Re: [obm-l] livros de cálculo

2005-04-24 Por tôpico Thiago Addvico
vc tocou no ponto araray. doq eu vi nao tem muita variação. o anton é
bem didático, mas ele ensina apenas o necessário pra vc usar cálculo
em problemas de engenharia. por isso q a UFRGS adota. esses livros são
tão farinha do mesmo saco q simmons, stewart, leithold, etc. foram
mencionados como bibliografia complementar ao anton. agora apostol eu
vi q requer um pouquinho mais, pq eu nao consegui acompanhar a leitura
direito. se no final dá no mesmo eu não sei, vou descobrir isso
depois. acho q eu vou concluir calculo com qualquer um e depois dar
uma olhada no elon de analise (q nao está no meu currículo)
a propósito, to estudando na UFRGS também =D

On 4/24/05, Araray Velho [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Sinceramente,
 
 livros de cálculo são praticamente iguais. Os exercícios possuem pouca
 variância. Não vejo um grande problema em alguém aprender cálculo pelo
 Anton... Além disso, ninguém deve basear seus estudos em qualquer que
 seja a área em apenas um título. Eu estudei cálculo na época que a
 UFRGS adotava o Simmons. Antes disso, o Leithold era adotado e, agora,
 eles usam o Anton.
 Olha, todo mundo fala e fala do Apostol. Eu, particularmente, não acho
 ele grande coisa. Tenho ele, assim como tenho todos os demais citados.
 Se for para incluir mais um livro nessa lista, eu incluo o Piskunov da
 Editora MIR. Eu tenho ele também e, mais uma vez, não acho a diferença
 tão absurdamente gritante.
 Acho, como já disse, que o estudo deve se basear num contexto mais
 amplo. Começar a estudar pelo Anton com cálculo de uma variável e
 depois partir para mais variáveis. Se ainda houver interesse, se pode
 procurar livros de análise como do Elon ou do Ávila.
 Enfim, o ideal é olhar bem outras bibliografias. Eu mesmo continuo
 sempre dando a minha olhadinha em diversas outras bibliografias. Tenho
 uma preferência pelo Simmons.
 Acho bastante didátca a maneira pela qual o Anton aborda o assunto,
 mas acho os exercícios do Simmons mais bem pensados e a estrutura
 geral melhor.
 Insisto, esses livros todos são farinha do mesmo saco. A diferença é
 singular de um para outro.
 
 Enfim, era isso.
 
 Abraços,
 
 Araray Velho
 
 On 4/23/05, Thiago Addvico [EMAIL PROTECTED] wrote:
  valeu pela alfinetada =D to precisando ouvir coisas assim, mas pelo
  menos o leithold dá as provas, coisa q o anton nao faz. quanto ao
  livro, realmente eu acho q vou ficar com o leithold por enquanto, pq
  preciso de base pra ler outras coisas que ensinam melhor. valeu!
 
  On 4/22/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Eu sou fã do livro do Courant, Introduction to calculus and analysis, no
   seu caso, o volume I, que lida com cálculo de 1 variável (dentre várias
   outras coisas!). É um livro grandinho (a sua completa leitura em 1 
   semestre
   é um tanto quanto inviável) e os exercícios são geralmente difíceis (e tem
   um monte deles), mas ele apresenta a Análise paralelamente ao cálculo, 
   além
   de haver muita motivação / desenvolvimento geométrico e físico.
  
   No entanto, se vc realmente nunca viu o assunto e / ou não tem experiência
   com demonstrações, acho que já o primeiro capítulo vai desanimá-lo. Nele 
   vc
   vê a construção dos números reais via intervalos encaixantes, um tópico um
   pouco pesado para quem está tendo contato pela primeira vez a matemática
   universitária (dar de cara com os épsilons e deltas pode não ser muito
   motivador), de maneira que o uso de algum livro auxiliar, ou então pular
   determinadas seções, seja talvez conveniente; isso vai depender do tempo
   dedicado ao livro.
  
   Mas o esforço vale a pena, nem que vc venha a usar este livro apenas no
   futuro: os exercícios são desafiadores e o texto é excelente, muito
   diferente da maioria dos livros de Cálculo usados por aí... É uma boa
   referência para quem estiver cursando principalmente Matemática ou Física.
  
