Re: [Orasi] Αλιβιζάτος: Κανένα δικαστήριο δεν έχει κηρύξει τη διάταξη για τις συναθροίσεις αντισυνταγματική

[George Panopoulos]

Ο άνθρωπος είναι γελοίος. Για να στηρίξει την κυβέρνηση λέει πομπώδεις 
ανοησίες. Δεν τέθηκε καν τέτοιο.ζήτημα. Για να κηρυχθεί κάτι αντισυνταγματικό 
από δικαστήριο θα πρέπει κάποιος να προσφύγει σε αυτό.

Στάλθηκε από το iPhone μου

> 16 Νοε 2020, 9:29 πμ, ο χρήστης «Γρηγόρης Αργυρόπουλος » 
> έγραψε:
> 
> Newsbeast - Δευτέρα, 16 Νοεμβρίου 2020 - 12:20 πμ
> 
> Αλιβιζάτος: Κανένα δικαστήριο δεν έχει κηρύξει τη διάταξη για τις 
> συναθροίσεις αντισυνταγματική
> 
> Η τοποθέτηση του ομότιμου καθηγητή Συνταγματικού Δικαίου
> 
> Την «έκπληξή» του για την ευκολία με την οποία ορισμένοι έσπευσαν να 
> χαρακτηρίσουν την απαγόρευση συναθροίσεων ως αντισυνταγματική εξέφρασε ο 
> ομότιμος καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου Νίκος Αλιβιζάτος.
> 
> Ειδικότερα, απαντώντας σε ερώτηση δημοσιογράφων της Καθημερινής για τη 
> νομιμότητα της απαγόρευσης των δημόσιων συναθροίσεων, κατά το επόμενο 
> τριήμερο, από τον αρχηγό της ΕΛΑΣ, ο κ. Αλιβιζάτος έκανε την ακόλουθη δήλωση:
> 
> «Τη δυνατότητα απαγόρευσης δημόσιων συναθροίσεων σε ορισμένη περιοχή ή ακόμη 
> και σε ολόκληρη τη χώρα, εξ αιτίας της τρέχουσας πανδημίας, επιτρέπει ρητά η 
> πράξη νομοθετικού περιεχομένου του περασμένου Μαρτίου, την οποία έχει από 
> καιρό κυρώσει η Βουλή (άρθρο 68§2 ν. 4683/2020). Αρκεί να έχει διατυπώσει 
> γνώμη η Εθνική Επιτροπή Δημόσιας Υγείας.
> Εν προκειμένω, εξ όσων πληροφορούμαι, η Εθνική Επιτροπή έχει διατυπώσει 
> γνώμη, και μάλιστα ομόφωνη.
> Εξ όσων γνωρίζω, εξ άλλου, κανένα δικαστήριο δεν έχει κηρύξει την ανωτέρω 
> διάταξη αντισυνταγματική.
> Εκπλήσσομαι, συνεπώς, για την ευκολία με την οποία, υπό τις σημερινές ειδικά 
> συνθήκες, ορισμένοι συνάδελφοι, αλλά και δικαστικοί λειτουργοί, έσπευσαν να 
> χαρακτηρίσουν την συγκεκριμένη απαγόρευση αντισυνταγματική».
> 
> Yπενθυμίζεται ότι απαγόρευση συγκεντρώσεων για την επέτειο του Πολυτεχνείου, 
> με έναρξη ισχύος από τις 6 το πρωί σήμερα έως και την Τετάρτη 18 Νοεμβρίου 
> στις 9 το βράδυ, καθώς επίσης πρόστιμα από 3.000 έως 5.000 ευρώ για όσους την 
> παραβιάσουν, προβλέπει η απόφαση του Αρχηγού της ΕΛ.ΑΣ., Μιχάλη Καραμαλάκη.
> 
> Σύμφωνα με αυτήν και ενόψει της επετείου, απαγορεύονται οι δημόσιες υπαίθριες 
> συναθροίσεις από 4 άτομα και πάνω, όχι μόνο στην Αθήνα, αλλά σε όλη την 
> επικράτεια. Η ΕΛ.ΑΣ πάντως βρίσκεται επί ποδός και έχει καταρτίσει ειδικό 
> σχέδιο, καθώς παρά την απαγόρευση των συγκεντρώσεων, πολιτικά κόμματα και 
> φορείς έχουν εξαγγείλει πορείες και εκδηλώσεις.
> 
> https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/6827689/alivizatos-kanena-dikastirio-den-echei-kiryxei-ti-diataxi-gia-tis-synathroiseis-antisyntagmatiki
> 
> 
> 
> Στάλθηκε από το iPhone μου
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
> να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip
> 
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

[Orasi] Αλιβιζάτος: Κανένα δικαστήριο δεν έχει κηρύξει τη διάταξη για τις συναθροίσεις αντισυνταγματική

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

Newsbeast - Δευτέρα, 16 Νοεμβρίου 2020 - 12:20 πμ

Αλιβιζάτος: Κανένα δικαστήριο δεν έχει κηρύξει τη διάταξη για τις συναθροίσεις 
αντισυνταγματική

Η τοποθέτηση του ομότιμου καθηγητή Συνταγματικού Δικαίου

Την «έκπληξή» του για την ευκολία με την οποία ορισμένοι έσπευσαν να 
χαρακτηρίσουν την απαγόρευση συναθροίσεων ως αντισυνταγματική εξέφρασε ο 
ομότιμος καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου Νίκος Αλιβιζάτος.

