[obm-l] Existencia de irracinais a e b tais que a^b seja racional

2007-10-08 Por tôpico Artur Costa Steiner
Existem, efetivamente, irrracionais a 0 e b  0 tais que a^b seja racional. Eu 
tentei uma prova por cardinalidade, mas não concluí. Uma forma que me ocorreu 
de provarmos este fato, mas que não me parece muito boa, é a seguinte:

Se n eh um inteiro positivo que nao seja um quadrado perfeito, entao raiz(n) eh 
irracional. Se (raiz(n))^(raiz(2)) for racional, facamos a = raiz(n) e b = 
raiz(2). Assim, a e b sao irracionais tais que a^b eh racional. Se, entretanto, 
(raiz(n))^(raiz(2)) for irracional, entao, fazendo-se a = (raiz(n))^(raiz(2))e 
b = raiz(2), temos que a e b sao irracionais tais que a^b = 
[(raiz(n))^(raiz(2)]^(raiz(2)= (raiz(n)^2 = n, de modo que a^b eh inteiro, logo 
racional. 

Assim, para cada inteiro positivo que nao seja quadrado perfeito, sempre 
podemos associar irracionais a e b tais que a^b seja racional. Pela construcao 
feita, a diferentes inteiros n nao quadrados perfeitos correspondem diferentes 
valores de a, embora sempre tenhamos b = raiz(2). Dado que hah uma infinidade 
de inteiros positivos que nao sao quadrados perfeitos, concluimos que hah uma 
infinidade der pares (a, b) conforme desejado. 

Mas esta prova eh muito restrita, o conjunto dos pares (a,b) que satisfazem ao 
desejado nao deve ser enumeravel

Artur   

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Combinatória - album de figurinhas...

2007-10-08 Por tôpico Palmerim Soares
Ola Nehab e demais mestres,
com certeza entrara na colecao! Mas, estah dificil de resolver. Preciso me
trabalhar muito ainda...

Palmerim

Em 05/10/07, Carlos Nehab [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Oi, gente,

 Considere uma revista de figurinhas  com N figurinhas distintas.  Qual
 o número médio de figurinhas que se deve comprar para completar o
 álbum?   Imaginem que as figurinhas são compradas unitariamente (uma a
 uma).

 Nehab

 PS: Quem sabe o Palmerim bota na coleção dele...

 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =



Re: [obm-l] Raizes cúbicas de primos

2007-10-08 Por tôpico ralonso
Acho que vale a pena tentar uma prova por absurdo.
Os fatos são:

x^3 = p1
y^3 = p2
z^3 = p3

Suponha que y = x+r, z= x+2r
p1, p2 e p3 tem que estar em função somente
de x e r  e deve valer:

p1/p2 é irredutível
p2/p3 é irredutível
p3/p1 é irredutível.

  Alguma dessas frações deve contrariar o fato de um
dos números ser primo. Já tentou assim?

Artur Costa Steiner wrote:

 Estou tentando demonstrar a afirmacao abaixo, mas ainda nao consegui. Alguem 
 teria alguma sugestao?

 Se x  y  z forem raizes cubicas de primos positivos, entao x, y e z nao 
 estao em progressao aritmetica.

 Abracos
 Artur

 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] integral

2007-10-08 Por tôpico Marcus
Alguém poderia me ajudar a resolver este exercício?

 

Integral indefinida de (tg)^1/2.

 

Obrigado

 

Marcus Aurélio

 



Re: [obm-l] BANDEIRAS

2007-10-08 Por tôpico arkon
Valdoir, obrigado por enviar sua resolução. Eu não tenho o gabarito dessa prova.
ABRAÇOS

com 4 bandeiras, P4 = 4! = 24
com 3 bandeiras, A4,3 = 4!/1! = 24
com 2 bandeiras, A4,2 = 4!/2! = 12
com 1 bandeira, A4,1 = 4!/3! = 4

Total: 24 + 24 + 12 + 4 = 64 ... item b.
Imaginei que elas estão numa posição fixa (por exemplo, não podem trocar de 
mastro). O lugar é substituído pelo tempo no raciocínio.
usei arranjo por diferenciar a ordem: vermelha depois verde seria diferente de 
verde depois vermelho
cheguei da cerveja agora, ... confere com seu gabarito?


 On 10/5/07, arkon [EMAIL PROTECTED] wrote:

Alguém pode, por favor, resolver esta:

(UFPB-77) Quantos sinais diferentes podem ser feitos içando-se quatro bandeiras 
de cores distintas, uma após a outra? Admite-se que os sinais podem ser de 1, 
2, 3 ou 4 bandeiras.

a) 46.   b) 64.   c) 54.   d) 45.   e) 60.