   E, só para dar uma alfinetada, este livro é, felizmente, o avesso do
   Leithold! :)
  
   []s,
   Daniel
  
   Thiago Addvico ([EMAIL PROTECTED]) escreveu:
   
   olá
   
   estou cursando calculo 1 na universidade e gostaria de pedir uma
   recomendação de livro, pois lá estudamos com o anton e ele usa muito a
   calculadora, ou softwares gráficos.
   
   Um abraço!
   
   =
   Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
   http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
   =
   
  
   =
   Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
   http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
   =
  
 
  =
  Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
  http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm

Re: [obm-l] livros de cálculo

2005-04-23 Por tôpico Thiago Addvico
valeu pela alfinetada =D to precisando ouvir coisas assim, mas pelo
menos o leithold dá as provas, coisa q o anton nao faz. quanto ao
livro, realmente eu acho q vou ficar com o leithold por enquanto, pq
preciso de base pra ler outras coisas que ensinam melhor. valeu!

On 4/22/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Eu sou fã do livro do Courant, Introduction to calculus and analysis, no
 seu caso, o volume I, que lida com cálculo de 1 variável (dentre várias
 outras coisas!). É um livro grandinho (a sua completa leitura em 1 semestre
 é um tanto quanto inviável) e os exercícios são geralmente difíceis (e tem
 um monte deles), mas ele apresenta a Análise paralelamente ao cálculo, além
 de haver muita motivação / desenvolvimento geométrico e físico.
 
 No entanto, se vc realmente nunca viu o assunto e / ou não tem experiência
 com demonstrações, acho que já o primeiro capítulo vai desanimá-lo. Nele vc
 vê a construção dos números reais via intervalos encaixantes, um tópico um
 pouco pesado para quem está tendo contato pela primeira vez a matemática
 universitária (dar de cara com os épsilons e deltas pode não ser muito
 motivador), de maneira que o uso de algum livro auxiliar, ou então pular
 determinadas seções, seja talvez conveniente; isso vai depender do tempo
 dedicado ao livro.
 
 Mas o esforço vale a pena, nem que vc venha a usar este livro apenas no
 futuro: os exercícios são desafiadores e o texto é excelente, muito
 diferente da maioria dos livros de Cálculo usados por aí... É uma boa
 referência para quem estiver cursando principalmente Matemática ou Física.
 
 E, só para dar uma alfinetada, este livro é, felizmente, o avesso do
 Leithold! :)
 
 []s,
 Daniel
 
 Thiago Addvico ([EMAIL PROTECTED]) escreveu:
 
 olá
 
 estou cursando calculo 1 na universidade e gostaria de pedir uma
 recomendação de livro, pois lá estudamos com o anton e ele usa muito a
 calculadora, ou softwares gráficos.
 
 Um abraço!
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =
 
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] livros de cálculo

2005-04-21 Por tôpico Thiago Addvico
olá

estou cursando calculo 1 na universidade e gostaria de pedir uma
recomendação de livro, pois lá estudamos com o anton e ele usa muito a
calculadora, ou softwares gráficos.

Um abraço!

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] RE: [obm-l] livros de cálculo

2005-04-21 Por tôpico Thiago Addvico
o leithold eu dei uma olhadinha, parece bem legal. o apostol é denso
demais pra mim ainda, pra nao falar q eh caro e só tem 1 versão
antigassa pacas na biblioteca. precisava de algo pra pegar base antes
de encarar ele. ateh vou aproveitar e perguntar onde posso achar essa
base =D pq eu gosto da formalidade que ele trata o assunto. o stewart
é numa proposta parecida com o anton, mas é legal. um tantinho
mecanico apenas.


On 4/21/05, Igor Castro [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Se vc quiser um livro bem completo e formal(talvez dificil? depende do pto
 de vista), usa o Calculus - Tom M. Apostol(Vol 1 e 2). É um livro MUITO bom
 : )
 Não acho que seja dificil encontrá-lo a venda...
 []?s
 Igor
 