Ειδικότερα, απαντώντας σε ερώτηση δημοσιογράφων της Καθημερινής για τη 
νομιμότητα της απαγόρευσης των δημόσιων συναθροίσεων, κατά το επόμενο τριήμερο, 
από τον αρχηγό της ΕΛΑΣ, ο κ. Αλιβιζάτος έκανε την ακόλουθη δήλωση:

«Τη δυνατότητα απαγόρευσης δημόσιων συναθροίσεων σε ορισμένη περιοχή ή ακόμη 
και σε ολόκληρη τη χώρα, εξ αιτίας της τρέχουσας πανδημίας, επιτρέπει ρητά η 
πράξη νομοθετικού περιεχομένου του περασμένου Μαρτίου, την οποία έχει από καιρό 
κυρώσει η Βουλή (άρθρο 68§2 ν. 4683/2020). Αρκεί να έχει διατυπώσει γνώμη η 
Εθνική Επιτροπή Δημόσιας Υγείας.
Εν προκειμένω, εξ όσων πληροφορούμαι, η Εθνική Επιτροπή έχει διατυπώσει γνώμη, 
και μάλιστα ομόφωνη.
Εξ όσων γνωρίζω, εξ άλλου, κανένα δικαστήριο δεν έχει κηρύξει την ανωτέρω 
διάταξη αντισυνταγματική.
Εκπλήσσομαι, συνεπώς, για την ευκολία με την οποία, υπό τις σημερινές ειδικά 
συνθήκες, ορισμένοι συνάδελφοι, αλλά και δικαστικοί λειτουργοί, έσπευσαν να 
χαρακτηρίσουν την συγκεκριμένη απαγόρευση αντισυνταγματική».

Yπενθυμίζεται ότι απαγόρευση συγκεντρώσεων για την επέτειο του Πολυτεχνείου, με 
έναρξη ισχύος από τις 6 το πρωί σήμερα έως και την Τετάρτη 18 Νοεμβρίου στις 9 
το βράδυ, καθώς επίσης πρόστιμα από 3.000 έως 5.000 ευρώ για όσους την 
παραβιάσουν, προβλέπει η απόφαση του Αρχηγού της ΕΛ.ΑΣ., Μιχάλη Καραμαλάκη.

Σύμφωνα με αυτήν και ενόψει της επετείου, απαγορεύονται οι δημόσιες υπαίθριες 
συναθροίσεις από 4 άτομα και πάνω, όχι μόνο στην Αθήνα, αλλά σε όλη την 
επικράτεια. Η ΕΛ.ΑΣ πάντως βρίσκεται επί ποδός και έχει καταρτίσει ειδικό 
σχέδιο, καθώς παρά την απαγόρευση των συγκεντρώσεων, πολιτικά κόμματα και 
φορείς έχουν εξαγγείλει πορείες και εκδηλώσεις.

https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/6827689/alivizatos-kanena-dikastirio-den-echei-kiryxei-ti-diataxi-gia-tis-synathroiseis-antisyntagmatiki



Στάλθηκε από το iPhone μου
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

[Orasi] Γεωργία Γκιούλα: Δυσκολίες και από τις μεταλλάξεις του ιού | Liberal.gr

[Konstantinos Theodoropoulos]

https://www.liberal.gr/

Γεωργία Γκιούλα: Δυσκολίες και από τις μεταλλάξεις του ιού

Πονοκέφαλο προκαλούν στους επιστήμονες οι μεταλλάξεις του ιού. Οι αλλαγές στα 
γονίδιά του, πλέον, δεν αναγνωρίζονται πλήρως από την αρχική διαδικασία του 
μοριακού ελέγχου. Έτσι, τώρα, οι επιστήμονες αναζητούν νέους στόχους σε 
περισσότερα γονίδια του ιού, ώστε να διαγνώσουν αν κάποιος έχει πράγματι 
προσβληθεί ή όχι.

Το κουβάρι των μεταλλάξεων του ιού και τις αλλαγές στο διαγνωστικό τομέα, μας 
βοηθά να ξετυλίξουμε η αναπληρώτρια καθηγήτρια Μικροβιολογίας του ΑΠΘ και 
αντιπρόεδρος της Ελληνικής Εταιρίας Ιολογίας, Γεωργία Γκιούλα, από το επίκεντρο 
της πανδημίας στη Θεσσαλονίκη.

Σύμφωνα με την ίδια, προς ώρας, το πρόβλημα δεν είναι μεγάλο, ωστόσο επειδή 
πρόκειται για ιό που μεταδίδεται από τον άνθρωπο στα ζώα και αντιστρόφως, 
ευνοούνται περισσότερο οι μεταλλάξεις. Δημιουργείται έτσι ο κίνδυνος προοπτικά, 
τα υπάρχοντα διαγνωστικά μέσα να μην επαρκούν, με ανυπολόγιστες συνέπειες για 
τη διαχείριση της πανδημίας.

Το θέμα έχει απασχολήσει και τους διεθνείς οργανισμούς υγείας, με αφορμή το τι 
συνέβη με τα μινκ σε Δανία και Ολλανδία, που οδήγησαν σε μόλυνση και ανθρώπων. 
Σημειωτέον ότι ο ιός φέρεται να ξεκίνησε από τις νυχτερίδες, ενώ μέχρι σήμερα 
έχει καταγραφεί μόλυνση σε τίγρεις, λιοντάρια, γάτες και σκύλους, χωρίς ωστόσο 
να την έχουν μεταδόσει πίσω στον άνθρωπο.

Συνέντευξη στην Άννα Παπαδομαρκάκη

Μέχρι στιγμής γνωρίζουμε ότι ο ιός με τις μεταλλάξεις που έχει υποστεί, 
χωρίζεται σε έξι βασικές κατηγορίες - γενετικούς κλάδους διεθνώς. Δύο από αυτές 
έχουν προκαλέσει αύξηση της μεταδοτικότητάς του. Ταυτόχρονα όμως έχουμε και 
κατακόρυφη άνοδο των θανάτων. Εκτός λοιπόν από πιο μεταδοτικός ο ιός, έχει 
γίνει και πιο παθογόνος;

Όχι. Δεν έχει επιβεβαιωθεί η παρουσία συγκεκριμένων μεταλλάξεων που να 
συσχετίζονται με αύξηση της παθογονικότητας του ιού, με συνέπεια βαρύτερες 
κλινικές εικόνες των ασθενών που μολύνονται.

