Re: [obm-l] n(n+1)(n+2)... (n+p-1) é múltiplo do fatorial de p

2014-04-12 Por tôpico Ennius Lima
O objetivo é fazer a demonstração, ignorando resultados da Análise Combinatória.
Na verdade, pode-se provar que a afirmação é válida, sendo p um inteiro maior 
ou igual a zero, e n um inteiro qualquer.
Abraços do Ennius!
_
 





De: claudiog...@yahoo.com.br
Enviada: Sexta-feira, 11 de Abril de 2014 21:20
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] n(n+1)(n+2)... (n+p-1) é múltiplo do fatorial de p

Olah!
Bom, sabe-se que, segundo as formulas de combinação e de arranjo:
Cn,p = n!/p!(n-p)!
An,p = n!/(n-p)!
Logo: Cn,p = An,p/p! - An,p = p!Cn,p
Pode-se observar que o produto dado eh: (n+p-1)!/(n-1)! = (n+p-1)!/(n+p-1-p)! = 
A(n+p-1),p
Portanto: A(n+p-1),p = p!C(n+p-1),p
Como o resultado de uma combinação sempre eh inteiro, conclui-se que: 
A(n+p-1),p = p!.k, com k inteiro e dessa forma eh um múltiplo de p! :) 

Enviado via iPhone

Em 11/04/2014, às 19:01, Ennius Lima enn...@bol.com.br escreveu:

 Caros Colegas,
 
 Como podemos provar que o produto n.(n+1).(n+2)... .(n+p-1) é múltiplo do 
 fatorial de p?
 (n e p são naturais maiores do que 1.)
 
 
 Desde já, agradeço-lhes a atenção.
 Abraços do Ennius Lima!
 
 Â 
 
 -- 
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.
 

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] n(n+1)(n+2)... (n+p-1) é múltiplo do fatorial de p

2014-04-12 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2014-04-12 7:21 GMT-03:00 Ennius Lima enn...@bol.com.br:
 O objetivo é fazer a demonstração, ignorando resultados da Análise 
 Combinatória.

Então, a saída é usar indução. Duas variáveis inteiras (p, n) implicam
duas induções. Nesse caso, dá para separar.

Depois, faça indução em p e em seguida em n. A base em p, p = 1 é
fácil. A base em n, n = 1 dá p! / p! também. O passo de indução em n
troca n por (n+p). O termo do meio é divisível por (p-1)! (hipótese
da indução em p-1) logo basta ver o que acontece com os fatores de p.
Como o produto anterior era divisível por p!, os únicos fatores que
faltam estão no n que você retirou, e são fatores de p. Mas esses
fatores reaparecem em (n+p) com (pelo menos) a mesma multiplicidade.

Abraços,
-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] (Torneio das Cidades) Polinômios

2014-04-12 Por tôpico Gabriel Lopez
 Olá pessoal ,  tenho uma dúvida quanto a resolução  da seguinte  questão
que encontrei no material de Álgebra Nível 3 do POTI (aula 06)   :

(Torneio das Cidades)


Sabendo que a equação :
   x^4 + ax³ + 2x²
+ bx + 1 = 0

possui uma raiz real, prove que :

   a² + b²  *
ou =*  8


Solução . Temos que:

   x^4 + ax³ + 2x³ + bx + 1 = (x² + px + q)(x²
+ sx + t)   (1)

em que *p, q, s, t* são *reais*. Como, pelo menos uma das raízes são reais,
iremos
assumir que ela é raiz de x²+ sx + t, então:

  s²  ou = 
4t.

Igualando os coeficientes em (1), temos:

 a = p + s

 2 = q + t + ps;

 b = pt + qs;

 1 = qt.


Portanto,

a² + b² = p² + q² + 2ps + p²t² + q²s² + 2ptqs = p²(1 + t²) + s²(1 + q²) +
4ps * ou =* p²(1 + t²) + 4(t + q + ps) * ou =*  8.



Minha dúvida é a seguinte:

Como foi feita a dedução que os os coeficientes a e b são reais? Eles não
poderiam pertencer a : C -IR ?