 - Original Message -
 From: [EMAIL PROTECTED]
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 Sent: Thursday, April 21, 2005 4:15 PM
 Subject: [obm-l] RE: [obm-l] livros de cálculo
 
  eu gosto do Stewart
 
 
  's'-- Mensagem Original --
  ''Date: Thu, 21 Apr 2005 16:06:56 -0300
  ''From: Thiago Addvico [EMAIL PROTECTED]
  ''To: obm-l@mat.puc-rio.br
  ''Subject: [obm-l] livros de cálculo
  ''Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
  ''
  ''
  ''olá
  ''
  ''estou cursando calculo 1 na universidade e gostaria de pedir uma
  ''recomendação de livro, pois lá estudamos com o anton e ele usa muito
  a
  ''calculadora, ou softwares gráficos.
  ''
  ''Um abraço!
  ''
  ''=
  ''Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
  ''http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
  ''=
 
 
 
  =
  Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
  http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
  =
 
 
  --
  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG Anti-Virus.
  Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.1 - Release Date: 20/4/2005
 
 
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] matemática discreta

2005-03-21 Por tôpico Thiago Addvico
olá

alguem pode me recomendar um livro bastante completo sobre matemática
discreta? não consigo confiar na minha professora então decidi estudar
por conta... obrigado!

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Livro sobre funções

2005-03-05 Por tôpico Thiago Addvico
olá

eu acabo de terminar de ler o primeiro volume da coleção fundamentos
da matemática elementar, do Iezzi, mas queria me aprofundar mais em
funções. tem algum livro indicado? grato desde já.

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Questões de Lista de Conjuntos, C.Númericos e Lógica

2005-02-25 Por tôpico Thiago Addvico
1- se 70% gostam de samba, 75% de choro, 80% de bolero e 85% de rock,
respectivamente, 30% não gostam de samba, 25% de choro, 20% de bolero
e 15% de rock. assumindo q eles sejam bem ecléticos (quem não gosta de
um estilo gosta dos outros 3, sendo que a intersecção entre os
conjuntos de quem não gosta de um estilo é sempre vazia), então 10% é
o valor mínimo de quem gosta dos 4.

2- o conjunto vazio tem 2^0 subconjuntos, ou seja, 1 subconjunto
também vazio. logo, não há subconjuntos do conjunto vazio que não seja
o próprio conjunto vazio.

3- se a tem 6 conjuntos com menos de 2 elementos (con. com 1 elemento
+ o vazio) então a tem 5 elementos.


5- as quantidades máximas são: 1 de 1/2, 2 de 1/3, 1 de 1/4 (pq se
forem 2 ele junta com 1 de 1/2 e pega uma nota) e 4 de 4/5. daí se faz
o mmc disso tudo e soma: 30/60 + 40/60 + 15/60 + 48/60 = 133/60


7- por observação, vc vê q 1/2 e 1/3 estão presentes em ambos, pois se
n=2 e n=3 na primeira, 1/2 e 1/3 estao no conjunto, e se n = 1 e n = 2
no segundo 1/2 e 1/3 também brincam. agora por eliminação:

a) vazio já não é
b) racionais positivos não é, pq não há nenhum número inteiro na
intersecção, e Z C Q
c) o 1/3 também entra na brincadeira
d) é esta
e) se essa fosse verdadeira, 1/2 não entraria, pois n não pode ser 0

espero não ter feito cagada e ter ajudado. a 4 e a 9 eu vou fazer
aqui, acho q vou precisar de papel pra fazer elas.


On Fri, 25 Feb 2005 01:11:04 -0300 (ART), André Barreto
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Por favor amigos na medida do possivel resolvam as questões abaxo
 utiliazando os conceitos de conjunto, conjuntos, númericos e lógica pois
 retirei essas questões de uma lista desses assuntos. Se não der tudo bem ser
 de qualquer geito : )
  
 Oi amigos não levem a mal essa lista de dúvidas enorme, hoje a tarde fiz
 umas 83 quetões mais ou menos de conjuntos e lógica e sem gabarito...
 algumas dessas eu não consegui fazer e outras quero ter certeza do que fiz. 
 As que não consegui fazer vou marcar com *** talvez achem mais interesante
 começar por elas : )
  
 1- (EN-88) Se 70% da população gostam de samba, 75% de choro, 80% de bolero
 e 85% de rock, quantos % da população, no mínimo gostam de samba, choro,
 bolero e rock?
 a) 5 b) 10 c) 20 d) 45 e) 70
 (encontreo 10% mas não tenho certeza)
  
 2- Quantos subconjuntos não vazios tem o conjunto de todos os subconjuntos
 do conjunto vazio? liste-o.
  
