Re: [obm-l] combinação

2005-10-08 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Fri, Oct 07, 2005 at 02:50:38PM -0300, Leonardo Paulo Maia wrote:
 Nicolau, você perdeu o algarismos distintos.

Você tem toda a razão. Peço desculpas pela minha mensagem anterior.

[]s, N.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] A LINGUAGEM DA CIÊNCIA!

2005-10-08 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Fri, Oct 07, 2005 at 03:48:56PM -0200, Claudio Buffara wrote:
  Assim como uma xícara de chá quente perde calor mais rapidamente do que uma
  xícara de chá morno, seria, então, correto dizer que a xícara de chá quente
  esfriará até a temperatura ambiente antes da outra.
  
 O mais razoavel eh supor que a taxa de resfriamento (d(Temperatura)/dt) eh
 proporcional a diferenca de temperatura entre o cha e o meio ambiente.
 Assim:
 
 dTcha/dt = d(Tcha - Tamb)/dt = -k*(Tcha - Tamb) ==
 Tcha = Tamb + (Tcha(inicial) - Tamb)*exp(-k*t)
 
 Dai eh facil concluir que o cha morno chegarah antes a temperatura ambiente.

Na verdade, com este modelo, a conclusão seria que nenhuma das duas
jamais chega à temperatura ambiente (apesar de se aproximarem muito).

[]s, N.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Probabilidade

2005-10-08 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Fri, Oct 07, 2005 at 07:04:29PM -0300, Rafael wrote:
 Olá pessoal!
 
 Peguei um exercício numa prova de vestibular
 (http://www.esuv.com.br/interna.asp?id=13secao=4) que
 diz assim:
 53. Numa sala de aula com 12 alunos e 8 alunas, 4 são
 casados e 16 são solteiros. A probabilidade de se
 escolher ao acaso uma aluna solteira é de:
 
 a)8/25
 b)11/25
 c)9/25
 d)6/25
 e)4/25
 
 Primeiramente pensei que tinha algo errado, porque não
 sei se temos homens ou mulheres casados e quantos de
 cada são casados. Mas como o enunciado era realmente
 esse e tinha até uma resposta, fui tentar fazer alguma
 coisa diferente.

Acho que a intenção da banca é a seguinte.
A probabilidade de um estudante selecionado ao
acaso ser do sexo feminino é 2/5. A probabilidade de um estudante
selecionado ao acaso ser solteiro é 4/5. Queremos estimar a
probabilidade de os dois eventos acontecerem: na ausência de outra
informação, o melhor palpite é que os eventos sejam independentes.
Donde P = (2/5)*(4/5) = 8/25.

Mas devo dizer que não gostei do enunciado.

 Considerei que podiam acontecer 5 coisas com relação
 às pessoas casadas. Podíamos ter:
 1) 4 alunos casados e nenhuma aluna casada;
 2) 3 alunos casados e 1 aluna casada;
 3) 2 alunos casados e 2 alunas casadas;
 4) 1 aluno casado e 3 alunas casadas;
 5) nenhum aluno casado e 4 alunas casadas;
 
 Supondo que temos a mesma probabilidade (1/5) de cada
 uma delas ocorrer, fui calcular a probabilidade pedida
 em cada um desses 5 casos.
 
 Eis que cheguei em:
 1) 18.11/15.17.19
 2) 11.15/15.17.19
 3) 3.11.12.14/10.15.17.19
 4) 12.14/15.17.19
 5) 14/15.17.19

Aqui eu não entendi o que você fez. Para mim as probabilidades
deveriam ser

1) 8/20 (oito alunas solteiras dentre 20 estudantes)
2) 7/20 (sete alunas solteiras dentre 20 estudantes)
3) 6/20
4) 5/20
5) 4/20

Se você atribuir probabilidade 1/5 a cada um dos 5 casos a resposta
deveria ser 1/10, que nem está entre as opções.

