Re: [oracle_br] Re: Novo licenciamento

[Sérgio Luiz Rodrigues Chaves sergio.cha...@elumini.com.br [oracle_br]]

20.000 em 20 minutos.




vamos ver.




Sérgio Chaves.





De: oracle_br@yahoogrupos.com.br <oracle_br@yahoogrupos.com.br> em nome de 
jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br] <oracle_br@yahoogrupos.com.br>
Enviado: quinta-feira, 18 de fevereiro de 2016 14:14
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Assunto: RE: [oracle_br] Re: Novo licenciamento






"...Por isso acredito que a questão aqui não tem relação específica com a 
edição do Oracle, apenas com a versão"


=> NEGATIVO : como eu disse, sempre, todo e qualquer Licenciamento de produto 
Oracle (e EM ESPECIAL o RDBMS) é feito PELO "TIPO" do Produto, ie, Justamente a 
Edição, ok ? Seja Licencimento perpétuo, seja licenciamento por data 
determinada, isso é pré-suposto, é Condição dada, ok ? Então, se não fosse o 
fato do produto SE1 ter sido Assasinado, morto, ELIMINADO pela Oracle e 
substituído pelo SE2, Não Estaríamos nem tendo esta conversa, vc poderia 
TRANQUILAMENTE com a sua Licença de SE1 usar um RDBMS SE1 10.1.x, SE1 10.2.y, 
SE1 11qualquercoisa, SE1 12.nãoseioque... okdoc ?


 Por isso que eu disse : como o produto SE1 (idependente de versão) foi 
eliminado (então não tem como vc comprar licença de SE1, seja qual for a versão 
!!), foi 'transformado no/substituído pelo' SE2, para vc obter ** continuidade 
** de uso (que Sempre houve nos outros produtos, quando novas versões entram) 
vc vai verificar os custos e a viabilidade (ie, se as restrições do SE2 estão 
sendo cumpridas) no sentido de migrar a licença SE1 para SE2 e depois a 
renovar, já que ela é expirável...
  Não dá pra dizer que a migração + renovação (se for possível/viável) vai 
ficar mais cara ou mais barata do que a simples compra de uma nova licença SE2, 
mas veja lá






"Quanto a disponibilidade do software para download sem contrato de suporte, o 
problema neste caso específico é que no eDelivery existe apenas a 11.2.0.1 para 
Linux x64.


Por isso da dúvida:


licenciando a 12c sem suporte o cliente teria acesso apenas a 11.2.0.1 via 
eDelivery


OU


como a 12c é mais recente o cliente poderia usar qualquer versão 11g, inclusive 
a 11.2.0.4
"


Deixa eu esclarecer : ao que entendo no futuro breve/imediato o teu cliente 
pretende continuar com o SE1 11gR2 que já tem instalado (e no mesmo servidor, 
se o hardware for adequado à licença SE2 que vc vai comprar OU para a qual vai 
migrar a licença SE1 de hoje), mas em breve pretende migrar pro SE2 
(provavelmente assim que as homologações/testes que devem estar rolando 
concluírem), certo ?
 SE for isso vc NÃO PRECISA desinstalar o que já tem, vc VAI continuar usando o 
11.2.0.4 que vc já tem, e em algum momento futuro quando liberada a 
homologação/testes vc vai baixar do technet/e-delivery o SE2, versão 11.2.0.2, 
okdoc ? Pra NENHUMA destas Ações vc precisa de Contrato de Suporte
 Nem preciso dizer, imagino, que A recomendação é que vc já tenha o Suporte 
quando for fazer a migração (para poder abrir Chamados se der de cara com erro 
grave/problema na operação, E para quando vc for baixar os PATCHES do SE2), mas 
tecnicamente, para vc baixar & instalar a versão BASE do SE2 no technet sem 
probs... Apenas não deixe de fazer a comparação de CUSTO de se adquirir o 
Suporte agora junto com a Renovação e/ou a Compra na nova Licença SE2 VERSUS o 
custo de se adquirir o Suporte avulsamente no futuro e veja o que compensa 
mais...