 3- O conjunto dos subconjuntos de A tem 6 conjuntos com menos de dois
 elementos. Quantos elementos tem A?
 (eu creio  que são 5 devido ao vazio que tem menos de 2 elementos no caso 0)
 mas não tenho a certeza também...
  
 *** 4- Numa enquete entre 80 aficionados, 20 declaram ter assistido ao jogo
 A, 40 ao jogo B, 30 ao jogo C, 30 ao jogo D, 5 aos jogos B, C e D, 5 a
 somente o jogo A, 10 aos jogos B e C, 60 assistiram a pelo menos um dos
 jogos A,C e D. 10 aficionados não assistiram a nenhum dos jogos B,C e D. 
  
 Quantos assitiram aos jogoa A,C e D?
 Quantos não assistiram a nenhum jogo?
 Quantos assistiram somente ao jogo C ou somente ao jogo D?
  
 Se os aficionados que assitiram aos jogos A e D são mais que o triplo dos
 que assistiram somente ao jogo D, e os aficionados que assistiram somente ao
 jogo C são menos que o dobro dos que assistiram somente aos jogos A e C,
 quantos assistiram somente ao jogo D ou somente aos jogos A e C?
  
 (essa foi a que achei mais complicada, mas só vendo a resolução para ter
 certeza)
  
 5- Em certo país a unidade monetária é o vik. Há notas de 1 vik e moedas de
 1/2 vik, 1/3 de vik, 1/4 de vik, 1/5 de vik. Qual a maior quantia em viks,
 que um cidadão pode ter em moedas sem que possa juntar algumas delas e para
 formar exatamente um vik?
  
 (essa creio que fiz certo mas é só para checar, foram 9 moedas, 1 de 1/2
 vik, 2 de 1/3 de vik, 2 de 1/4 vik e 4 de 1/5 vik), nunca fiz uma questão
 como essa mas acredito que tenha algo haver com príncipio da casa dos
 pombos, ou não?  
  
 6- 39) (ITA-74) Sejam A, B e D subconjuntos não vazios do conujunto R dos
 numeros reais. Sejam as funções f: A - B, (y = f(x)), g: D - A (x = g(x))
 e a função composta (fog): E - K, Então os conjunto E e K são tais que:
 a) E contido A e K contido D
 b) E contido B e K contém A
 c) E contém D, D diferente E e K contido B
 d) E contido D e K contido B 
 e) nenhuma das respostas anteriores
 0bs: assinalei a (d).
  
 7- UFAL/93 se A ={ x| x = 1/n e n pertence a N*} e B = {x| x = n/n+2 e n
 pertence a N*}  então o conjunto A inter B é igual a.
 a) vazio
 b) racionais positivos
 c){1/2}
 d) {1/2,1/3}
 e) {x| x = 1/n+2 e n pertence a N*} 
  
 fiquei em dúvida da alternativa d e b mas marquei a d mas como posso
 perceber que para um n muito elevado não surgirá um elemento que invalide a
 minha resposta, no caso alternativa d?
  
 *** 8- Um irracional elevado a um irracional pode ser racional? (alguem pode
 mostrar um exemplo e a prova ou só a prova mesmo está bom)
  
 *** 9- Numa pesquisa entre os alunos do Elite foi constatado que 80% gostam

Re: [obm-l] Questões de Lista de Conjuntos, C.Númericos e Lógica

2005-02-25 Por tôpico Thiago Addvico
eu entendi teu raciocínio da 1 e eu acho q está mais correto q o meu,
fazendo melhor uso. eu pensei assim:
se 70% gostam de samba, 30% não gostam
se 75% gostam de choro, 25% não gostam
se 80% gostam de bolero, 20% não gostam
e se 85% gostam de rock, 15% não gostam
somando, vc obtém que, na melhor das hipóteses, 90% não gostam de pelo
menos 1 dos estilos. a melhor das hipóteses seria que uma pessoa q não
gosta de samba, por exemplo, gosta dos outros 3 estilos. por isso,
10%. mas eu gosto mais da tua resolução ainda

quanto a 5, a primeira coisa q eu pensei foi que não poderiam ser 2 de
1/2, nem 3 de 1/3, nem 4 de 1/4 nem 5 de 1/5. então seria 1 de 1/2, 2
de 1/3, 3 de 1/4 e 4 de 1/5. só que tendo 3 de 1/4 eu posso pegar 2
delas e uma de 1/2 que forma 1 vik. então só pode ser 1 de 1/4. quanto
as outras, é só vc ver q vc não tem como formar, por exemplo, 1/2 com
denominador = 3 ou 5. nem formar 1/3 com os outros denominadores, e
assim sucessivamente.