Αυτό που έχει επιβεβαιωθεί από μελέτες, είναι η παρουσία μεταλλάξεων που 
σχετίζονται με μεγαλύτερο χρονικό διάστημα αποβολής του ιού από το ανώτερο 
αναπνευστικό σύστημα των ασθενών που έχουν προσβληθεί από αυτά τα στελέχη, 
χωρίς όμως αυτό να σημαίνει απαραίτητα ότι τα άτομα αυτά είναι μεταδοτικά. 

Παράλληλα, με βάση τις αναλύσεις των έξι γενετικών κλάδων του ιού που έχουν 
μελετηθεί και οι οποίοι έχουν παγκόσμια γεωγραφική κατανομή, υπάρχουν 
μεταλλάξεις σε περιοχές του γονιδίου που έχουν να κάνουν με τη διαγνωστική 
διαδικασία. Δηλαδή υπάρχουν μεταλλάξεις σε γονίδια που εμπλέκονται στην μοριακή 
ανίχνευση του ιού στο εργαστήριο με αποτέλεσμα στις περιπτώσεις αυτές να 
δυσχεραίνεται η διάγνωση με τα συνήθη διαγνωστικά πρωτόκολλα.

Παρόλα αυτά, και για τον λόγο αυτό, χρησιμοποιούμε πρωτόκολλα με πολλαπλούς 
μοριακούς στόχους του ιού, δηλ. πολλαπλά γονίδια για να μπορέσουμε να 
αποφύγουμε αυτό το πρόβλημα.

Αυτά είναι τα κρούσματα προς διερεύνηση που βλέπουμε στις ημερήσιες εκθέσεις 
του ΕΟΔΥ; 

Όχι. Τα προς διερεύνηση είναι αυτά που είτε δεν έχουν προλάβει ακόμη  να 
εξετασθούν ή συνήθως αυτά που μας δίνουν ασθενώς θετικά σήματα, οπότε είτε 
απαιτείται νέο δείγμα, είτε επανάληψη στη διαγνωστική διαδικασία με το ίδιο 
δείγμα. Ένας από τους λόγους της επανάληψης, είναι ακριβώς η επιβεβαίωση του 
θετικού αποτελέσματος σε πολλαπλούς μοριακούς στόχους.

Σε κάποιες περιπτώσεις, ένα ασθενώς θετικό δείγμα μπορεί να σημαίνει ότι ο 
ασθενής βρίσκεται στο στάδιο της ιικής κάθαρσης, δηλαδή αρχίζει ο ιός σιγά - 
σιγά να φεύγει από τον οργανισμό του.

Τι ποσοστό των διαγνώσεων αφορούν αυτές οι νέες μεταλλάξεις που είναι δύσκολο 
να ανιχνευθούν και πόσο σας καθυστερούν στην έκδοση πορίσματος;

Οι νέες μεταλλάξεις αφορούν, σύμφωνα με τα βιβλιογραφικά δεδομένα, ένα πολύ 
μικρό ποσοστό ευτυχώς, σαφώς μικρότερο του 1%. Κι επειδή όπως προανέφερα, 
υπάρχει η δυνατότητα στο εργαστήριο διενέργειας μοριακών μεθόδων που έχουν ως 
στόχο πολλαπλά γονίδια του ιού, η ανίχνευση και το πόρισμα της εξέτασης, δεν 
καθυστερεί για τον παραπάνω λόγο.

Τι επιπτώσεις μπορεί να έχει αυτή η παράμετρος στη διαχείριση της πανδημίας; 
"Χάνονται" περιστατικά;

Ευτυχώς φαίνεται από τα μέχρι τώρα δεδομένα, τόσο από το εργαστήριό μας, όσο 
και από άλλα εργαστήρια άλλων χωρών, αλλά και από πορίσματα του Ευρωπαϊκού 
Κέντρου Ελέγχου Λοιμώξεων (ECDC), ότι η παράμετρος αυτή δεν έχει δυσκολέψει στη 
διαχείριση της πανδημίας μέχρι τώρα. Εντούτοις, είναι κάτι που τα εργαστήρια 
που ασχολούνται με τη διάγνωση της COVID-19 λοίμωξης το έχουν υπόψιν και το 
αποφεύγουν με τη χρήση ειδικών διαγνωστικών πρωτοκόλλων.

Σίγουρα κάποια ελάχιστα περιστατικά πιθανόν να ξεφύγουν λόγω αυτής της 
αδυναμίας διάγνωσης σε εξαιρετικά σπάνιες περιπτώσεις.

Το πρόβλημα ξεκινά από το γεγονός ότι ο SARS-Cov-2 είναι ένας ιός που 
προσβάλλει πολλά είδη. Μετακινούμενος λοιπόν, στο πέρασμά του από τα διάφορα 
είδη ζώων, μπορεί να εμφανίσει μεταλλάξεις μέχρι να φτάσει να προσβάλλει τον 
άνθρωπο. Βρίσκει τρόπους να ξεφεύγει και να προσαρμόζεται κυρίως μέσω αλλαγών 
σε γονίδια που 

[Orasi] τέχνη και καλλιτέχνης.

[Φώτης Ζάκας]

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

Re: [Orasi] Αναβάθμιση του server της λίστας.

[Dimitrios Tsakiridis]

Είναι πάρα πολύ σημαντικές οι αναβαθμίσεις και πρέπει να γίνονται. Ιδιαίτερα 
όταν αυτές συμβάλλουν στο γενικό καλό, στην εξέλιξη, στην βελτίωση και στην 
πλήρη πρόσβαση όλων στις υπηρεσίες που παρέχονται. Μακάρι αυτή η αναβάθμιση, να 
λύσει και το πρόβλημα που έχουμε όσοι στέλνουμε μηνύματα από υπολογιστή, μέσω 
του e-mail της Google. Καλημέρες. 