[]s


  Chiappa

RE: [oracle_br] Re: Novo licenciamento

[jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br]]

"...Por isso acredito que a questão aqui não tem relação específica com a 
edição do Oracle, apenas com a versão"

=> NEGATIVO : como eu disse, sempre, todo e qualquer Licenciamento de produto 
Oracle (e EM ESPECIAL o RDBMS) é feito PELO "TIPO" do Produto, ie, Justamente a 
Edição, ok ? Seja Licencimento perpétuo, seja licenciamento por data 
determinada, isso é pré-suposto, é Condição dada, ok ? Então, se não fosse o 
fato do produto SE1 ter sido Assasinado, morto, ELIMINADO pela Oracle e 
substituído pelo SE2, Não Estaríamos nem tendo esta conversa, vc poderia 
TRANQUILAMENTE com a sua Licença de SE1 usar um RDBMS SE1 10.1.x, SE1 10.2.y, 
SE1 11qualquercoisa, SE1 12.nãoseioque... okdoc ? 

 Por isso que eu disse : como o produto SE1 (idependente de versão) foi 
eliminado (então não tem como vc comprar licença de SE1, seja qual for a versão 
!!), foi 'transformado no/substituído pelo' SE2, para vc obter ** continuidade 
** de uso (que Sempre houve nos outros produtos, quando novas versões entram) 
vc vai verificar os custos e a viabilidade (ie, se as restrições do SE2 estão 
sendo cumpridas) no sentido de migrar a licença SE1 para SE2 e depois a 
renovar, já que ela é expirável...
  Não dá pra dizer que a migração + renovação (se for possível/viável) vai 
ficar mais cara ou mais barata do que a simples compra de uma nova licença SE2, 
mas veja lá


 
"Quanto a disponibilidade do software para download sem contrato de suporte, o 
problema neste caso específico é que no eDelivery existe apenas a 11.2.0.1 para 
Linux x64.

Por isso da dúvida:

licenciando a 12c sem suporte o cliente teria acesso apenas a 11.2.0.1 via 
eDelivery

OU

como a 12c é mais recente o cliente poderia usar qualquer versão 11g, inclusive 
a 11.2.0.4
"

Deixa eu esclarecer : ao que entendo no futuro breve/imediato o teu cliente 
pretende continuar com o SE1 11gR2 que já tem instalado (e no mesmo servidor, 
se o hardware for adequado à licença SE2 que vc vai comprar OU para a qual vai 
migrar a licença SE1 de hoje), mas em breve pretende migrar pro SE2 
(provavelmente assim que as homologações/testes que devem estar rolando 
concluírem), certo ? 
 SE for isso vc NÃO PRECISA desinstalar o que já tem, vc VAI continuar usando o 
11.2.0.4 que vc já tem, e em algum momento futuro quando liberada a 
homologação/testes vc vai baixar do technet/e-delivery o SE2, versão 11.2.0.2, 
okdoc ? Pra NENHUMA destas Ações vc precisa de Contrato de Suporte
 Nem preciso dizer, imagino, que A recomendação é que vc já tenha o Suporte 
quando for fazer a migração (para poder abrir Chamados se der de cara com erro 
grave/problema na operação, E para quando vc for baixar os PATCHES do SE2), mas 
tecnicamente, para vc baixar & instalar a versão BASE do SE2 no technet sem 
probs... Apenas não deixe de fazer a comparação de CUSTO de se adquirir o 
Suporte agora junto com a Renovação e/ou a Compra na nova Licença SE2 VERSUS o 
custo de se adquirir o Suporte avulsamente no futuro e veja o que compensa 
mais...

[]s

  Chiappa

Re: [oracle_br] Re: Novo licenciamento

[Rosivaldo Ramalho rosiva...@gmail.com [oracle_br]]

Schiavini,

Eu citei o SE2 pois desde dezembro a Oracle não comercializa mais nem o SE
e nem o SE1, apenas o SE2.

Mesmo para licenças por tempo determinado, o seu cliente provavelmente terá
que negociar a SE2. Existe uma conta feita por parte da Oracle que ele não
precisará pagar todo valor da licença.