Para mim  a solução faria sentido se no enunciado constasse que  a e b são
reais , ou quem sabe se fosse :


   | a² + b² |  * ou =  *8 .



Grato.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Somatório

2014-04-12 Por tôpico Vanderlei Nemitz
Pessoal, vi em um site a seguinte camiseta:

http://www.zazzle.com.br/teoria_da_corda-235032240070858893

Lembrei que uma vez um aluno meu disse que tinha visto uma prova de que a
soma dos infinitos números naturais era negativa. Não consegui encontrar na
época e agora vi outra vez vez na camiseta. Alguém sabe como explicar esse
absurdo ou então existe alguma explicação física, como diz o site?

Obrigado!

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Somatório

2014-04-12 Por tôpico Leonardo Maia
Em algum sentido, parece ser verdade!

Veja a seção smoothed asymptotics desta página da wikipedia

http://en.wikipedia.org/wiki/1_%2B_2_%2B_3_%2B_4_%2B_⋯

antes de consultar quem realmente entende

http://terrytao.wordpress.com/2010/04/10/the-euler-maclaurin-formula-bernoulli-numbers-the-zeta-function-and-real-variable-analytic-continuation/

[], Leo.


2014-04-12 12:53 GMT-03:00 Vanderlei Nemitz vanderma...@gmail.com:

 Pessoal, vi em um site a seguinte camiseta:

 http://www.zazzle.com.br/teoria_da_corda-235032240070858893

 Lembrei que uma vez um aluno meu disse que tinha visto uma prova de que
 a soma dos infinitos números naturais era negativa. Não consegui encontrar
 na época e agora vi outra vez vez na camiseta. Alguém sabe como explicar
 esse absurdo ou então existe alguma explicação física, como diz o site?

 Obrigado!


 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Quadrado perfeito ?

2014-04-12 Por tôpico saulo nilson
a00b
a=b
a(101)=nao e quadrado perfeito
a=!b
a00.b=a*10^n=(x-rqb)(x+rqb)=
=a*2^n*5^n
como x -rqb e x+rqb diferem de 2rqb e nos temos  combinaçoes que diferem de
multiplos de  2 e 5,  e b varia de 1 a 9 logo x nunca podera ser escolhido
para que a igualdade seja igualada.

2014-04-06 16:27 GMT-03:00 terence thirteen peterdirich...@gmail.com:

 Vou supor que exista pelo menos um 0.

 3*10^n+1 = x^2
 3*10^n= x^2-1
 3*10^n= (x-1)(x+1)

 3*2^n*5^n= (x-1)(x+1)

 Temos MDC(x-1,x+1)=MDC(x-1,2)=1 ou 2. Como n1, então o MDC é 2. Assim, o
 lado direito é múltiplo de 4 mas não de 8. Isso limita o total de valores
 possíveis para n - basta testar!

 Acho que dá para fazer o mesmo nos outros casos que você deixou para
 trás...






 Em 5 de abril de 2014 20:39, marcone augusto araújo borges 
 marconeborge...@hotmail.com escreveu:

  Mostre que os números da forma a000...0b não são quadrados perfeitos

 Os valores possíveis para b são 1,4,5,6 e 9
 Analisando modulo 8 descartamos 6 e 9
 Podemos descartar tambem o 5,pois se a^2 termina em 5,a tambem
 termina em 5,mas neste caso a^2 terminaria em 25
 Analisando modulo 9,notamos que 1000...01,2000...01,4000...1,5000...1 e
 7000...1 não são quadrados
 Também estariam fora 1000...04,2000...04,4000...04,7000...04,8000...4
 Os quadrados são da forma 9k,9k+1,9k+4 e 9k+7
 Há outros 8 casos que ficariam em aberto: 3000...01,6000...01,8000...01 e
 9000...01,3000...04,5000...04,
 6000...04 e 9000...04
 E agora José?



 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.




 --
 /**/
 神が祝福

 Torres

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] n(n+1)(n+2)... (n+p-1) é múltiplo do fatorial de p

2014-04-12 Por tôpico terence thirteen
Se for assim, o meu método é mais direto. Basta provar que [x]+[y] = [x+y]
e pronto!


