Questão

2001-12-25 Por tôpico Henrique Lima Santana


   Ae pessoal,
deem uma olhada nessa questão
  ache todos os p, primos, tais que 2^p-1 -1/p seja um quadrado perfeito.  ( 
essa expressão resulta  sempre num n° inteiro- pelo teorema de Euler)
-- ex: pra p=7 = 2^6 -1/7=9 q eh quadrado perf.
  valeu
Henrique


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Re: Questão

2001-12-25 Por tôpico Vinicius José Fortuna

Ué, 

Para p=2:

(2^1 - 1)/2 = 1/2, que não é inteiro

Será que entendi errado??

Pelo exemplo entendi que a fórmula é (2^(p-1)-1)/p.
Creio que este seja um problema proposto na Eureka de setembro e a fórmula
era assim.

Qual o teorema de Euler?

Boas festas a todos!

Até mais

[ Vinicius José Fortuna  ]
[ [EMAIL PROTECTED] ]
[  Visite www.viniciusf.cjb.net  ]


On Tue, 25 Dec 2001, Henrique Lima Santana wrote:

 
Ae pessoal,
 deem uma olhada nessa questão
   ache todos os p, primos, tais que 2^p-1 -1/p seja um quadrado perfeito.  ( 
 essa expressão resulta  sempre num n° inteiro- pelo teorema de Euler)
 -- ex: pra p=7 = 2^6 -1/7=9 q eh quadrado perf.
   valeu
 Henrique
 
 
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Re: Questão

2001-12-25 Por tôpico Henrique Lima Santana


qnd escrevi 2^p-1  -1/p , entenda 2^(p-1) -1/p  (deixei o espaço entre a 
potencia e o -1 pra q fosse notado,saca?)
   eh, essa questaum eh da eureka 11, problemas propostos.
eh, esqueci de mencionar a condição do pequeno teorema de fermat(a formula 
de euler eh uma generalização do pequeno teorema de fermat...)
seguinte: a^fi(n)==1(mod n) quando  mdc(a,n)=1 (formula de euler)
  como fi(p)=p-1 pra p primo temos: a^p-1==1(mod p) ( e nesse caso p naum 
pode dividir a , sacou?)
 espero q naum tenha esquecido nada...
   té +
 Henrique




From: Vinicius José Fortuna [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: Questão
Date: Tue, 25 Dec 2001 14:14:33 -0200 (EDT)

Ué,

Para p=2:

(2^1 - 1)/2 = 1/2, que não é inteiro

Será que entendi errado??

Pelo exemplo entendi que a fórmula é (2^(p-1)-1)/p.
Creio que este seja um problema proposto na Eureka de setembro e a fórmula
era assim.

Qual o teorema de Euler?

Boas festas a todos!

Até mais

[ Vinicius José Fortuna  ]
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On Tue, 25 Dec 2001, Henrique Lima Santana wrote:

 
 Ae pessoal,
  deem uma olhada nessa questão
ache todos os p, primos, tais que 2^p-1 -1/p seja um quadrado 
perfeito.  (
  essa expressão resulta  sempre num n° inteiro- pelo teorema de Euler)
  -- ex: pra p=7 = 2^6 -1/7=9 q eh quadrado perf.
valeu
  Henrique
 
 
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Re: duvidinhas...

2001-12-25 Por tôpico Eder



Valeu Shine.Essas questões são do Matemática 
Elementar.Já tinha feito todas as outras e empaquei nessas.