Sobre a sua pergunta, uma vez que ele licenciou, ele pode baixar o 11.2.0.4
lá do metalink.

Atenciosamente
--
Rosivaldo Azevedo Ramalho 
Consultor Oracle Database & Fusion Middlerware
OCP DB 10g | OCP DB 11g | OCE RAC 11g | OCE PT 11g
OCP OAS 10g | OCE WLS 10g

http://about.me/rosivaldo

2016-02-18 11:39 GMT-03:00 'Schiavini' et...@schiavini.inf.br [oracle_br] <
oracle_br@yahoogrupos.com.br>:

>
>
> Obrigado pelas respostas.
>
>
>
> Eu não havia entrado na questão SE1->SE2 na pergunta pois como é um novo
> licenciamento as questões de migração/conversão de licença teoricamente não
> se aplicariam.
>
> Quase todo material que li sobre a SE2 trata de licenças perpétuas, que
> não é o caso do cliente.
>
> Por isso acredito que a questão aqui não tem relação específica com a
> edição do Oracle, apenas com a versão.
>
>
>
> Quanto a disponibilidade do software para download sem contrato de
> suporte, o problema neste caso específico é que no eDelivery existe apenas
> a 11.2.0.1 para Linux x64.
>
> Por isso da dúvida:
>
> licenciando a 12c sem suporte o cliente teria acesso apenas a 11.2.0.1 via
> eDelivery
>
> OU
>
> como a 12c é mais recente o cliente poderia usar qualquer versão 11g,
> inclusive a 11.2.0.4
>
>
>
> ps: o cliente está tentando renovar o licenciamento desde outubro mas não
> conseguia porque a Oracle estava enrolando, aguardando o “lançamento” da
> SE2.
>
>
>
> Étore Schiavini
>
>
> 
>

RE: [oracle_br] Re: Novo licenciamento

['Schiavini' et...@schiavini.inf.br [oracle_br]]

Obrigado pelas respostas.

 

Eu não havia entrado na questão SE1->SE2 na pergunta pois como é um novo 
licenciamento as questões de migração/conversão de licença teoricamente não se 
aplicariam.

Quase todo material que li sobre a SE2 trata de licenças perpétuas, que não é o 
caso do cliente.

Por isso acredito que a questão aqui não tem relação específica com a edição do 
Oracle, apenas com a versão.

 

Quanto a disponibilidade do software para download sem contrato de suporte, o 
problema neste caso específico é que no eDelivery existe apenas a 11.2.0.1 para 
Linux x64.

Por isso da dúvida: 

licenciando a 12c sem suporte o cliente teria acesso apenas a 11.2.0.1 via 
eDelivery

OU

como a 12c é mais recente o cliente poderia usar qualquer versão 11g, inclusive 
a 11.2.0.4

 

ps: o cliente está tentando renovar o licenciamento desde outubro mas não 
conseguia porque a Oracle estava enrolando, aguardando o “lançamento” da SE2. 

 

Étore Schiavini

[oracle_br] Re: Novo licenciamento

[jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br]]

*** Muito *** Importante : 
http://www.oracle.com/us/products/database/oracle-db-se2-brief-2680836.pdf nos 
diz que é possível (com algum custo) obter-se migrações de licença SE1, E nos 
diz também que se fosse SE apenas o mesmo doc indica que seria possível 
migração ZERO custo para SE2, mas vc já disse que não é o caso 
 Sendo assim, vai ter algum custo, e para vc ver a Possibilidade/Adequação do 
servidor com SE1 às restrições de licença SE2, além das refs anteriores (e das 
Documentações Oracle) veja também 
https://blogs.oracle.com/UPGRADE/entry/se2_some_questions_some_answers , que te 
dá alguns links / refs a mais... 
 