Em 12 de abril de 2014 07:55, Bernardo Freitas Paulo da Costa 
bernardo...@gmail.com escreveu:

 2014-04-12 7:21 GMT-03:00 Ennius Lima enn...@bol.com.br:
  O objetivo é fazer a demonstração, ignorando resultados da Análise
 Combinatória.

 Então, a saída é usar indução. Duas variáveis inteiras (p, n) implicam
 duas induções. Nesse caso, dá para separar.

 Depois, faça indução em p e em seguida em n. A base em p, p = 1 é
 fácil. A base em n, n = 1 dá p! / p! também. O passo de indução em n
 troca n por (n+p). O termo do meio é divisível por (p-1)! (hipótese
 da indução em p-1) logo basta ver o que acontece com os fatores de p.
 Como o produto anterior era divisível por p!, os únicos fatores que
 faltam estão no n que você retirou, e são fatores de p. Mas esses
 fatores reaparecem em (n+p) com (pelo menos) a mesma multiplicidade.

 Abraços,
 --
 Bernardo Freitas Paulo da Costa

 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
  acredita-se estar livre de perigo.


 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
 =




-- 
/**/
神が祝福

Torres

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] (Torneio das Cidades) Polinômios

2014-04-12 Por tôpico terence thirteen
Tem que ler o enunciado, mas normalmente se tratam de coeficientes reais.
Nunca cheguei a ver um problema de olimpíada que usasse coeficientes
complexos.

Por favor não use HTML nas mesgs...
  usasse


Em 12 de abril de 2014 11:18, Gabriel Lopez cronom...@gmail.com escreveu:

  Olá pessoal ,  tenho uma dúvida quanto a resolução  da seguinte  questão
 que encontrei no material de Álgebra Nível 3 do POTI (aula 06)   :

 (Torneio das Cidades)


 Sabendo que a equação :
x^4 + ax³ + 2x²
 + bx + 1 = 0

 possui uma raiz real, prove que :

a² + b²  *
  ou =*  8


 Solução . Temos que:

x^4 + ax³ + 2x³ + bx + 1 = (x² + px + q)(x²
 + sx + t)   (1)

 em que *p, q, s, t* são *reais*. Como, pelo menos uma das raízes são
 reais, iremos
 assumir que ela é raiz de x²+ sx + t, então:

   s²  ou = 4t.

 Igualando os coeficientes em (1), temos:

a = p + s

2 = q + t + ps;

b = pt + qs;

1 = qt.


 Portanto,

 a² + b² = p² + q² + 2ps + p²t² + q²s² + 2ptqs = p²(1 + t²) + s²(1 + q²) +
 4ps * ou =* p²(1 + t²) + 4(t + q + ps) * ou =*  8.



 Minha dúvida é a seguinte:

 Como foi feita a dedução que os os coeficientes a e b são reais? Eles não
 poderiam pertencer a : C -IR ?

 Para mim  a solução faria sentido se no enunciado constasse que  a e b são
 reais , ou quem sabe se fosse :


  | a² + b² |  * ou =  *8 .



 Grato.





 --
 Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.




-- 
/**/
神が祝福

Torres

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Somatório

2014-04-12 Por tôpico Listeiro 037


Olá.

Não me aprofundei nestes temas, mas se for o que suponho, está
ligado a um tema chamado de 'somas de Cesàro'. Gostaria de saber mais,
inclusive sobre teoremas abelianos e tauberianos, se realmente tiver a
ver com essa séria da camiseta.


Em Sat, 12 Apr 2014 12:53:59 -0300
Vanderlei Nemitz vanderma...@gmail.com escreveu:

 Pessoal, vi em um site a seguinte camiseta:
 
 http://www.zazzle.com.br/teoria_da_corda-235032240070858893
 
 Lembrei que uma vez um aluno meu disse que tinha visto uma prova de
 que a soma dos infinitos números naturais era negativa. Não consegui
 encontrar na época e agora vi outra vez vez na camiseta. Alguém sabe
 como explicar esse absurdo ou então existe alguma explicação física,
 como diz o site?
 
 Obrigado!
 

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=