DESDE JÁ MUITO OBRIGADO


Re: [obm-l] integral

2007-10-08 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá Marcus,

faca sqrt(tga) = u ... entao: tga = u^2
(seca)^2 da = 2udu

mas (seca)^2 = 1 + (tga)^2 = 1 + u^4
assim: (1+u^4) da = 2udu ... da = 2u/(1+u^4) du

substituindo na integral, temos:
integral [ u * 2u/(1+u^4) ] du

agora basta resolver esta, que é bem mais simples! :)

abraços,
Salhab


On 10/8/07, Marcus [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Alguém poderia me ajudar a resolver este exercício?



 Integral indefinida de (tg)^1/2.



 Obrigado



 Marcus Aurélio





[obm-l] Olimpiada Regional Unochapecó

2007-10-08 Por tôpico barola
Olá!
Alguém participou da Olimpíada Regional de Matemática de Unochapecó 
no nível 2? Queria discutir questões.

Abraços,
Bárbara Nedel.

Re: [obm-l] Raizes cúbicas de primos

2007-10-08 Por tôpico Carlos Nehab

Oi, Artur

Admitindo que existam tais primos  m   n   p, então devemos ter  
2.r(n) = r(m)  + r(p)(1), onde

r(k) = raiz cubica de k.

Elevando (1) ao cubo, vem: 
8n = m+p + 3.r(m).r(p).[ r(m) + r(p)]  
Substituindo (1) em (2) obtemos

[8n - m - p]  = 6. r(m.n.p)
ou seja, inteiro = irracional --- absurdo

Observe que a hipótese primos é demasiadamente forte. Basta que mnp 
não seja cubo perfeito.


Abraços,
Nehab


Artur Costa Steiner escreveu:

Estou tentando demonstrar a afirmacao abaixo, mas ainda nao consegui. Alguem 
teria alguma sugestao?

Se x  y  z forem raizes cubicas de primos positivos, entao x, y e z nao estao 
em progressao aritmetica.


Abracos
Artur

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

  

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] SEGMENTOS

2007-10-08 Por tôpico arkon
Alguém pode, por favor, resolver esta:

(C. NAVAL–83) Um triângulo de 30 cm de altura é dividido por duas paralelas 
perpendiculares a essa altura, em três partes equivalentes. O maior dos 
segmentos em que ficou dividida essa altura por essas paralelas é:

a) 5rq3 cm.   b) 6rq3 cm.   c) 10rq3 cm.   d) 15rq3 cm.  e) 20rq3 cm.

DESDE JÁ AGRADEÇO


Re: [obm-l] Convergência/divergência de sére

2007-10-08 Por tôpico saulo nilson
a funão seno varia de 0 a ´pi com valor positivo e depois repete os valores
de pi a 2pi , mas com sinal contrario, de forma que, temos valores de
sen n^2/rqn -senn^2/(rq(n+1))= f(n)0
no final da
f(n)+f(n+1)+f(n+2) que diverge



On 10/4/07, Carlos Nehab [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Oi, Nicolau,

 Meus neurônios devem estar de mau hunor, pois continuo não enxergando de
 que forma a existência de  infinitos n's  tais que sen (n^2)  0
 justificaria a divergência da série dada.

 Não enxergo sequer, se é este o argumento, que tal fato implicaria na
 existência de subseq divergente da sequência das SOMAS PARCIAIS da série
 dada.

 O que definitivamente não estou percebendo de tão óbvio?

 Abraços,
 Nehab

 Nicolau C. Saldanha escreveu:

 On Thu, Sep 13, 2007 at 03:48:45PM -0300, Artur Costa Steiner wrote:


 O que podemos afirmar quanto a convergencia ou divergencia de

 Soma (n =1, oo) (1 + sin(n^2))/(raiz(n)) ?


 A série diverge.

 O fato difícil aqui é provar que sin(n^2)  0 para muitos valores de n.
 De fato, sin(n^2)  0 para aproximadamente a metade dos valores de n,i.e., se 
 a_n = #{m  n | sin(m^2)  0} então lim a_n/n = 1/2.
 Isto não é muito surpreendente mas não acho que exista demonstração
 muito fácil: segue de n^2 ser uniformemente distribuido módulo 2pi.