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. Στάλθηκε από το iPhone μου

> 15 Νοε 2020, 6:37 μμ, ο χρήστης «Kostas .d. Theodoropoulos 
> » έγραψε:
> 
> Καλησπέρα σε όλες και όλους. Λόγω αναβάθμισης του server που φιλοξενεί την
> λίστα ενδεχόμενα τις επόμενες ημέρες είτε να υπάρξει διακοπή της αποστολής
> των μηνυμάτων είτε η ροή των μηνυμάτων να μην είναι ομαλή. Ευχαριστοπυμε εκ
> των προτέρων για την κατανόηση σας.
> 
> --Κώστας-- 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
> να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip
> 
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

Re: [Orasi] Lockdown: Πώς η 'τηλεργασία στα λόγια', οδήγησε στο μποτιλιάρισμα - Κοινωνία | News 24/7

[Pwlina Papanikolaou]

Είναι οφθαλμοφανής η καταστρατήγηση…

Πωλίνα Παπανικολάου 

> 15 Νοε 2020, 5:58 μμ, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
> » έγραψε:
> 
> 
> https://www.news247.gr/koinonia/lockdown-pos-i-tilergasia-sta-logia-odigise-sto-mpotiliarisma.9050359.html?fbclid=IwAR0BwpQ8RXbl0YMnT65YQB61B64PgcZCeVyS0KPJq4OhAmFWQ_dk7o21Nh0
> 
> Lockdown: Πώς η "τηλεργασία στα λόγια", οδήγησε στο μποτιλιάρισμα
> 15 ΝΟΕ 2020   07:08
> 
> Πολλές εκατοντάδες καταγγελίες φτάνουν το τελευταίο διάστημα στις Ομοσπονδίες 
> εργαζομένων. EUROKINISSI
> "Δεν θυμίζει σε τίποτα την καραντίνα της άνοιξης". Αυτό ήταν το συμπέρασμα 
> των περισσότερων που κυκλοφορούν στους δρόμους της χώρας -τις πρωινές κυρίως 
> ώρες της τελευταίας εβδομάδας. Το ερώτημα ήταν ένα. Γιατί αυτή η διαφορά σε 
> σχέση με το πρώτο lockdown;
> 
> Η Περιφέρεια Αττικής, απέδωσε από τις πρώτες ημέρες την αυξημένη κίνηση στα 
> ανοικτά δημοτικά σχολεία και στο γεγονός πως λιγότεροι εργαζόμενοι αποφάσιζαν 
> να μετακινηθούν με τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς. Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, 
> Στέλιος Πέτσας, κατά την ενημέρωση των πολιτικών συντακτών την Δευτέρα 9 
> Νοεμβρίου, μίλησε για "καταστρατήγηση των μέτρων" και ανέφερε πως περισσότερα 
> από ένα εκατομμύριο SMS, εστάλησαν μετά τις 21.00 το βράδυ της Κυριακής, για 
> ατομική άθληση και παρόμοιες δραστηριότητες.
> 
> Δύο ημέρες αργότερα, την Τετάρτη 11 Νοεμβρίου, ο υφυπουργός Πολιτικής 
> Προστασίας και Διαχείρισης Κρίσεων, Νίκος Χαρδαλιάς, ανακοίνωνε την απόφαση 
> για περιορισμό των μετακινήσεων στις απολύτως αναγκαίες από τις 21.00 ως τις 
> 05.00. Αιτία ήταν, το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξε η κυβέρνηση πως 
> «πραγματοποιούνται περιττές μετακινήσεις κυρίως σε οικίες πολιτών που 
> αυξάνουν την κινητικότητα και άρα διευκολύνουν την μετάδοση του ιού».
> 
> Τηλέφωνα που δεν σταματούν να χτυπούν
> 
> Τις ίδιες ημέρες, τα τηλέφωνα σε ομοσπονδίες εργαζομένων δεν σταματούσαν να 
> χτυπούν. Εκατοντάδες εργαζόμενοι, ανώνυμα και επώνυμα καταγγέλλουν, από την 
> αρχή της επιβολής των μέτρων, πως οι εργοδότες τους, δήλωσαν στο σύστημα 
> ΕΡΓΑΝΗ πως τους έχουν βάλει σε αναστολή ή σε καθεστώς τηλεργασίας και 
> ταυτόχρονα τους υποχρεώνουν να δίνουν το παρόν στον χώρο εργασίας τους. 
> Ενδεικτικά, μόνο στα γραφεία της Γενικής Συνομοσπονδίας Εργαζομένων Ελλάδος, 
> οι καταγγελίες του τελευταίου δεκαημέρου για τέτοια περιστατικά, ξεπερνούν 
> τις 800.
> 
> Την ώρα που στο σύστημα ΕΡΓΑΝΗ, έχουν δηλωθεί περισσότεροι από 600.000 
> εργαζόμενοι στην Αττική σε τηλεργασία, ενώ χιλιάδες συμβάσεις έχουν τεθεί σε 
> αναστολή, οι αναφορές δείχνουν πως σε πολλές περιπτώσεις οι εργοδότες 
> εκδίδουν βεβαιώσεις κυκλοφορίας στους παραπάνω εργαζόμενους και τους 
> εξαναγκάζουν να πηγαίνουν στις δουλειές τους.
> 
> Πώς γίνεται αυτό; Η απόφαση του υπουργού Εργασίας, Γιάννη Βρούτση, ήταν να 
> εκδίδονται βεβαιώσεις κυκλοφορίας για τους εργαζόμενους μέσω του συστήματος 
> ΕΡΓΑΝΗ, μέσω του οποίου δεν μπορεί να εκδώσει βεβαίωση κάποιος που έχει 
> δηλωθεί πως βρίσκεται σε αναστολή ή τηλεργασία, ωστόσο ταυτόχρονα άφησε 
> ανοικτό το παράθυρο του forma.gov.gr . Εκεί, ο οποιοσδήποτε εργοδότης μπορεί 
> να εκδώσει μια βεβαίωση μετακίνησης εργαζομένου και μάλιστα να βάλει και την 
> σφραγίδα του. Έτσι, σε έναν έλεγχο της Αστυνομίας, ο εργαζόμενος θα δείξει 
> την βεβαίωση και θα κυκλοφορήσει χωρίς κανένα πρόβλημα, αφού ο αστυνομικός 
> δεν μπορεί να δει στην ΕΡΓΑΝΗ πως ο ίδιος εργαζόμενος είναι δηλωμένος σε 
> αναστολή ή τηλεργασία.
> 
> 
> EUROKINISSI
> "Ο εργοδότης με έβαλε σε αναστολή και μου χορήγησε βεβαίωση κυκλοφορίας"
> 
> Η πρακτική των εργοδοτών φαίνεται μέσα από τις καταγγελίες των εργαζομένων 
> που φτάνουν στις Ομοσπονδίες. Σε μια από αυτές που δημοσιεύει σήμερα το NEWS 
> 24/7, ο καταγγέλλων (το όνομά του προστατεύεται για ευνόητους λόγους) 
> αναφέρει: "Ο εργοδότης μου με έχει ενημερώσει ότι είμαι σε αναστολή καθώς ο 
> ΚΑΔ ανήκει στις πληττόμενες επιχειρήσεις. Παρ’ όλα αυτά μου έχει χορηγήσει 
> χειρόγραφη βεβαίωση μετακίνησης τύπου Α και με υποχρεώνει να μεταβαίνω στην 
> εργασία μου και να εργάζομαι κανονικά. Ισχυρίζεται ότι θα δηλώσει την 
> αναστολή μου την τελευταία μέρα της προθεσμίας".
> 
> Σε καταγγελία άλλου εργαζόμενου αναφέρεται πως αλυσίδα ξενοδοχείων στα 
> Ιωάννινα: "έχει όλους τους εργαζόμενους σε αναστολή εργασίας από τον Μάρτιο, 
> αλλά το ξενοδοχείο δουλεύει κανονικά. Δάνεια και επιστρεπτέες προκαταβολές 
> πέφτουν σαν βροχή, αλλά εμείς παίρνουμε 534 ευρώ μετά από δύο μήνες και 
> εργαζόμαστε διπλάσια από ότι κανονικά".
> 
> Παρόμοια καταγγελία και από τη Θεσσαλονίκη. Ο εργαζόμενος στην προκειμένη, 
> αναφέρει: "Στις 2 Νοεμβρίου πήρα βεβαίωση κυκλοφορίας εργαζομένου από τον 
> εργοδότη μου μέσω ΕΡΓΑΝΗ και στις 3 Νοεμβρίου τέθηκα σε αναστολή".
> 
> Περαιτέρω, οι καταγγελίες καταδεικνύουν το πώς αντιμετωπίζονται εργαζόμενοι 
> ως προς το καθεστώς της τηλεργασίας αλλά και σε περίπτωση που αντιμετωπίσουν 
> πρόβλημα υγείας. Όπως κατήγγειλε εργαζόμενος: "Διαγνώστηκα με covid19 και 
> τέθηκα σε καραντίνα. Μια εβδομάδα αργότερα, ο εργοδότης μου 

