RES: [obm-l] ajuda
a) Considere a situação do número mínimo de cadeados que é: cada grupo distinto de 4 cientistas é barrado por exatamente um cadeado logo o número mímimo de cadeados é C9 , 4 = 126 b) O número de chaves 126 * 5 / 9 = 70 .( obs cada chave tem 5 cópias ) ou podemos calcular C8 ,4 =70 -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Em nome de [EMAIL PROTECTED] Enviada em: terça-feira, 8 de outubro de 2002 01:22 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [obm-l] ajuda Nove cientistas trabalham num projeto sigiloso. Por questões de segurança, os planos são guardados em um cofre protegido por muitos cadeados de modo que só é possível abrir todos se houver pelo menos 5 cientistas presentes. a) Qual é o número mínimo possível de cadeados? b) na situação do item (a), quantas chaves cada cientista deve ter?
En: [obm-l] probabilidade
Problemas clássicos não contém armadilhas. JF - Original Message -From: "Nicolau C. Saldanha" mailto:[EMAIL PROTECTED]To: mailto:[EMAIL PROTECTED]Sent: Thursday, November 07, 2002 3:46 PMSubject: Re: [obm-l] probabilidade(...) Eu não participei da discussão até agora. Mas devo notar que este problema não é uma "pegadinha", é um problema clássico (...) []s, N. - Original Message - From: Jose Francisco Guimaraes Costa To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 07, 2002 4:10 PM Subject: Re: [obm-l] probabilidade Eu não havia notado que era uma pegadinha. (...) JF - Original Message - From: Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 07, 2002 2:34 PM Subject: Re: [obm-l] probabilidade ELE CAIU NA ARMADILHA .
[obm-l] competitions
Ola a todos, gostaria de saber se o brasil participa daThe International Mathematical Contest in Modeling (MCM)? Se, sim.Oque se deve fazer para fazer parte do time brasileiro??? obrigado Gabriel.
[obm-l] livro
Olá, eu sou novo nesta lista e procuro alguem que tenha ou saiba aoNde tem o livro PROBLEMAS SELECIONADOS DE MATEMATICA VOL.1. Se vcs puderem me ajudar eu ficarei muito grato.
[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] a matemática das eleições
Oi para todos! Você está certo, mas supondo que y seja o número de votos válidos ao final da apuração, então m pode ser considerado o número de votos válidos já apurados. Mas y é aleatório, note que quanto maior o número de votos não-validos, maior o valor assumido por d ao longo da apuração, por que m nunca vai diminuir. Então, para que se tenha certeza da vitória do candidato a condição continua sendo d.p 1-p , ou x.p 0,5 André T. - Original Message - From: Artur Costa Steiner [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 07, 2002 11:33 PM Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] a matemática das eleições Acho que não é tão simples assim. As porcentagens são divulgadas sobre o número total de votos válidos apurados até o momento da divulgação, e não sobre o total final de votos válidos. Este último, além disto, não é conhecido previamente, é na realidade uma variável aleatória. Artur -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] rio.br] On Behalf Of Wagner Sent: Monday, October 07, 2002 8:50 PM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [obm-l] Re: [obm-l] a matemática das eleições Oi para todos! Assumindo que a distância d seja em porcentagem: Se a porcentagem de votos que já foram apurados é p e x é a porcentagem de votos do segundo e n é o número total de votos. Então para que o primeiro ganhe devemos ter: (x+d).p.n x.p.n+(1-p).n . Como n é diferente de 0, então: d.p 1-p . Logo um candidato termina matemáticamente em primeiro lugar se d.p 1-p. Isso garante a vitória quando não há segundo turno. Para o caso das votações para presidente e governador, que podem ir para o 2º turno, o raciocínio é o seguinte: O número de votos do primeiro colocado deve ser maior que 0,5.n .Como o número de votos dele é x.p.n, então para que ele se eleja: x.p 50% André T. - Original Message - From: Diego [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 07, 2002 7:11 PM Subject: [obm-l] a matemática das eleições Não é bem uma questão fechada, é um troço que eu estava pensando ontem e não consigo organizar direito. Os resultados da apuração das eleições vão sendo divulgados parcialmente. Dada uma distância d entre o primeiro e o segundo candidato num instante da apuração parcial, qual é a percentagem de votos apurados mínima que garante, com certeza, a vitória de um candidato? Dada uma percentagem de votos apurados insuficientes para certeza, como estimar as probabilidades de cada candidato? Talvez seja uma continha com percentuais meio tola, ou talvez, pelo contrário, falte informação. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] = === == Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] === == = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] = = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] =