 Uma seq a_n de reais é uniformemente distribuida módulo T se
 para todo intervalo I contido em [0,1] valer lim b_n/n = |I|
 onde b_n = #{m  n | parte fracionaria(a_m/T) pertence a I}.

 O seguinte teorema caracteriza seqs uniformemente distr mod T.

 Seja a_n uma seq.
 Dado N, defina b_n = SOMA_{mn} exp(2*pi*i*N*a_m/T)
 (aqui i = sqrt(-1)).
 Então a_n é unif distr módulo T se e somente se
 lim b_n/n = 0 (para todo N).

 É um fato bem conhecido que se c/T é irracional então a seq
 cn é uniformemente distribuida módulo T
 (isto segue facilmente do teorema acima).
 Um fato bem menos conhecido é que se p é um polinômio com
 coeficiente líder c e c/T é irracional então a seq p(n)
 é unif distribuida módulo T.
 O segundo fato segue do primeiro por indução usando o seguinte teorema
 (a demonstração não é difícil usando o primeiro teo).

 Seja a_n uma seq e T  0.
 Suponha que para todo natural N a seq b_n = a_(n+N) - a_n
 seja unif distr módulo T.
 Então a_n é unif distr módulo T.

 Acho que é bem mais difícil decidir
 se a série abaixo converge (condicionalmente):

 Soma (n =1, oo) (sin(n^2))/(raiz(n))

 []s, N.
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista 
 emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html 
 http://www.mat.puc-rio.br/%7Enicolau/olimp/obm-l.html
 =



 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html=


[obm-l] COORDENADAS DE P

2007-10-08 Por tôpico arkon
Alguém pode resolver, por favor, esta,
(UFPB-86) Num sistema de eixos cartesianos ortogonais, são dados os pontos C(1, 
2) e D(0, 4). Um ponto P pertence à reta y = x e está sobre a mediatriz do 
segmento CD. As coordenadas de P são:
a) (- 11/2, - 11/2).   b) (- 7/2, - 7/2). c) (7/2, 7/2).   d) (11/2, 11/2).  e) 
(9/2, 9/2).
DESDE JÁ AGRADEÇO


[obm-l] RES: [obm-l] Raizes cúbicas de primos

2007-10-08 Por tôpico Artur Costa Steiner
Eh verdade. Eu comnecei assim e me perdi em algum ponto.
Obrigado
Artur


-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Carlos Nehab
Enviada em: segunda-feira, 8 de outubro de 2007 16:23
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: Re: [obm-l] Raizes cúbicas de primos


Oi, Artur

Admitindo que existam tais primos  m   n   p, então devemos ter  
2.r(n) = r(m)  + r(p)(1), onde
r(k) = raiz cubica de k.

Elevando (1) ao cubo, vem: 
8n = m+p + 3.r(m).r(p).[ r(m) + r(p)]  
Substituindo (1) em (2) obtemos
[8n - m - p]  = 6. r(m.n.p)
ou seja, inteiro = irracional --- absurdo

Observe que a hipótese primos é demasiadamente forte. Basta que mnp 
não seja cubo perfeito.

Abraços,
Nehab


Artur Costa Steiner escreveu:
 Estou tentando demonstrar a afirmacao abaixo, mas ainda nao consegui. Alguem 
 teria alguma sugestao?

 Se x  y  z forem raizes cubicas de primos positivos, entao x, y e z nao 
 estao em progressao aritmetica.


 Abracos
 Artur

 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =

   
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Convergência/divergência de s érie

2007-10-08 Por tôpico Carlos Nehab




Oi, Saulo,

No  bem isto no, Saulo. Seu argumento est incorreto. D uma
olhada na resposta que o Nicolau postou (segundo email dele sobre o
tema, de 04/out).

Abraos,
Nehab 

saulo nilson escreveu:

  a funo seno varia de 0 a pi com valor positivo e depois repete
os valores de pi a 2pi , mas com sinal contrario, de forma que, temos
valores de 
  sen n^2/rqn -senn^2/(rq(n+1))= f(n)0
  no final da 
  f(n)+f(n+1)+f(n+2) que diverge
  
  

  On 10/4/07, Carlos Nehab [EMAIL PROTECTED]
wrote:
  
Oi, Nicolau,

Meus neurnios devem estar de mau hunor, pois continuo no enxergando
de que forma a existncia de "infinitos n's" tais que sen (n^2) 
0 justificaria a divergncia da srie dada. 

No enxergo sequer, se  este o argumento, que tal fato implicaria na
existncia de subseq divergente da sequncia das "SOMAS PARCIAIS" da
srie dada. 

