto E do lado 
  AD. Determine o comprimento do segmento AE, sabendo que BE e AC são 
  perpendiculares e que AB = 3 e AD = 5.
  
  Obrigado,
  André 
Resende


[obm-l] Como eu faço

2003-09-14 Por tôpico Bernardo Vieira Emerick
Oi pessoal,

Estou com um problema para resolver esta integral definida em [-1,1]:

Int[-1,1] {[(x^2 + 1)^1/2]/x}dx

Eu tentei fazer uma subtituição de variável para cortar o x no 
denominador. Fazendo u = x^k, com k=1/x^2, consegue-se isto, porque du = 
kxdx = dx/x = dx = xdu. Mas eu não consigo usar isso porque ainda sobra x 
na integral.
Como é que eu faço???
Abraços,
Bernardo

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[obm-l]

2003-09-14 Por tôpico tarciosd
OLÁ AMIGOS; ALGUMAS QUESTÕES DE IDADES; 

1)MINHA IDADE É UM NÚMERO DE 2 ALGARISMOS. SOMANDO-SE  ELES OBTEMOS 10 
INVERTENDO A POSIÇÃO DOS NÚMEROS OBTEMOS OUTRO NÚMERO 72 UNIDADES A MAIS. 
QUAL É A MINHA IDADE? 

_
Voce quer um iGMail protegido contra vírus e spams?
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[obm-l] Re: [obm-l] geometria plana

2003-09-14 Por tôpico luizhenriquerick
AC = sqrt34  -  sqrt34 . PB = 15
PB = 15/sqrt34

81 = 225/34 + AP^2
AP = sqrt2529
AC/AE = 5/AP

AE = (sqrt34 . sqrt2529)/5

Muita conta 

Abraços

Luiz H. Barbosa 





-- Mensagem original --

Alguém me dá uma luz?

Considere um retângulo ABCD e um ponto E do lado AD. Determine o comprimento
do segmento AE, sabendo que BE e AC são perpendiculares e que AB = 3 e
AD
= 5.

Obrigado,
André Resende




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[obm-l] Tenha, nicolau um futuro melhor.

2003-09-14 Por tôpico nicolau
---
Pense e responda:

Você gostaria de ser Independentente Financeiramente
Ter as coisas que sempre desejou???
Usufluir tudo isso com sua família seu o stress do cotidiano???

Vá ao site www.empreendimentointernacional.kit.net

Veja como pessoas comuns estão alcançando seus sonhos.

Atenciosamente,

Joana

Re: [obm-l] nicolau

2003-09-14 Por tôpico Fabricio Benevides
Isto eh span sim...
ás vezes tb receboRicardo [EMAIL PROTECTED] wrote:
Isto é Spam ? É pra mim mesmo ? É mensagem da lista ?Gostaria se possível que explicasse melhor o objetivo desta mensagem.GratoRicardo- Original Message - From: "nicolau" <[EMAIL PROTECTED]>To: "nicolau" <[EMAIL PROTECTED]>Sent: FFriday, September 12, 2003 10:23 AMSubject: [obm-l] nicolau *** Quem você conhece ??? Que gostaria de ganhar entre $ 500,00 e $ 2.500,00 extra por mês, seminterferir em sua atividade principal ??? Trabalhando de casa ou escritóriousando seu computador. Visite o site  www.empreendimentointernacional.kit.net  Att www.empreendimentointernacional.kit.net
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[obm-l] RE: [obm-l] Como eu faço

2003-09-14 Por tôpico Artur Costa Steiner
Sugestao: faca x = senh(t)
Arturf

 
 Estou com um problema para resolver esta integral definida em [-1,1]:
 
 Int[-1,1] {[(x^2 + 1)^1/2]/x}dx
 
 Eu tentei fazer uma subtituição de variável para cortar o x no
 denominador. Fazendo u = x^k, com k=1/x^2, consegue-se isto, porque du
=
 kxdx = dx/x = dx = xdu. Mas eu não consigo usar isso porque ainda
sobra x
 na integral.
 Como é que eu faço???
 Abraços,
 Bernardo=

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Re: [obm-l] Idades

2003-09-14 Por tôpico Igor Castro
Sua idade: AB

A+B=10
BA= AB +72-  9B - 9A = 72 -  B - A = 8
- B=9 e A=1
Sua idade: 19
[]´s
Igor Castro

- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, September 14, 2003 2:12 PM
Subject: [obm-l]


 OLÁ AMIGOS; ALGUMAS QUESTÕES DE IDADES;

 1)MINHA IDADE É UM NÚMERO DE 2 ALGARISMOS. SOMANDO-SE  ELES OBTEMOS 10
 INVERTENDO A POSIÇÃO DOS NÚMEROS OBTEMOS OUTRO NÚMERO 72 UNIDADES A MAIS.
 QUAL É A MINHA IDADE?

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[obm-l] geometria (2 pb)

2003-09-14 Por tôpico guilherme S.
queria uma ajuda com esses problemas, valeu. 

 Sobre o lado BC de um triângulo ABC é escolhido um
ponto A1. Sobre o lado AB,  entre os pontos A e B,
pontos C1, C2, C3 são escolhidos nessa ordem tal que
os segmentos CC1, CC2, CC3dividam o segmento AA1 em
quatro partes iguais. Prove que AC1 + C3B  AB/2 . 