novamente, espero não ter nenhum erro grotesco e espero ter ajudado ;)

On Fri, 25 Feb 2005 15:43:47 -0300 (ART), André Barreto
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Tenho algumas pequenas dúvidas,
  
 1- nãoi entendi bem a resolução
  
 2- OK
  
 3- OK
  
 7- rapaz hehe entendi pq estava em dúvida com a alternativa b) a questão diz
 A inter B é igual a: eu entendi está contido... por isso que fiquei
 confuso... hehe já estava azoado de tanta questãp. OK
  
 5- como eu sei que por exemplo, 1/3 + 1/3 + 1/5 + 1/5 + 1/5 + 1/4 nunca dara
 1 sem precisar fazer contas... ou para generalizar, um exemplo bem mais
 abrangente com vários outros primos no denominador e no numerador 1 como na
 questão? 
 
 
 Thiago Addvico [EMAIL PROTECTED] wrote:
 1- se 70% gostam de samba, 75% de choro, 80% de bolero e 85% de rock,
 respectivamente, 30% não gostam de samba, 25% de choro, 20% de bolero
 e 15% de rock. assumindo q eles sejam bem ecléticos (quem não gosta de
 um estilo gosta dos outros 3, sendo que a intersecção entre os
 conjuntos de quem não gosta de um estilo é sempre vazia), então 10% é
 o valor mínimo de quem gosta dos 4.
 
 2- o conjunto vazio tem 2^0 subconjuntos, ou seja, 1 subconjunto
 também vazio. logo, não há subconjuntos do conjunto vazio que não seja
 o próprio conjunto vazio.
 
 3- se a tem 6 conjuntos com menos de 2 elementos (con. com 1 elemento
 + o vazio) então a tem 5 elementos.
 
 
 5- as quantidades máximas são: 1 de 1/2, 2 de 1/3, 1 de 1/4 (pq se
 forem 2 ele junta com 1 de 1/2 e pega uma nota) e 4 de 4/5. daí se faz
 o mmc disso tudo e soma: 30/60 + 40/60 + 15/60 ! + 48/60 = 133/60
 
 
 7- por observação, vc vê q 1/2 e 1/3 estão presentes em ambos, pois se
 n=2 e n=3 na primeira, 1/2 e 1/3 estao no conjunto, e se n = 1 e n = 2
 no segundo 1/2 e 1/3 também brincam. agora por eliminação:
 
 a) vazio já não é
 b) racionais positivos não é, pq não há nenhum número inteiro na
 intersecção, e Z C Q
 c) o 1/3 também entra na brincadeira
 d) é esta
 e) se essa fosse verdadeira, 1/2 não entraria, pois n não pode ser 0
 
 espero não ter feito cagada e ter ajudado. a 4 e a 9 eu vou fazer
 aqui, acho q vou precisar de papel pra fazer elas.
 
 
 On Fri, 25 Feb 2005 01:11:04 -0300 (ART), André Barreto
 wrote:
  Por favor amigos na medida do possivel resolvam as questões abaxo
  utiliazando os conceitos de conjunto, conjuntos, númericos e lógica pois
  retirei essas questões de uma lista desses assuntos. Se não der tudo bem
 ser
  de qualquer geito : )
   Oi amigos não levem a mal essa lista de dúvidas enorme, hoje a tarde fiz
  umas 83 quetões mais ou menos de conjuntos e lógica e sem gabarito...
  algumas dessas eu não consegui fazer e outras quero ter certeza do que
 fiz. 
  As que não consegui fazer vou marcar com *** talvez achem mais interesante
  começar por elas : )
  
  1- (EN-88) Se 70% da população gostam de samba, 75% de choro, 80% de
 bolero
  e 85% de rock, quantos % da população, no mínimo gostam de samba, choro,
  bolero e rock?
  a) 5 b) 10 c) 20 d) 45 e) 70
  (encontreo 10% mas não tenho certeza)
  
  2- Quantos subconjuntos não vazios tem o conjunto de todos os subconjuntos
  do conjunto vazio? liste-o.
  