O que definitivamente no estou percebendo de to bvio? 

Abraos,
Nehab

Nicolau C. Saldanha escreveu:

  
  On Thu, Sep 13, 2007 at 03:48:45PM -0300, Artur Costa Steiner wrote:
  
  
O que podemos afirmar quanto a convergencia ou divergencia de

Soma (n =1, oo) (1 + sin(n^2))/(raiz(n)) ?

  
  A srie diverge.

O fato difcil aqui  provar que sin(n^2)  0 para "muitos" valores de n.
De fato, sin(n^2)  0 para aproximadamente a metade dos valores de n,
i.e., se a_n = #{m  n | sin(m^2)  0} ento lim a_n/n = 1/2.
Isto no  muito surpreendente mas no acho que exista demonstrao
muito fcil: segue de n^2 ser uniformemente distribuido mdulo 2pi.

Uma seq a_n de reais  uniformemente distribuida mdulo T se
para todo intervalo I contido em [0,1] valer lim b_n/n = |I|
onde b_n = #{m  n | parte fracionaria(a_m/T) pertence a I}.

O seguinte teorema caracteriza seqs uniformemente distr mod T.

Seja a_n uma seq.
Dado N, defina b_n = SOMA_{mn} exp(2*pi*i*N*a_m/T)
(aqui i = sqrt(-1)).
Ento a_n  unif distr mdulo T se e somente se
lim b_n/n = 0 (para todo N).

 um fato bem conhecido que se c/T  irracional ento a seq
cn  uniformemente distribuida mdulo T
(isto segue facilmente do teorema acima).
Um fato bem menos conhecido  que se p  um polinmio com
coeficiente lder c e c/T  irracional ento a seq p(n)
 unif distribuida mdulo T.
O segundo fato segue do primeiro por induo usando o seguinte teorema
(a demonstrao no  difcil usando o primeiro teo).

Seja a_n uma seq e T  0.
Suponha que para todo natural N a seq b_n = a_(n+N) - a_n 
seja unif distr mdulo T.
Ento a_n  unif distr mdulo T.

Acho que  bem mais difcil decidir
se a srie abaixo converge (condicionalmente):

Soma (n =1, oo) (sin(n^2))/(raiz(n)) 

[]s, N.
=
Instrues para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

  
  


=
Instrues para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em 
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=
  
  
  



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] COORDENADAS DE P

2007-10-08 Por tôpico saulo nilson
ponto medio de cd
(1/2,3)
(a-3)/(a-1/2)=-1/-2  equaçao da mediatriz
2a-6=a-1/2
a=11/2
o ponto e dad o por
(11/2,11/2)


On 10/8/07, arkon [EMAIL PROTECTED] wrote:

  *Alguém pode resolver, por favor, esta, *

 *(UFPB-86) Num sistema de eixos cartesianos ortogonais, são dados os
 pontos C(1, 2) e D(0, 4). Um ponto P pertence à reta y = x e está sobre a
 mediatriz do segmento CD. As coordenadas de P são:*

 *a) (- 11/2, - 11/2).   b) (- 7/2, - 7/2). c) (7/2, 7/2).   d) (11/2,
 11/2).  e) (9/2, 9/2). *

 *DESDE JÁ AGRADEÇO*



[obm-l] Cálculo de diferenças [texto]

2007-10-08 Por tôpico rodrigo carlos silva de lima
Sou novo na lista, entrei para divulgar alguns textos de matemática
que escrevo e aprender um pouco com as soluções dos problemas, quero
divulgar o texto que estou escrevendo sobre cálculo de diferenças
finitas , um assunto que acho que não é tão explorado recentemente (eu
acho ), com poucos textos em português e inglês acessiveis sobre o
assunto, vou deixar aqui um link do hd virtual do 4shared onde têm a
pasta onde sempre envio o arquivo, como ainda estou escrevendo (o
texto não foi terminado ainda) estou sempre atualizando o arquivo...

vou comentar sobre alguns assuntos tratados no texto
técnicas de somatorio e produtórios
principio da indução finita
operadores de diferença, expansão ...
cálculo simbólico (tratar os operadores de diferença finita como um
dominio de integridade)
potências fatoriais (do ingles factorial power)
números de stirling e a relaçao de potências com potências fatoriais
coeficientes binomiais
soma de potências a^n+...+b^n
entre outros tema ligados que ainda vou adicionar
o link é esse:
http://www.4shared.com/dir/4007098/aa9c0552/renji.html