[Orasi] Αναβάθμιση του server της λίστας.

[Kostas .d. Theodoropoulos]

Καλησπέρα σε όλες και όλους. Λόγω αναβάθμισης του server που φιλοξενεί την
λίστα ενδεχόμενα τις επόμενες ημέρες είτε να υπάρξει διακοπή της αποστολής
των μηνυμάτων είτε η ροή των μηνυμάτων να μην είναι ομαλή. Ευχαριστοπυμε εκ
των προτέρων για την κατανόηση σας.

--Κώστας-- 

 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

[Orasi] Η Τέχνη δεν «παίζει» τη Δεξιά - Proper Man

[George Panopoulos]

http://www.properman.gr/2020/11/i-texni-den-paizei-ti-dexia.html?fbclid=IwAR2wq4U_cxrI2JcoCR2PlD2p4V6PWct8UPaFpef4Gcbi-i-shII4ILGjJak=1

Η Τέχνη δεν «παίζει» τη Δεξιά


Η φράση «δύο μέτρα και δύο σταθμά» ακούγεται πολύ συχνά από τα στόματα ηθοποιών 
που υπερθεμάτιζαν στην άδικη προσέγγιση της κυβέρνησης και το κλείσιμο των 
θεάτρων για το μήνα Νοέμβριο, πριν αποφασιστεί συνολικά καραντίνα.

Ασφαλώς ισχύει. Πρόκειται για μία απόφαση η οποία λήφθηκε πολύ συνειδητά και, 
μάλιστα, συγκριτικά με ό,τι μένει ανοιχτό αυτό το διάστημα, γίνεται να πιάσεις 
στον αέρα την οσμή του σκανδαλώδους. Με όλα τα μέσα ανοιχτά σε κάθε είδους 
παραίνεση, προτροπή και αποδοκιμασία, πολλοί εξαιρετικοί καλλιτέχνες και 
σκαπανείς του θεάτρου και των εκλεπτυσμένων τεχνών εκφράζουν τον αποτροπιασμό 
τους για αυτήν την απόφαση.

Και είναι αδύνατον να τους δώσεις άδικο αυτήν τη στιγμή για το συγκεκριμένο 
ζήτημα. Αλλά είναι και κατάτι υποκριτικό να προσωποποιείς το φταίχτη για την 
κατάσταση όταν, ιστορικά, το πρόβλημα αφορά σε μία κόντρα στα όρια του ψυχρού 
πολέμου, η οποία έχει αποτυπωθεί και οριστεί κοινωνικά, μαζί και ο νικητής της.

Δεν είναι, λοιπόν, η Λίνα Μενδώνη που παίρνει την απόφαση να κλείσει τα θέατρα. 
Αν είναι εκείνη που δεν κάνει κάτι για να σώσει ό,τι σώζεται, αυτό πρέπει να 
γίνει αποδεκτό. Αλλά σε ένα σύνολο ανθρώπων που δεν αποφασίζει καθένας για τον 
εαυτό του και τα οφέλη του, δεν θα μπορούσες να περιμένεις από έναν υπεράνθρωπο 
να κάνει τη διαφορά για αυτό που αγαπάς. Ως υπεύθυνη για τα πολιτιστικά 
ζητήματα, παραμένει μέλος ενός οργανισμού που για τις αποφάσεις που λαμβάνεται 
είναι σύνηθες να μην ερωτάται.