  - Original Message - 
  From: 
  Carlos Yuzo 
  Shine 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Monday, December 24, 2001 2:05 
  AM
  Subject: Re: duvidinhas...
  Bom, se alguém foi infectado, tem um anti-vírus(grátis) 
  emhttp://www.grisoft.comE 
  já que o Eder pediu ajuda, vou fazer as questões queele enviou... aí a 
  mensagem (espero eu) não fica tãooff-topic (desculpas...)1) Para 
  mostrar que f é bijetora, basta mostrar que éinjetora (isto é, se f(x) = 
  f(y) então x = y) esobrejetora (ou seja, a imagem da função coincide 
  como conjunto de chegada). Suponha que f(x) = f(y). 
  Então (2x-s) / (x (s-x) ) = (2y-s) / (y (s-y) 
  )= y(s-y)(2x-s) = x(s-x)(2y-s)= 2xys - ys^2 - 2xy^2 + 
  sy^2 = 2xys - xs^2 - 2yx^2 + sx^2= (x-y)(s^2 
  - s(x+y) + 2xy) = 0= (x-y)( (s-x)(s-y) + xy ) = 0Mas 
  0x,ys, logo (s-x)(s-y)  0 e xy  0, o queimplica (s-x)(s-y) 
  + xy  0. Logo x = y e f éinjetora.Agora, temos que mostrar que 
  a imagem de f é oconjunto dos reais. Seja a um real. Temosf(x) = a 
  = (2x-s) / (x (s-x) ) = 
  a = x^2 - sx + 2ax 
  - sa = 0 = x^2 + 
  (2a - s)x - sa = 0Seja g(x) = x^2 + (2a - s)x - sa. Mostraremos que 
  g(x)tem exatamente uma raiz real entre 0 e s. Para isso,basta termos 
  g(0).g(s)  0 (pois g é contínua). Mas g(0) = -sa e g(s) = s^2 + 2as - 
  s^2 - sa = sa,portanto g(0).g(s) = -(sa)^2. Se a = 0, temos f(s/2) =a 
  = 0. Se a != 0, g(0).g(s)  0. Logo a equação g(x) =0, que é 
  equivalente a f(x) = a sempre tem uma soluçãoentre 0 e s, o que é o mesmo 
  que dizer que paraqualquer a existe x tal que f(x) = a. Logo f 
  ésobrejetora.Assim sendo, f é bijetora.2) Temos que 
  mostrar que a imagem de f é N. Seja m umnatural qualquer. Provaremos que m 
  está na imagem def. Tome um número natural n tal que f(n) = m 
  (queexiste devido à propriedade a). Pela propriedade b, Anestá contido 
  no conjunto imagem de f. Logo, como m émenor ou igual a f(n), m pertence a 
  An e portantotambém pertence à imagem de f.Espero ter ajudado... 
  tanto na matemática como nainformática...[]'sShine--- 
  Eder [EMAIL PROTECTED] 
  wrote: Desculpa mesmo pela mancada pessoal.O Shine me sugeriu 
  um link com um anti-vírus.Baixei o programa e ele removeu todos os 
  arquivos infectados.É chato isso.Mil desculpas...Espero que a mensagem 
  já esteja "limpa".Ah,ainda gostaria de ajuda naquelas questões 
  que postei.  Foi mal aí ... - Original 
  Message -  From: André Amiune  To: 
  [EMAIL PROTECTED] 
   Sent: Sunday, December 23, 2001 7:36 
  PM Subject: Re: duvidinhas...  
   Seu computador está com o virus VBS.haptime.A@mm 
   - Original Message - From: 
  "Eder" [EMAIL PROTECTED] 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Sunday, December 23, 2001 2:30 PM Subject: 
  duvidinhas...   HelpOlá,eu não estou 
  conseguindo resolver estas questões.Se alguém 
  puder ajudar...  1)Demonstre que f,definida no 
  intervalo 0xs (com 
  s0) do seguinte modo :  
  f(x)=(2x-s) / (x (s-x) ) é uma função bijetora 
  desse intervalo nos reais.  
  2)Seja N o conjunto dos números naturais e f : NèN 
  uma função que satisfaz as propriedades: 
   a)Dado qualquer m pertencente a N existe n 
  tal que f(n) é maior ou igual a 
  m. b)Ar={s pertence a N tal que s é menor ou igual 
  a f(r) } está contido no conjunto imagem de f.para 
  todo e pertencente a N. 
   Mostre que f é sobrejetiva.   
 