Aliás o que eu considero mais artificial nesta sua solução é atribuir
probabilidade igual aos 5 casos. Um modelo mais natural a meu ver seria
pensar que 4 estudantes dentre os 20 foram selecionados ao acaso para
serem casados. Com isso a probabilidade associada a cada caso é

1) binom(12,4)*binom(8,0)/binom(20,4) = 33/323
2) binom(12,3)*binom(8,1)/binom(20,4) = 352/969
3) binom(12,2)*binom(8,2)/binom(20,4) = 616/1615
4) binom(12,1)*binom(8,3)/binom(20,4) = 224/1615
5) binom(12,0)*binom(8,4)/binom(20,4) = 14/969

e a resposta seria

(8/20)*(33/323) + (7/20)*(352/969) + (6/20)*(616/1615) + 
(5/20)*(224/1615) + (4/20)*(14/969) = 8/25,

a mesma resposta que encontramos antes.

[]s, N.
=
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] [EMAIL PROTECTED] te enviou uma entrega.

2005-10-08 Por tôpico [EMAIL PROTECTED]







  




  


  


  

  


  
  


  
  

  
  
  Olá obm-l@mat.puc-rio.br, [EMAIL PROTECTED] te mandou um postal virtual, 
  obm-l@mat.puc-rio.br, Veja o cartão que preparei para você:
  
  
  
http://www.ocarteiro.com.br/lercartao.php?id=68134681346813&[EMAIL PROTECTED]
		  
		  
  
		  
  
Para visualizar seu postal obm-l@mat.puc-rio.br, Clique Aqui!
		  
  
		  
  Você também poderá visualizá-lo colocando o número do 
  seu cartão:
		  
68134681346813
		  

  
  


  
  

  
  
  


  
  

  
  


  


  


  


  





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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] A LINGUAGEM DA CIÊNCIA!

2005-10-08 Por tôpico Claudio Buffara
Tah bom, tah bom! Mas como era uma questao de fisica eu pensei como um
fisico (ou pior, como um engenheiro).

Alias, sobre estas questoes conceituais de fisica, a que eu acho mais legal
eh a seguinte: Por que um chicote (do tipo usado por domadores de leoes ou
pelo Indiana Jones) estala quando eh usado?

[]s,
Claudio.

on 08.10.05 06:07, Nicolau C. Saldanha at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Fri, Oct 07, 2005 at 03:48:56PM -0200, Claudio Buffara wrote:
 Assim como uma xícara de chá quente perde calor mais rapidamente do que uma
 xícara de chá morno, seria, então, correto dizer que a xícara de chá quente
 esfriará até a temperatura ambiente antes da outra.
 
 O mais razoavel eh supor que a taxa de resfriamento (d(Temperatura)/dt) eh
 proporcional a diferenca de temperatura entre o cha e o meio ambiente.
 Assim:
 
 dTcha/dt = d(Tcha - Tamb)/dt = -k*(Tcha - Tamb) ==
 Tcha = Tamb + (Tcha(inicial) - Tamb)*exp(-k*t)
 
 Dai eh facil concluir que o cha morno chegarah antes a temperatura ambiente.
 
 Na verdade, com este modelo, a conclusão seria que nenhuma das duas
 jamais chega à temperatura ambiente (apesar de se aproximarem muito).
 
 []s, N.
 
 
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[obm-l] Aritmética Progressiva

2005-10-08 Por tôpico Ilídio Leite
olá...

alguém conhece o livro Aritmética Progressiva, de Antônio Trajano?
achei um exemplar num sebo mas estava encapado, não pude folheá-lo.


abraços a todos,
Ilídio Leite


[obm-l] FUNCAO

2005-10-08 Por tôpico Danilo Nascimento
Seja f: R--R uma funcao tal que f(x+y)=f(x).f(y) para todos x, y pertencente a R e f nao é identicamente nula. Considere g(x) = (f(3x)-f(2x)) / (1+f(2x)f(3x)). Mostre que g é impar.
		 