[obm-l] Re: [obm-l] Função de Escolha Canônica
O axioma da escolha fala que, p/ qq família não-vazia F de conjuntos não-vazios, vc pode fazer uma seleção contendo exatamente um elemento de cada elemento de F. I.e., existe uma função c:F-UF tq c(A) é unitário, p/ todo A em F. Essa c é a tal função de escolha. O canônica deve ser se vc já tem a seleção que o axioma da escolha dá, e c(A) é exatamente o elemento que foi selecionado em A. Espero que seja isso q vc quer... David From: Artur Costa Steiner [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [obm-l] Função de Escolha Canônica Date: Sun, 6 Oct 2002 02:48:43 -0300 Eu encontrei este termo, Função de Escolha Canônica, em um artigo envolvendo o axioma da escolha. Alguém sabe dizer o que ele significa? Obrigado Artur = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] = _ MSN Photos é a maneira mais fácil e prática de editar e compartilhar sua fotos: http://photos.msn.com.br = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] =
Re: En: [obm-l] probabilidade
N, Eu esperava que V, como matemático que é, e levando em conta o contexto em que eu disse Problemas clássicos não contém armadilhas, entendesse o que eu quis dizer com essa frase. Não entendeu. JF - Original Message - From: Nicolau C. Saldanha [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, November 08, 2002 5:01 PM Subject: Re: En: [obm-l] probabilidade On Tue, Oct 08, 2002 at 11:35:21AM -0300, Jose Francisco Guimaraes Costa wrote: Problemas clássicos não contém armadilhas. Claro que você está errado, o que torna o problema clássico é exatamente o fato de pessoas errarem e teimarem no erro. []s, N. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] = = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] =
[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] Função de Escolha Canônica
O axioma da escolha fala que, p/ qq família não-vazia F de conjuntos não-vazios, vc pode fazer uma seleção contendo exatamente um elemento de cada elemento de F. I.e., existe uma função c:F-UF tq c(A) é unitário, p/ todo A em F. Essa c é a tal função de escolha. O canônica deve ser se vc já tem a seleção que o axioma da escolha dá, e c(A) é exatamente o elemento que foi selecionado em A. Espero que seja isso q vc quer... David Obrigado David. Acho que é de fato algo neste sentido, mas se é realmente, não sei dizer. Abraços Artur = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] =
[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] a matemática das eleições
Olá amigos! Eu acho que de fato o problema é mais difícil, por ser aleatório o número de votos válidos. Vou dar um exemplo extremo, sem significado real, mas que espelha matematicamente o que quero dizer. Suponhamos que, numa eleição, haja 2 canditados, A e B, e 1000 eleitores, quase todos extremamente insatisfeitos com ambos os candidatos. Admitamos que todos os eleitores tenham comparecido às urnas e que, apuradas 90% das mesmas (logo 900 votos), tenham se verificado apenas 10 votos válidos, todos em favor do candidato A. Neste momento, A detém, portanto, 100% dos votos válidos, podendo dar a equivocada impressão de que já conseguiu 0,9m X 100 = 90% dos votos e está eleito. Mas como, na realidade, ele só conseguiu 10 votos e restam 100 a apurar, ele pode perfeitamente perder a eleição, até mesmo por larga margem. O que complica é que as proporções de votos de cada candidato são computadas sobre o total de votos válidos apurados até o momento da divulgação. Os votos válidos restantes constituem uma variável aleatória, da mesma forma que os votos para cada candidato. É um processo Bayesiano, visto que as probabilidades vão se alterando à medida em que aumenta o nível de conhecimento agregado pela marcha das apurações. Isto