  3- O conjunto dos subconjuntos de A tem 6 conjuntos com menos de dois
  elementos. Quantos elementos tem A?
  (eu creio que são 5 devido ao vazio que tem menos de 2 elementos no caso
 0)
  mas não tenh! o a certeza também...
  
  *** 4- Numa enquete entre 80 aficionados, 20 declaram ter assistido ao
 jogo
  A, 40 ao jogo B, 30 ao jogo C, 30 ao jogo D, 5 aos jogos B, C e D, 5 a
  somente o jogo A, 10 aos jogos B e C, 60 assistiram a pelo menos um dos
  jogos A,C e D. 10 aficionados não assistiram a nenhum dos jogos B,C e D. 
  
  Quantos assitiram aos jogoa A,C e D?
  Quantos não assistiram a nenhum jogo?
  Quantos assistiram somente ao jogo C ou somente ao jogo D?
  
  Se os aficionados que assitiram aos jogos A e D são mais que o triplo dos
  que assistiram somente ao jogo D, e os aficionados que assistiram somente
 ao
  jogo C são menos que o dobro dos

Re: [obm-l] Questões de Lista de Conjuntos, C.Númericos e Lógica

2005-02-25 Por tôpico Thiago Addvico
eu creio como o qwert q há um erro no enunciado. se só 5% não gostam
de carne, isso significa que a resposta é menor ou igual a 5%, e
nenhuma das alternativas é isso.
vc está se preparando pra ITA/IME ? se estiver, entra em contato
comigo pra trocarmos uma idéia ;)


On Fri, 25 Feb 2005 16:47:27 -0300 (ART), André Barreto
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Valeu!! ajudou sim!
  
 Vc tem ideia de pq esse metodo não funciona com aquela das preferencias
 alimentares dos estudantes?
  
 Atenciosamente
  
 André Sento Sé Barreto
 
 Thiago Addvico [EMAIL PROTECTED] wrote:
 eu entendi teu raciocínio da 1 e eu acho q está mais correto q o meu,
 fazendo melhor uso. eu pensei assim:
 se 70% gostam de samba, 30% não gostam
 se 75% gostam de choro, 25% não gostam
 se 80% gostam de bolero, 20% não gostam
 e se 85% gostam de rock, 15% não gostam
 somando, vc obtém que, na melhor das hipóteses, 90% não gostam de pelo
 menos 1 dos estilos. a melhor das hipóteses seria que uma pessoa q não
 gosta de samba, por exemplo, gosta dos outros 3 estilos. por isso,
 10%. mas eu gosto mais da tua resolução ainda
 
 quanto a 5, a primeira coisa q eu pensei foi que não poderiam ser 2 de
 1/2, nem 3 de 1/3, nem 4 de 1/4 nem 5 de 1/5. então seria 1 de 1/2, 2
 de 1/3, 3 de 1/4 e 4 de 1/5. só que tendo 3 de 1/4 eu posso pegar 2
 delas e uma de 1/2 que forma 1 vik. então só pode ser 1 de 1/4. quanto
 as outras, é só vc ver q vc não tem como f! ormar, por exemplo, 1/2 com
 denominador = 3 ou 5. nem formar 1/3 com os outros denominadores, e
 assim sucessivamente.
 
 novamente, espero não ter nenhum erro grotesco e espero ter ajudado ;)
 
 On Fri, 25 Feb 2005 15:43:47 -0300 (ART), André Barreto
 wrote:
  Tenho algumas pequenas dúvidas,
  
  1- nãoi entendi bem a resolução
  
  2- OK
  
  3- OK
  
  7- rapaz hehe entendi pq estava em dúvida com a alternativa b) a questão
 diz
  A inter B é igual a: eu entendi está contido... por isso que fiquei
  confuso... hehe já estava azoado de tanta questãp. OK
  
  5- como eu sei que por exemplo, 1/3 + 1/3 + 1/5 + 1/5 + 1/5 + 1/4 nunca
 dara
  1 sem precisar fazer contas... ou para generalizar, um exemplo bem mais
  abrangente com vários outros primos no denominador e no numerador 1 como
 na
  questão? 
  