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[obm-l] DESIGUALDADE

2005-10-08 Por tôpico Danilo Nascimento
Sejam a, b, e c lados de um triangulo retangulo de hipotenusa a. Mostre que se n2, entao a^nb^n+b^n


		 
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[obm-l] GEO PLANA

2005-10-08 Por tôpico Danilo Nascimento
Prove que se uma ceviana AQ de um triangulo equilatero ABC encontra o circulo circunscrito do triangulo num ponto P, entao 1/PB+1/PC=1/PQ
		 
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Re: [obm-l] Aritmética Progressiva

2005-10-08 Por tôpico Marcio M Rocha

Ilídio Leite escreveu:


olá...
 
alguém conhece o livro Aritmética Progressiva, de Antônio Trajano?

achei um exemplar num sebo mas estava encapado, não pude folheá-lo.
 
 
abraços a todos,

Ilídio Leite


Caro Ilídio,

Eu tinha um exemplar deste livro. Fiquei muito empolgado quando comprei 
porque o Elon (que ele me desculpe a intimidade) fala sempre muito bem 
deste livro. Bem, entrei em contato com o próprio Elon falando sobre o 
livro e coisa e tal e aí veio o balde de água fria: minha edição não era 
a que ele usara, ou seja, o exemplar que estava comigo já havia sofrido 
alterações e reduções. Havia comprado gato por lebre.


Se você conseguir uma permissão para dar uma olhada no interior do 
livro, procure se consta a definição de proporcionalidade. Se constar, 
compre o livro (e depois vou tentar uma cópia contigo!), caso contrário, 
não creio que o investimento valha a pena, mas aí é contigo.


Abraços,

Márcio.
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[obm-l] GEO ESPACIAL

2005-10-08 Por tôpico Danilo Nascimento
Uma piramide regular de n lados com aresta da base igual a a e aresta lateral b, possui uma esfera inscrita. Determine o raio dessa esfera.
		 
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Re: [obm-l] equações diofantinas

2005-10-08 Por tôpico Felipe Takiyama
Oi!
Tente congruência módulo 4 na segunda...

Felipe

Citando William Mesquita [EMAIL PROTECTED]:




 alguem poderia me alguma dica sobre como esolver essas equações diofantinas
 1/a + 1/b + 1/c = 1
 x^3 + 3 = 4y(y+1)
  
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 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] DESIGUALDADE

2005-10-08 Por tôpico Marcelo Rufino



O que você pede para demonstrar é equivalente a 
(sen B)^n + (cos B)^n  1, para n  2.
Inicialmente, observe que, como B é agudo, então: 0 
 sen B  1 e 0  cos B  1.
Assim, temos que sen  mentão (sen 
B)^n  (sen B)^m e (cos B)^n  (cos B)^m
Logo, fazendo m = 2: (sen B)^n + (cos B)^n  
(sen B)^2 + (cos B)^2= 1.

Marcelo Rufino

  - Original Message - 
  From: 
  Danilo Nascimento 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Saturday, October 08, 2005 8:08 
  PM
  Subject: [obm-l] DESIGUALDADE
  
  Sejam a, b, e c lados de um triangulo retangulo de hipotenusa a. Mostre 
  que se n2, entao a^nb^n+b^n
  
  
  
  
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Re: [obm-l] equações diofantinas

2005-10-08 Por tôpico Claudio Buffara
Title: Re: [obm-l] equações diofantinas



on 07.10.05 15:48, William Mesquita at [EMAIL PROTECTED] wrote:



alguem poderia me alguma dica sobre como esolver essas equações diofantinas 


1/a + 1/b + 1/c = 1 


Suponhamos inicialmente que 0  a = b = c.

Nesse caso, a = 3, pois se a = 4, entao:
1/a + 1/b + 1/c = 1/a + 1/a + 1/a = 3/4.

a = 2 == 1/b + 1/c = 1/2 == (b,c) = (3,6) ou (4,4)
Nao ha outras solucoes pois se b  4, entao 1/b + 1/c  1/2.

a = 3 == 1/b + 1/c = 2/3 == (b,c) = (3,3)
Nao ha outras solucoes pois se b  3, entao 1/b + 1/c  2/3.

-

Se a  0  b = c, entao 1/b + 1/c = 1 - 1/a  1.
Mas 1/b + 1/c  1 == b = 1 == c = -a.
Assim, as unicas solucoes sao da forma:
(a,b,c) = (-n,1,n) com n inteiro positivo.

-

Se a = b  0  c, entao 1/c = 1 - 1/a - 1/b  1 ==
impossivel.