Σε ό,τι αφορά το φάσμα των τεχνών -και δυστυχώς του αθλητισμού, κάτι που 
μοιάζει πέρα για πέρα εξοργιστικό- η διαδικασία για να φτάσει η κυβέρνηση να 
κλείσει, πολύ ανάλαφρα, φοβάμαι, λαμβάνοντας την απόφαση, τις πόρτες των 
θεάτρων είναι πολύ απλή. Σε ό,τι αφορά την Τέχνη στην Ελλάδα τα τελευταία 45 
χρόνια, η Δεξιά έμενε πλήρως απ’ έξω. Σε βαθμό που, τελικά, όταν ήρθε η στιγμή 
να τεθεί το δάκτυλο επί τον τύπο των ήλων και με τη μόνη ηθογραφική ψυχαγωγία 
που πραγματικά την αφορά και της αποδίδεται, δηλαδή τα μπουζούκια, να μην 
τίθεται θέμα για τη ζημία που θα δημιουργούσε στο κοινό καλό, δεν υπήρχε κάποια 
ένσταση για το τι επρόκειτο να κάνει.

Η θλιβερή αλήθεια είναι ότι εδώ και 45 χρόνια είναι ελάχιστοι εκείνοι οι 
αναγνωρίσιμοι καλλιτέχνες που δεν ανήκουν στο φάσμα της showbiz και έχουν 
δηλώσει δεξιοί. Στο χώρο του θεάτρου, δε, είναι πάρα πολύ πιο εύκολο να βρεις 
ομοφυλόφιλους που, δόξα τω Θεώ και στο πλαίσιο μίας απολαυστικής αξιοκρατίας 
που έχει περισσότερο να κάνει με τις ικανότητες παρά τις σεξουαλικές 
προτιμήσεις, απολαμβάνουν το σεβασμό και την αναγνώριση μετά την εξομολόγηση, 
παρά ηθοποιούς που τάσσονται στο πλευρό της Δεξιάς και που το διατυμπανίζουν. 
Προσωπικά, πλην του Ρένου Χαραλαμπίδη, δεν έχω μάθει για κάποιον άλλο. Σίγουρα 
υπάρχουν, ενδεχομένως όσοι ασχολούνται να ξέρουν, πάντως η πληροφορία από τη 
μεριά του συντάκτη είναι ελλιπής.  

Το ίδιο ισχύει και για το έντεχνο τραγούδι. Δεν υπάρχουν εκείνοι που δηλώνουν 
θαυμαστές ή ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας. Αυτό, βεβαίως, δεν σημαίνει ότι δεν 
υπάρχουν όντως υποστηρικτές της. Για να δοθεί μια αναλογία, είναι σαν τους 
ψηφοφόρους της Χρυσής Αυγής. Θα έψαχνες και θα έβρισκες έναν-δύο που θα 
ομολογούσαν ότι την είχαν ψηφίσει, ενώ εκείνη με ένα τερατώδες διψήφιο ποσοστό 
θα είχε βγει τρίτο κόμμα πανελλαδικά. Ο αναγνώστης μπορεί να θυμηθεί πόσο 
επικρίθηκαν οι τοποθετήσεις του Διονύση Σαββόπουλου και οι πολιτικές επιλογές 
του Μίκη Θεοδωράκη, ακόμα και η τοποθέτηση του Νικήτα Κλιντ, χωρίς, πάντως, 
ουδείς εκ των δύο να δώσει περαιτέρω αφορμή για να του «καταλογιστεί» δεξιά 
ιδιοσυγκρασία.  

Θέλοντας και μη, στη χώρα, αυτό δείχνει το κοινό στο οποίο απευθύνεται η τέχνη. 
Η μόνη αλήθεια που μπορώ να στοιχειοθετήσω ως διαφορά, είναι ότι ο αριστερός 
καλλιτέχνης πρέπει να θεωρεί πως η πρόσβαση στη δουλειά του πρέπει να είναι 
καθολική και, ταυτοχρόνως, πως όλοι πρέπει να έχουν λόγο. Δεν έχει σημασία αν 
έχει συνθέσει το «Βαλς των χαμένων ονείρων» ή τον «Αύγουστο», το δικαίωμα 
οποιουδήποτε να χαρακτηρίσει κάθε δημιουργία σκουπίδι και να αντιτάξει κάτι 
άλλο, το οποίο σαφώς και δεν διεκδικεί δάφνες, δεν επιτρέπει στον καλλιτέχνη να 
νιώθει ελιτιστής ούτε να θεωρεί ότι η κριτική και η αποδοκιμασία προέρχονται 
από κατώτερα έντεχνα είδη, που δεν αντιλαμβάνονται τη συμμετρία και την αρμονία.

Διότι, αν το κάνει αυτό, δεν υπάρχει κάποια διαφορά με ένα δεξιό καλλιτέχνη, ο 
οποίος προφανώς, με βάση την κλίση του, θεωρεί ότι η δουλειά του δεν ανήκει σε 
όλους, δεν γίνεται να αξιολογηθεί και να περιφρονηθεί από όλους και, βέβαια, 
ενδεχομένως σε καθεστώς έντασης, έχει τη γνώμη ότι δεν κάνει να έχουν την 
πρόσβαση όλοι σε αυτήν και να γίνεται βορά στην καθημερινή διάθεσή τους και τη 
γνώμη τους. Το πώς διαχωρίζεται ένας αριστερός και ένας δεξιός καλλιτέχνης με 
γνώμονα την ψυχαγωγία δεν είναι σαφές ούτε γίνεται να προσδιοριστεί, μια και οι 

[Orasi] Lockdown: Πώς η 'τηλεργασία στα λόγια', οδήγησε στο μποτιλιάρισμα - Κοινωνία | News 24/7