  
  Thiago Addvico wrote:
  1- se 70% gostam de samba, 75% de choro, 80% de bolero e 85% de rock,
  respectivamente, 30% não gostam de samba, 25% de choro, 20% de bolero
  e 15% de rock. assumindo q eles sejam bem ecléticos (quem não gosta de
  um estilo gosta dos outros 3, sendo que a intersecção entre os
  conjuntos de quem não gosta de um estilo é sempre vazia), então 10% é
  o valor mínimo de quem gosta dos 4.
  
  2- o conjunto vazio tem 2^0 subconjuntos, ou seja, 1 subconjunto
  também vazio. logo, não há subconjuntos do conjunto vazio que não seja
  o próprio conjunto vazio.
  
  3- se a tem 6 conjuntos com menos de 2 elementos (con. com 1 elemento
  + o vazio) então a tem 5 elementos.
  
  
  5- as quantidades máximas são: 1 de 1/2, 2 de 1/3, 1 de 1/4 (pq se
  forem 2 ele junta com 1 de 1/2 e pega uma nota) e 4 de 4/5. daí se faz
  o mmc disso tudo e som! a: 30/60 + 40/60 + 15/60 ! + 48/60 = 133/60
  
  
  7- por observação, vc vê q 1/2 e 1/3 estão presentes em ambos, pois se
  n=2 e n=3 na primeira, 1/2 e 1/3 estao no conjunto, e se n = 1 e n = 2
  no segundo 1/2 e 1/3 também brincam. agora por eliminação:
  
  a) vazio já não é
  b) racionais positivos não é, pq não há nenhum número inteiro na
  intersecção, e Z C Q
  c) o 1/3 também entra na brincadeira
  d) é esta
  e) se essa fosse verdadeira, 1/2 não entraria, pois n não pode ser 0
  
  espero não ter feito cagada e ter ajudado. a 4 e a 9 eu vou fazer
  aqui, acho q vou precisar de papel pra fazer elas.
  
  
  On Fri, 25 Feb 2005 01:11:04 -0300 (ART), André Barreto
  wrote:
   Por favor amigos na medida do possivel resolvam as questões abaxo
   utiliazando os conceitos de conjunto, conjuntos, númericos e lógica pois
   retirei essas qu! estões de uma lista desses assuntos. Se não der tudo
 bem
  ser
   de qualquer geito : )
Oi amigos não levem a mal essa lista de dúvidas enorme, hoje a tarde
 fiz
   umas 83 quetões mais ou menos de conjuntos e lógica e sem gabarito...
   algumas dessas eu não consegui fazer e outras quero ter certeza do que
  fiz. 
   As que não consegui fazer vou marcar com *** talvez achem mais
 interesante
   começar por elas : )
   
   1- (EN-88) Se 70% da população gostam de samba, 75% de choro, 80% de
  bolero
   e 85% de rock, quantos % da população, no mínimo gostam de samba, choro,
   bolero e rock?
   a) 5 b) 10 c) 20 d) 45 e) 70
   (encontreo 10% mas não tenho certeza)
   
   2- Quantos subconjuntos não vazios tem o conjunto de todos os
 subconjuntos
   do conjunto vazio? liste-o.
   
   3- O conjunt! o dos subconjuntos de A tem 6 conjuntos com menos de dois
 
   elementos. Quantos elementos tem A?
   (eu creio que são 5 devido ao vazio que tem menos de 2 elementos no caso
  0)
   mas não tenh! o a certeza também

[obm-l] média aritmética e geométrica

2005-02-22 Por tôpico Thiago Addvico
Sendo x e y números naturais não nulos, a a média aritmética entre
eles e g a média geométrica entre eles, prove que a=g

eu resolvi assim mas acho q não comprovei nada:

para x = y temos: a = x, g = sqrt(x^2) = g = x, logo a = g
para x  y, por exemplo, y = 9x: a = 5x, g = sqrt(9x^2) = g = 3x, logo a  x
método análogo para x  y

é isso? valeu!

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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] ajudinha básica com complexos

2005-02-17 Por tôpico Thiago Addvico
é algo bem simples, mas eu estou me atrapalhando muito nas soluções,
achando coisas q divergem dos resultados do livro:

Determine Z pertencente ao conjunto dos complexos tal que z elevado ao
cubo é igual ao conjugado de Z

Sendo x^2 + y^2 = 1, Prove que (1 + x + y . i)/(1 + x - y . i) = x + y . i

grato desde já :)

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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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