  __Do You 
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Re: Questão

2001-12-25 Por tôpico Rodrigo Villard Milet

Para p2 vale que é inteiro sim. Eu mandei a resolução dessa pra eureka ...
vou mandar resumidamente o que eu fiz :
Primeiro cabe notar que para E = (2^(p-1)-1)/p ser quadrado, p deve
satisfazer  a afirmação : p==1mod6.
p ímpar, logo (2^(p-1)-1)==0mod3. Se p=3, então E=1 que é quadrado, logo p=3
é solução. Se p3, 3 divide E, logo 9 divide E, pois E é quadrado. Daí,
(2^(p-1)-1)==0mod9, logo 2^(p-1)==1mod9. Como 2^6==1mod9, e 6 é o menor
natural com esta propriedade ( é denominado a ordem de 2, mod9 ), então 6
divide p-1. logo está provada a afirmação.
Daí, p=1+6k entào E=(2^(6k) - 1)/p=(2^(3k)-1)(2^(3k)+1)/p.
Seja d = mdc{2^(3k)-1;2^(3k)+1}. Então d divide a diferença : d divide 2.
Como d é ímpar, d=1. Então, como 2^(3k)-1 e 2^(3k)+1 não têm fatores em
comum, um deles deve ser quadrado perfeito, enquanto o outro dividido por p
tb o deve ser.

-Caso 1: 2^(3k)-1 é quadrado.
2^(3k)-1 = (2^k-1)(2^(2k)+2^k+1). Seja h=mdc{2^k-1;2^(2k)+2^k+1}. h divide
(2^k-1)^2 e 2^(2k)+2^k+1, logo divide a diferença 3*2^(2k). Como h é ímpar,
h=1ou3. Se d=1, 2^k-1 e 2^(2k)+2^k+1 devem ser quadrados, o que é
ímpossível, pois (2^k)^2  2^(2k)+2^k+1  (2^k+1)^2, ou seja,  2^(2k)+2^k+1
está entre 2 quadrados consecutivos. Se h=3, (2^k-1)/3 é quadrado (ímpar),
logo (2^k-1)/3 ==1mod8, logo 2^k==4mod8 o que implica k=2 que não gera uma
solução.

-Caso 2: 2^(3k)+1 é quadrado.
2^(3k)+1 = q^2 ... 2^(3k) = (q+1)(q-1), logo q+1 e q-1 devem ser potências
de 2 e a única possibilidade é q=3, logo k=1 e assim, p=7, que é solução.

Logo as únicass soluções são p=3 e p=7.
Desculpem qq desatenção, verifiquem se puder.

Usei alguns fatos que podem ser desconhecidos por alguns. Naquela hora da
ordem. Se t é ordem de a modM, então se a^y==1modM, t divide y. Prova :
Divida y por t, ou seja, y=t*u+r, com rt. Daí,
a^y=a^(t*u+r)=(a^t)^u*a^r==a^r==1, mas isso só é possível se r=0, pois por
definição, t é o menor número com essa propriedade, logo t divide y. E só
mais uma coisa. x^2=1mod8, se x é ímpar. Isso decorre de
(2j+1)^2=4j(j+1) +1. como j(j+1) é par, 8 divide 4j(j+1), logo x^2==1mod8.
Abraços,
   Villard




-Mensagem original-
De: Vinicius José Fortuna [EMAIL PROTECTED]
Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Data: Terça-feira, 25 de Dezembro de 2001 14:34
Assunto: Re: Questão


Ué,

Para p=2:

(2^1 - 1)/2 = 1/2, que não é inteiro

Será que entendi errado??

Pelo exemplo entendi que a fórmula é (2^(p-1)-1)/p.
Creio que este seja um problema proposto na Eureka de setembro e a fórmula
era assim.

Qual o teorema de Euler?

Boas festas a todos!

Até mais

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On Tue, 25 Dec 2001, Henrique Lima Santana wrote:


Ae pessoal,
 deem uma olhada nessa questão
   ache todos os p, primos, tais que 2^p-1 -1/p seja um quadrado perfeito.
( 
 essa expressão resulta  sempre num n° inteiro- pelo teorema de Euler)
 -- ex: pra p=7 = 2^6 -1/7=9 q eh quadrado perf.
   valeu
 Henrique
 
 
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Re: Semana Olímpica

2001-12-25 Por tôpico Bruno F. C. Leite

At 18:19 23/12/01 -0200, you wrote:
Olá Pessoal,

Gostaria de saber se vai ter muita gente do nível universitário na Semana
Olímpica. Receio chegar lá e ser o único universitário...

Eu vou tb!

Bruno Leite


Até mais

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