 []s
 
   Chiappa

[oracle_br] Re: Novo licenciamento

[jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br]]

Alguns pontos importantes a se considerar antes de falar sobre seu caso 
específico :

a) uma Licença é simplesmente o direito de usar o software, e é isso que a 
Oracle te vende, E essa licença é honor-based, ie, NÃO há nenhuma Chave 
embutida no software, nem nada assim : quando vc quer obter a versão-base (SEM 
nenhum patch/patchset) mais recente de um produto/software da Oracle, ** não é 
Obrigatório ** que o software necessariamente seja baixado/obtido do metalink, 
para poder ser instalado e licenciado num ambiente Produção  : a não ser nos 
poucos casos claramente indicados, via de regra o software disponível no Oracle 
Technet e/ou no Oracle Delivery são versões completas (não são 
expireware/timeware/demos de nenhum tipo!), são ** byte-a-byte ** absolutamente 
idênticos ao que vc obteria pelo metalink, e é PORTANTO totalmente Licenciável, 
ok ? É bem DIFERENTE do caso da IBM ou da Microsoft, que CLARAMENTE AVISAM que 
o software que vc baixa nos sites deles Não É versão de produção, tem 
DIFERENÇAS (normalmente features cortadas para que sirvam de demo e/ou 
IFs/códigos adicionais para que expirem)...
  Incontáveis vezes já apliquei em ambiente Produção (em servidor já 
corretamente licenciado, óbvio) os softwares advindos do technet/e-delivery e 
NUNCA tive nenhum problema técnico, NUNCA recebi nenhuma documentação/indicação 
contrária em termos de negócio/licença, então não vejo problema algum em vc não 
comprar o contrato de suporte (só a Licença) e baixar/usar em prod/licenciar o 
software do SE2 do technet...
  
  ===>>> NEM PRECISO DIZER, mas fique Claro que sem um contrato de suporte 
adequado vc Não Vai ser capaz de baixar os sempre críticos PATCHES e NEM sequer 
obter absolutamente Nenhum tipo de Suporte por parte da Oracle, o que 
normalmente é CRÍTICO num ambiente Prod, mas que é possível se ter uma licença 
de uso e usar sem o Suporte, isso é claro...
  
b) uma Licença  não é Amarrada *** de forma alguma à versão do software, 
mas sim ao "tipo", ie, ao release e à Edição : assim, se vc tem uma Licença de 
RDBMS Enterprise Edition para um servidor com capacidade x, absolutamente NÃO 
IMPORTA se é o software é RDBMS EE 11gR1, EE 11gR2, EE 12c, não importa - idem 
se fosse SE1, é Indiferente em termos de licença executar-se o produto SE1  na 
versão 11.2.x, 11.1.y, 12.1.z  E inclusive, nem o servidor em si nem o 
sistema operacional originais contam/ficam registrados no contrato de licença, 
também : usar o produto licenciado num servidor do fornecedor x ou y, com 
linux, windows , unix ou o que for (dese que Suportado/Suportável/homologado, E 
que o hardware não seja Superior ao especificado na Licença) é Indiferente...
  O ponto ** principal ** a se deixar Claro é que a licença de uso é por TIPO 
DE PRODUTO, absolutamente Não Importando a versão do produto, nem o servidor 
onde o produto vai rodar, nem o sistema operacional


 http://www.orafaq.com/wiki/Oracle_licensing#What_is_a_license fala um pouco 
dos dois pontos acima...
 
 No seu caso específico porém, o senão é que (Obviamente) SE2 é um produto 
DIFERENTE do SE1, com DIFERENTES limites de hardware no licenciamento, e a 
licença SE1 não ilimitada não mais existirá porque o SE1 não mais existirá 
http://blog.dbvisit.com/news-flash-oracle-se2-is-out/ lista algumas dessas 
diferenças, e indica que SE a instalação do SE1 obedece Também às limitações 
SE2 , vc Pode solicitar um upgrade da licença atual SE1 para a licença SE2 ... 
  Estude estas e outras fontes que relacionam as diferenças antes de ir pra 
negociação com teu Representante Oracle e ver o que vc consegue obter de valor 
para esse upgrade da licença SE1 para SE2 mais uma extensão de um ou dois anos 
mais, VERSUS o valor de compra de uma licença direta do SE2 e veja qual é mais 
negócio 
 
 []s
 
   Chiappa