[Chrysella Lagaria]

https://www.news247.gr/koinonia/lockdown-pos-i-tilergasia-sta-logia-odigise-sto-mpotiliarisma.9050359.html?fbclid=IwAR0BwpQ8RXbl0YMnT65YQB61B64PgcZCeVyS0KPJq4OhAmFWQ_dk7o21Nh0

Lockdown: Πώς η "τηλεργασία στα λόγια", οδήγησε στο μποτιλιάρισμα
15 ΝΟΕ 2020   07:08

Πολλές εκατοντάδες καταγγελίες φτάνουν το τελευταίο διάστημα στις Ομοσπονδίες 
εργαζομένων. EUROKINISSI
"Δεν θυμίζει σε τίποτα την καραντίνα της άνοιξης". Αυτό ήταν το συμπέρασμα των 
περισσότερων που κυκλοφορούν στους δρόμους της χώρας -τις πρωινές κυρίως ώρες 
της τελευταίας εβδομάδας. Το ερώτημα ήταν ένα. Γιατί αυτή η διαφορά σε σχέση με 
το πρώτο lockdown;

Η Περιφέρεια Αττικής, απέδωσε από τις πρώτες ημέρες την αυξημένη κίνηση στα 
ανοικτά δημοτικά σχολεία και στο γεγονός πως λιγότεροι εργαζόμενοι αποφάσιζαν 
να μετακινηθούν με τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς. Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, 
Στέλιος Πέτσας, κατά την ενημέρωση των πολιτικών συντακτών την Δευτέρα 9 
Νοεμβρίου, μίλησε για "καταστρατήγηση των μέτρων" και ανέφερε πως περισσότερα 
από ένα εκατομμύριο SMS, εστάλησαν μετά τις 21.00 το βράδυ της Κυριακής, για 
ατομική άθληση και παρόμοιες δραστηριότητες.

Δύο ημέρες αργότερα, την Τετάρτη 11 Νοεμβρίου, ο υφυπουργός Πολιτικής 
Προστασίας και Διαχείρισης Κρίσεων, Νίκος Χαρδαλιάς, ανακοίνωνε την απόφαση για 
περιορισμό των μετακινήσεων στις απολύτως αναγκαίες από τις 21.00 ως τις 05.00. 
Αιτία ήταν, το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξε η κυβέρνηση πως «πραγματοποιούνται 
περιττές μετακινήσεις κυρίως σε οικίες πολιτών που αυξάνουν την κινητικότητα 
και άρα διευκολύνουν την μετάδοση του ιού».

Τηλέφωνα που δεν σταματούν να χτυπούν

Τις ίδιες ημέρες, τα τηλέφωνα σε ομοσπονδίες εργαζομένων δεν σταματούσαν να 
χτυπούν. Εκατοντάδες εργαζόμενοι, ανώνυμα και επώνυμα καταγγέλλουν, από την 
αρχή της επιβολής των μέτρων, πως οι εργοδότες τους, δήλωσαν στο σύστημα ΕΡΓΑΝΗ 
πως τους έχουν βάλει σε αναστολή ή σε καθεστώς τηλεργασίας και ταυτόχρονα τους 
υποχρεώνουν να δίνουν το παρόν στον χώρο εργασίας τους. Ενδεικτικά, μόνο στα 
γραφεία της Γενικής Συνομοσπονδίας Εργαζομένων Ελλάδος, οι καταγγελίες του 
τελευταίου δεκαημέρου για τέτοια περιστατικά, ξεπερνούν τις 800.

Την ώρα που στο σύστημα ΕΡΓΑΝΗ, έχουν δηλωθεί περισσότεροι από 600.000 
εργαζόμενοι στην Αττική σε τηλεργασία, ενώ χιλιάδες συμβάσεις έχουν τεθεί σε 
αναστολή, οι αναφορές δείχνουν πως σε πολλές περιπτώσεις οι εργοδότες εκδίδουν 
βεβαιώσεις κυκλοφορίας στους παραπάνω εργαζόμενους και τους εξαναγκάζουν να 
πηγαίνουν στις δουλειές τους.

Πώς γίνεται αυτό; Η απόφαση του υπουργού Εργασίας, Γιάννη Βρούτση, ήταν να 
εκδίδονται βεβαιώσεις κυκλοφορίας για τους εργαζόμενους μέσω του συστήματος 
ΕΡΓΑΝΗ, μέσω του οποίου δεν μπορεί να εκδώσει βεβαίωση κάποιος που έχει δηλωθεί 
πως βρίσκεται σε αναστολή ή τηλεργασία, ωστόσο ταυτόχρονα άφησε ανοικτό το 
παράθυρο του forma.gov.gr . Εκεί, ο οποιοσδήποτε εργοδότης μπορεί να εκδώσει 
μια βεβαίωση μετακίνησης εργαζομένου και μάλιστα να βάλει και την σφραγίδα του. 
Έτσι, σε έναν έλεγχο της Αστυνομίας, ο εργαζόμενος θα δείξει την βεβαίωση και 
θα κυκλοφορήσει χωρίς κανένα πρόβλημα, αφού ο αστυνομικός δεν μπορεί να δει 
στην ΕΡΓΑΝΗ πως ο ίδιος εργαζόμενος είναι δηλωμένος σε αναστολή ή τηλεργασία.


EUROKINISSI
"Ο εργοδότης με έβαλε σε αναστολή και μου χορήγησε βεβαίωση κυκλοφορίας"

Η πρακτική των εργοδοτών φαίνεται μέσα από τις καταγγελίες των εργαζομένων που 
φτάνουν στις Ομοσπονδίες. Σε μια από αυτές που δημοσιεύει σήμερα το NEWS 24/7, 
ο καταγγέλλων (το όνομά του προστατεύεται για ευνόητους λόγους) αναφέρει: "Ο 
εργοδότης μου με έχει ενημερώσει ότι είμαι σε αναστολή καθώς ο ΚΑΔ ανήκει στις 
πληττόμενες επιχειρήσεις. Παρ’ όλα αυτά μου έχει χορηγήσει χειρόγραφη βεβαίωση 
μετακίνησης τύπου Α και με υποχρεώνει να μεταβαίνω στην εργασία μου και να 
εργάζομαι κανονικά. Ισχυρίζεται ότι θα δηλώσει την αναστολή μου την τελευταία 
μέρα της προθεσμίας".