(o texto esta longe de ser uma versão final)

dicas, criticas correções comentários, tudo bem vindo ^^

Rodrigo

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Calculo de diferenças

2007-10-08 Por tôpico rodrigo carlos silva de lima
Sou novo na lista, entrei para divulgar alguns textos de matemática
que escrevo e aprender um pouco com as soluções dos problemas, quero
divulgar o texto que estou escrevendo sobre cálculo de diferenças
finitas , um assunto que acho que não é tão explorado recentemente (eu
acho ), com poucos textos em português e inglês acessiveis sobre o
assunto, vou deixar aqui um link do hd virtual do 4shared onde têm a
pasta onde sempre envio o arquivo, como ainda estou escrevendo (o
texto não foi terminado ainda) estou sempre atualizando o arquivo...

vou comentar sobre alguns assuntos tratados no texto
técnicas de somatorio e produtórios
principio da indução finita
operadores de diferença, expansão ...
cálculo simbólico (tratar os operadores de diferença finita como um
dominio de integridade)
potências fatoriais (do ingles factorial power)
números de stirling e a relaçao de potências com potências fatoriais
coeficientes binomiais
soma de potências a^n+...+b^n
entre outros tema ligados que ainda vou adicionar
o link é esse:
http://www.4shared.com/dir/4007098/aa9c0552/renji.html

(o texto esta longe de ser uma versão final)

dicas, criticas correções comentários, tudo bem vindo ^^


Rodrigo

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] [obm-l] Ajuda em Questão da 3ª Fase da OBM Ano passa do

2007-10-08 Por tôpico Matheus Secco


Em um torneio de tênis de mesa (no qual nenhum jogo termina empatado), cada um 
dos n
participantes jogou uma única vez contra cada um dos outros. Sabe-se que, para 
todo k  2, não
existem k jogadores J1, J2, …, Jk tais que J1 ganhou de J2, J2 ganhou de J3, J3 
ganhou de J4, …, Jk – 1 ganhou de Jk, Jk ganhou de J1.
Prove que existe um jogador que ganhou de todos os outros e existe um jogador 
que perdeu de todos os outros.
_
Veja mapas e encontre as melhores rotas para fugir do trânsito com o Live 
Search Maps!
http://www.livemaps.com.br/index.aspx?tr=true

[obm-l] duvida

2007-10-08 Por tôpico Marcus
Estou tentando resolver uma integral so que to chegando numa resposta muito
grande, será que alguém da lista tem uma solução menor?

 

Integral de x^2 sqrt (9-x^2)

 

Marcus Aurélio

 



Re: [obm-l] Combinatória - album de figurinhas...

2007-10-08 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá Nehab,

eu fiz mas achei um erro.. estou vendo como corrigi-lo!
acho que amanha mando minha solucao..
por acaso cai em alguns somatório de PG infinita.. e do tipo Sum{n=0 - inf}
[n x^n] ?

abracos,
Salhab


On 10/8/07, Palmerim Soares [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ola Nehab e demais mestres,
 com certeza entrara na colecao! Mas, estah dificil de resolver. Preciso me
 trabalhar muito ainda...

 Palmerim

 Em 05/10/07, Carlos Nehab [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
  Oi, gente,
 
  Considere uma revista de figurinhas  com N figurinhas distintas.  Qual
  o número médio de figurinhas que se deve comprar para completar o
  álbum?   Imaginem que as figurinhas são compradas unitariamente (uma a
  uma).
 
  Nehab
 
  PS: Quem sabe o Palmerim bota na coleção dele...
 
  =
 
  Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
  http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.htmlhttp://www.mat.puc-rio.br/%7Enicolau/olimp/obm-l.html
  =
 
 




Re: [obm-l] duvida

2007-10-08 Por tôpico Marcelo Salhab Brogliato
Olá..

faca x/3 = sen(u) .. entao: dx = 3cos(u) du
assim, fica: integral [3sen(u)]^2 * 3sqrt(1-(sen(u))^2) 3cos(u) du =
integral 81*sen^2(u)*cos^2(u) du =
= 81 integral [sen(2u)]^2 * 1/4 du = 81/4 integral (sen(2u))^2 du

agora fica mais tranquilo né?

abraços,
Salhab


On 10/9/07, Marcus [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Estou tentando resolver uma integral so que to chegando numa resposta
 muito grande, será que alguém da lista tem uma solução menor?



 Integral de x^2 sqrt (9-x^2)



 Marcus Aurélio