foi comentado no último domingo, na televisão, por um professor da USP, a respeito do confronto Lula X Serra. Antes de começarem as apurações, o professor estimou em 91% a probabilidade de haver segundo turno; apuradas cerca de 50% das urnas e verificando-se Lula com cerca de 46% dos votos válidos, o professor afirmou que a probabilidade do segudo turno subira para 99%. Abraços Artur Oi para todos! Você está certo, mas supondo que y seja o número de votos válidos ao final da apuração, então m pode ser considerado o número de votos válidos já apurados. Mas y é aleatório, note que quanto maior o número de votos não-validos, maior o valor assumido por d ao longo da apuração, por que m nunca vai diminuir. Então, para que se tenha certeza da vitória do candidato a condição continua sendo d.p 1-p , ou x.p 0,5 André T. - Original Message - From: Artur Costa Steiner [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 07, 2002 11:33 PM Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] a matemática das eleições Acho que não é tão simples assim. As porcentagens são divulgadas sobre o número total de votos válidos apurados até o momento da divulgação, e não sobre o total final de votos válidos. Este último, além disto, não é conhecido previamente, é na realidade uma variável aleatória. Artur -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] rio.br] On Behalf Of Wagner Sent: Monday, October 07, 2002 8:50 PM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [obm-l] Re: [obm-l] a matemática das eleições Oi para todos! Assumindo que a distância d seja em porcentagem: Se a porcentagem de votos que já foram apurados é p e x é a porcentagem de votos do segundo e n é o número total de votos. Então para que o primeiro ganhe devemos ter: (x+d).p.n x.p.n+(1-p).n . Como n é diferente de 0, então: d.p 1-p . Logo um candidato termina matemáticamente em primeiro lugar se d.p 1-p. Isso garante a vitória quando não há segundo turno. Para o caso das votações para presidente e governador, que podem ir para o 2º turno, o raciocínio é o seguinte: O número de votos do primeiro colocado deve ser maior que 0,5.n .Como o número de votos dele é x.p.n, então para que ele se eleja: x.p 50% André T. - Original Message - From: Diego [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, October 07, 2002 7:11 PM Subject: [obm-l] a matemática das eleições Não é bem uma questão fechada, é um troço que eu estava pensando ontem e não consigo organizar direito. Os resultados da apuração das eleições vão sendo divulgados parcialmente. Dada uma distância d entre o primeiro e o segundo candidato num instante da apuração parcial, qual é a percentagem de votos apurados mínima que garante, com certeza, a vitória de um candidato? Dada uma percentagem de votos apurados insuficientes para certeza, como estimar as probabilidades de cada candidato? Talvez seja uma continha com percentuais meio tola, ou talvez, pelo contrário, falte informação. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] = === == Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] === ==
Re: En: [obm-l] probabilidade
On Tue, Oct 08, 2002 at 11:35:21AM -0300, Jose Francisco Guimaraes Costa wrote: Problemas clássicos não contém armadilhas. Claro que você está errado, o que torna o problema clássico é exatamente o fato de pessoas errarem e teimarem no erro. []s, N. = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] =
[obm-l] ajuda
Por favor, preciso de problemas de lógica. Antecipadamente, agradeço Margarida Lanna = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] =
[obm-l] Lógica Matemática
Estou precisando de material em português sobre: Lógica Proposicional Lógica de Primeira Ordem Dedução Natural Tableaux Teorema da Substituição Corretude e Completude Se alguem tiver arquivos ou souber bons sites em português sobre estes assuntos, ficaria muito grato pela ajuda. -- Péricles Soares de Moura ICQ/UNI - 6067671 Messenger - [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Membro do CAComp Grupo de Computação Gráfica UNIVERSIDADE FEDERAL DO CEARA -- -- Life is too short to be little! -- __ Encontre sempre uma linha desocupada com o Discador BOL! http://www.bol.com.br/discador Ainda não tem AcessoBOL? Assine já! http://www.bol.com.br/acessobol = Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED] =
