RES: problema

2001-07-29 Por tôpico M. A. A. Cohen

Para que ver que eh invariante, considere os casos possiveis:
Se de um estado generico (a,b,c) voce retirar um da cor de a, e um da cor de
c, voce vai ficar com o estado (a-1, b+2, c-1). Se vc olhar para a diferenca
de dois deles, vai ver que essa diferenca eh sempre congruente a diferenca
original modulo 3. (de fato, a-1-(b+2) = (a-b)-3 = a-b mod 3, e
(a-1)-(c-1)=a-c ).
Qualquer outro caso eh analogo (basta renomear as cores retiradas q vc cai
no anterior). Portanto, a diferenca entre dois termos quaisquer tomada mod 3
eh um invariante do problema.

Para que na situacao final voce tenha (0,0,k) (i.e, sobraram k chips da cor
3 apenas) entao eh necessario que a tripla inicial (a,b,c) satisfaça b=a
mod3 e c-b=k mod3 (pq nesse caso voce tem 0-0=0 mod 3 e k-0 = k mod3). Como
k eh qualquer, uma condicao necessaria para que ao final soh haja chips da
cor 3 eh que a=b mod 3.

Por outro lado, comecando com uma configuracao satisfazendo a=b mod 3, eh
sempre possivel terminar com tudo da mesma cor. Basta sempre retirar 1 de a
e 1 de b.

Agora, tem uma coisa meia estranha no modo como vc deu o enunciado. A unica
maneira de o processo chegar ao final eh se tiver 2 cores zeradas. Se nao
houverem 2 cores zeradas, vc sempre pode continuar... o enunciado poderia
ser: 'de uma condicao para que se consiga chegar ao estado em que apenas uma
cor existe.' O unico caso em que isso nao ocorre eh quando as qtds de cores
sao as 3 possiveis classes mod 3: 0,1,2. Nesse caso, vc nunca consegue
terminar.

Marcio

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em
nome de Marcelo Souza
Enviada em: domingo, 29 de julho de 2001 00:05
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: problema


Esse problema aki tem uma solução que eu naum entendi, se alguém pudesse me
explicar eu seria grato
Dados a chips brancos, b chips pretos, c chips vermelhos em cima de uma
mesa. Escolhemos dois De cores diferentes e substituimos cada um pelo de
terceira cor. O processo se repete. Diga a condição que deve haver entre os
numeros a,b e c para que ao final todos os chips sejam da mesma cor.
A solução começa no caso inicia, (a,b,c) que após o primeiro passo pode
passar a ser (a+2, b-1, c-1); ou (a-1,b+2,c-1); ou (a-1,b-1,c+2). A solução
diz que em qquer caso I = a-b mod 3. E diz que b-c=0 mod 3 e
a-c=0 mod 3 são invariantes, naum entendi essa parte, pq eles são congruos a
zero mod 3???
abraços
M.

_
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Re: Dúvida em problema

2001-07-29 Por tôpico Edinho





  POR FAVOR
  Exclua-me da lista!
  Obrigado!!
  
  [EMAIL PROTECTED]


Re: olá e problemas (ainda)

2001-07-29 Por tôpico pichurin pichurin

 se o problema 5
mostre que todo nº racional pode ser representado
pela forma r=a^3 + b^3/c^3 + d^3 a, b, c e d sendo
inteiros positivos
realmente for sem as aspas nÃo há solução pois nem
todo nº racional positivo pode ser representado por
essa expressÃo.por exemplo, r nunca será igual a 1(que
é um número racional) pois já que a, b, c e d são
números inteiros positivos a expressão será de
resulrtado mínimo 2(que é um número racional) caso
a=1, b igual a um número arbitariamente baixo que
satisfaça as condicões do problema,c igual a um número
que tenda ao infinito e satisfaça as condições do
problema, e d=1.
os valores de b e c foram escolhidos de forma que
b^3/c^3 tendesse a zero.logo sendo os outros valores
os menores possíveis o valor mínimo de r será 2.
portanto r nunca sera igual a 1 eisso quebra a
determinação do problema(...todo número racional
positivo pode ser representado pela forma


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Uma questão!

2001-07-29 Por tôpico fbonas



 Peço a vcs que tentem resolver a 
questão que eu já mandei, pois é uma questão interessante para quem absorveu bem 
o conteúdo do Ensino Médio.


Re: Uma questão!

2001-07-29 Por tôpico merlin



Desculpe-me mas nao me lembro da questao e nao 
estou achando aqui.
Poderia repeti-la por favor ?

Atenciosamente,
Ragnarok

  - Original Message - 
  From: 
  fbonas 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, July 29, 2001 11:42 
PM
  Subject: Uma questão!
  
   Peço a vcs que tentem resolver 
  a questão que eu já mandei, pois é uma questão interessante para quem absorveu 
  bem o conteúdo do Ensino Médio.