Assim, supondo que a = b = c, as solucoes (a,b,c) sao:
(2,3,6), (2,4,4), (3,3,3) e (-n,1,n) com n inteiro positivo.

As demais solucoes sao obtidas permutando a, b e c.


***

x^3 + 3 = 4y(y+1) ==

x^3 + 4 = 4y^2 + 4y + 1 = (2y + 1)^2 ==
x^3 = (2y + 1)^2 - 2^2 = (2y - 1)(2y + 3)

Mas mdc(2y - 1,2y + 3) = mdc(2y - 1,4) = 1 ==
2y - 1 e 2y + 3 sao ambos cubos perfeitos impares que diferem de 4 ==
contradicao, pois dois cubos perfeitos impares diferem de pelo menos 26 
(=3^3 - 1^3)

Logo, esta equacao nao tem solucao.


[]s,
Claudio.






Re: [obm-l] GEO PLANA

2005-10-08 Por tôpico Marcelo Rufino



Aplicando o Teorema de Ptolomeu no quadrilátero 
inscritível ABPC:
AP.BC = AB.CP + AC.BP = 
AP = CP + BP
Como os triângulos BQP e ACP são 
semelhantes:
PQ/PC = PB/PA = PB.PC = 
PQ.PA = PB.PC = PQ(PB + PC) 
= (PB + PC)/PB.PC = 1/PQ = 1/PB + 
1/PC = 1/PQ

Marcelo Rufino


  - Original Message - 
  From: 
  Danilo Nascimento 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Saturday, October 08, 2005 8:12 
  PM
  Subject: [obm-l] GEO PLANA
  
  Prove que se uma ceviana AQ de um triangulo equilatero ABC encontra o 
  circulo circunscrito do triangulo num ponto P, entao 1/PB+1/PC=1/PQ
  
  
  Promoção Yahoo! Acesso Grátis: a cada hora navegada você acumula cupons e 
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Re: [obm-l] FUNCAO

2005-10-08 Por tôpico Claudio Buffara
Title: Re: [obm-l] FUNCAO



on 08.10.05 21:10, Danilo Nascimento at [EMAIL PROTECTED] wrote:

Seja f: R--R uma funcao tal que f(x+y)=f(x).f(y) para todos x, y pertencente a R e f nao é identicamente nula. Considere g(x) = (f(3x)-f(2x)) / (1+f(2x)f(3x)). Mostre que g é impar.

f(x) = f(x+0) = f(x)f(0) ==
f(x)(1 - f(0)) = 0, para todo x real ==
f(0) = 1, pois x pode ser escolhido tal que f(x)  0.

1 = f(0) = f(x + (-x)) = f(x)f(-x) ==
f(x)  0 para todo x real e f(-x) = 1/f(x)

f(2x) = f(x)^2 e f(3x) = f(x)^3 ==

g(x) = 
(f(x)^3 - f(x)^2)/(1 + f(x)^5) = 
f(x)^2*(f(x) - 1)/(1 + f(x)^5)

g(-x) = 
f(-x)^2*(f(-x) - 1)/(1 + f(-x)^5) = 
(1/f(x)^2)*(1/f(x) - 1)/(1 + 1/f(x)^5) =
(1/f(x)^3 - 1/f(x)^2)/(1 + 1/f(x)^5) =
(f(x)^2 - f(x)^3)/(f(x)^5 + 1) =
-g(x) ==

g eh impar.


[]s,
Claudio.





[obm-l] CORRECAO

2005-10-08 Por tôpico Danilo Nascimento
MARCELO, 
 o corretoé a^nb^n+c^n


		 
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Re: [obm-l] CORRECAO

2005-10-08 Por tôpico Marcelo Rufino



Foi o que eu demonstrei! Observe que:
a^n  b^n + c^n 
= 1  (b/a)^n + (c/a)^n = 
1  (sen B)^n + (cos B)^n

  - Original Message - 
  From: 
  Danilo Nascimento 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Sunday, October 09, 2005 1:41 
  AM
  Subject: [obm-l] CORRECAO
  
  MARCELO, 
   
  o corretoé a^nb^n+c^n
  
  
  
  
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