 As retas unindo os três vértices do triangulo ABC a
um ponto nesse plano corta os lados opostos aos
vértices A, B, C nos pontos K, L, M, respectivamente.
Uma reta por M paralela a KL corta BC em V e AK em W.
Prove que VM=MW.

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Re:[obm-l]

2003-09-14 Por tôpico luis-cu
xy = 10x + y

x + y = 10
10y + x = 10x + y + 72
resolve o sistema, e acha 19 anos



 OLÁ AMIGOS; ALGUMAS QUESTÕES DE IDADES; 
 
 1)MINHA IDADE É UM NÚMERO DE 2 ALGARISMOS. SOMANDO-
SE  ELES OBTEMOS 10 
 INVERTENDO A POSIÇÃO DOS NÚMEROS OBTEMOS OUTRO NÚMERO 72
 UNIDADES A MAIS. 
 QUAL É A MINHA IDADE? 
 
 
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[obm-l] Teoria dos numeros

2003-09-14 Por tôpico Henrique Patrício Sant'Anna Branco
Prove as seguintes afirmações:
a) Se a é um inteiro ímpar, então 24 divide a*(a^2 - 1)
b) Se a e b são inteiros impares, entao 8 divide a^2 - b^2
No caso do item b) pensei em considerar a = 4k-1 e b = 4k+1. Eu perco a
generalidade se fizer algo assim?

Grato,
Henrique.

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Re: [obm-l] Teoria dos numeros

2003-09-14 Por tôpico Murilo
a) a*(a^2 - 1) = a*(a-1)*(a+1)=(a+1)*a*(a-1)

Notamos que sao 3 numeros consecutivos, e seja a impar, a-1 e a+1 sao pares
q contem um multiplo de 2 e outro de 4, claramente. E em 3 numeros
consecutivos, a probabilidade de se encontrar um multiplo de 3 eh 100% logo
eh multiplo de 4*3*2=24

b) a^2 - b^2=(a+b)*(a-b)

Novamente, seja a e b dois numeros impares, (a+b) e (a-b) sao pares.
a=2*p+1
b=2*q+1

(a+b)*(a-b) = (2*p + 2*q + 2)*(2*p + 2*q) = 2*(p+q+1)*2*(p+q) =
2*2*(p+q+1)*(p+q)
como (p+q) e (p+q+1) sao consecutivos, um dos dois há de ser par logo
possuem o fator dois.
logo eh multiplo de 2*2*2 = 8

- Original Message -
From: Henrique Patrício Sant'Anna Branco [EMAIL PROTECTED]
To: OBM [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, September 14, 2003 8:37 PM
Subject: [obm-l] Teoria dos numeros


 Prove as seguintes afirmações:
 a) Se a é um inteiro ímpar, então 24 divide a*(a^2 - 1)
 b) Se a e b são inteiros impares, entao 8 divide a^2 - b^2
 No caso do item b) pensei em considerar a = 4k-1 e b = 4k+1. Eu perco a
 generalidade se fizer algo assim?

 Grato,
 Henrique.

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Re: [obm-l] Teoria dos numeros

2003-09-14 Por tôpico Claudio Buffara
on 14.09.03 20:37, Henrique Patrício Sant'Anna Branco at
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Prove as seguintes afirmações:
 a) Se a é um inteiro ímpar, então 24 divide a*(a^2 - 1)
 b) Se a e b são inteiros impares, entao 8 divide a^2 - b^2
 No caso do item b) pensei em considerar a = 4k-1 e b = 4k+1. Eu perco a
 generalidade se fizer algo assim?
 
Infelizmente voce perde, pois poderia ser a = 4k+1, por exemplo.

a) a impar ==
a = 2k+1 para algum inteiro k ==
a(a^2-1) = (2k+1)(4k^2+4k) = 4k(k+1)(2k+1)

Agora voce raciocina assim:
k e k+1 sao inteiros consecutivos ==
um deles eh par ==
2 divide k(k+1) ==
8 divide 4k(k+1)(2k+1)  (*)

Se 3 divide k ou 3 divide k+1, entao 3 divide 4k(k+1)(2k+1) ==
juntamente com (*) isso implica que 24 (=8*3) divide 4k(k+1)(2k+1)

Se 3 nao divide k nem k+1, entao k = 3m+1, para algum inteiro m ==
2k+1 = 6m+3 ==
3 divide 2k+1 ==
3 divide 4k(k+1)(2k+1) ==
juntamente com (*) isso implica que 24 divide 4k(k+1)(2k+1)

*

b) Na verdade, isso eh decorrencia do fato de que se a eh impar entao 8
divide a^2 - 1, pois a = 2m + 1 ==
a^2 - 1 = 4m^2 + 4m + 1 - 1 = 4m(m+1)

Mas, como visto acima, 2 divide m(m+1) ==
8 divide 4m(m+1) = a^2 - 1.


Um abraco,
Claudio.
a^2 - b^2 = 4m^2 + 4m - 4n^2 - 4n = 4[m(m+1) - n(n+1)]

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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] Sacarme de la lista de e-meil

2003-09-14 Por tôpico martin
Por favor sacarme de su lista que me estan bonbardeando de meil que no me
interesa recibir
muchas gracias.
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[obm-l] nicolau

2003-09-14 Por tôpico nicolau
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