Σε καταγγελία άλλου εργαζόμενου αναφέρεται πως αλυσίδα ξενοδοχείων στα 
Ιωάννινα: "έχει όλους τους εργαζόμενους σε αναστολή εργασίας από τον Μάρτιο, 
αλλά το ξενοδοχείο δουλεύει κανονικά. Δάνεια και επιστρεπτέες προκαταβολές 
πέφτουν σαν βροχή, αλλά εμείς παίρνουμε 534 ευρώ μετά από δύο μήνες και 
εργαζόμαστε διπλάσια από ότι κανονικά".

Παρόμοια καταγγελία και από τη Θεσσαλονίκη. Ο εργαζόμενος στην προκειμένη, 
αναφέρει: "Στις 2 Νοεμβρίου πήρα βεβαίωση κυκλοφορίας εργαζομένου από τον 
εργοδότη μου μέσω ΕΡΓΑΝΗ και στις 3 Νοεμβρίου τέθηκα σε αναστολή".

Περαιτέρω, οι καταγγελίες καταδεικνύουν το πώς αντιμετωπίζονται εργαζόμενοι ως 
προς το καθεστώς της τηλεργασίας αλλά και σε περίπτωση που αντιμετωπίσουν 
πρόβλημα υγείας. Όπως κατήγγειλε εργαζόμενος: "Διαγνώστηκα με covid19 και 
τέθηκα σε καραντίνα. Μια εβδομάδα αργότερα, ο εργοδότης μου με ενημέρωσε πως 
πρέπει τις ημέρες της καραντίνας να τις δουλέψω μέσω τηλεργασίας και αν δεν 
υπάρχει η δυνατότητα τηλεργασίας, όταν επιστρέψω στη δουλειά θα απασχολούμαι 
μία ώρα ημερησίως παραπάνω απλήρωτη, μέχρι να καλυφθεί το ήμισυ των ωρών που 
έχασα λόγω καραντίνας. Η άδεια δεν πρέπει να 

[Orasi] Δικαστές: Αντισυνταγματική η απαγόρευση συναθροίσεων ενόψει Πολυτεχνείου - Να ανακληθεί | LiFO

[George Panopoulos]

https://m.lifo.gr/now/greece/303094/dikastes-antisyntagmatiki-i-apagoreysi-synathroiseon-enopsei-polytexneioy-na-anaklithei

Δικαστές: Αντισυνταγματική η απαγόρευση συναθροίσεων ενόψει Πολυτεχνείου - Να 
ανακληθεί
Να ανακληθεί η γενική απαγόρευση για την πορεία του Πολυτεχνείου, ζητά η Ένωση 
Δικαστών και Εισαγγελέων χαρακτηρίζοντας την «εκτός συνταγματικού πλαισίου»


Ως αντισυνταγματική χαρακτηρίζεται από την Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων η 
απόφαση του αρχηγού της Ελληνικής Αστυνομίας για την απαγόρευση της πορείας του 
Πολυτεχνείου. 

Η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων ζητά παράλληλα από την Πολιτεία να προχωρήσει 
στην ανάκληση της απόφασης ενώ επισημαίνει ότι η Πολιτεία οφείλει να 
προστατεύσει τη δημόσια υγεία μέσα στις συνθήκες της πανδημίας, χωρίς όμως να 
υπερβαίνει τα όρια του Κράτους Δικαίου.

Υπενθυμίζεται πως με απόφαση του αρχηγού της ελληνικής αστυνομίας, 
αντιστράτηγου Μιχάλη Καραμαλάκη, απαγορεύονται οι συναθροίσεις άνω των τεσσάρων 
ατόμων σε όλη την Ελλάδα, από σήμερα στις 6:00 το πρωί μέχρι και το βράδυ της 
Τετάρτης, 18 Νοεμβρίου, στις 9πμ. Η απόφαση προβλέπει πρόστιμα μέχρι και 5.000 
ευρώ. 

Ολόκληρη η ανακοίνωση της Ένωσης Δικαστών και Εισαγγελέων έχει ως εξής:

Με την υπ' αριθμό 1029/8/18 (ΦΕΚ 5046 Β'/ 14-11-2020) απόφαση του Αρχηγού της 
Ελληνικής Αστυνομίας αποφασίστηκε η απαγόρευση όλων των δημόσιων υπαίθριων 
συγκεντρώσεων στο σύνολο της Επικράτειας για το διάστημα από 15 Νοεμβρίου και 
ώρα 06.00' μέχρι 18 Νοεμβρίου 2020 και ώρα 21.00', στις οποίες συμμετέχουν 4 ή 
και περισσότερα άτομα με την απειλή επιβολής κυρώσεων.

Το άρθρο 11 παρ. 2 του Συντάγματος ορίζει ότι «υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν 
να απαγορευτούν με αιτιολογημένη απόφαση της αστυνομικής αρχής γενικά αν 
εξαιτίας τους επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη δημόσια ασφάλεια...». Η γενική 
απαγόρευση δεν παύει και αυτή να αφορά συγκεκριμένη συνάθροιση η οποία έχει 
εξαγγελθεί για ορισμένο τόπο και χρόνο με το ένα ή άλλο περιεχόμενο. Δεν μπορεί 
να επεκταθεί σε απαγόρευση και κάθε άλλης συνάθροισης σε ολόκληρη γεωγραφική 
περιοχή (πχ σε Νομό ή πολύ περισσότερο σε όλη την Επικράτεια) διότι τούτο θα 
ισοδυναμούσε με αναστολή της ισχύος του άρθρου 11 του Συντάγματος κάτι που μόνο 
στις έκτακτες συνθήκες του άρθρου 48 του Συντάγματος (κατάσταση πολιορκίας) 
μπορεί να συμβεί (Σβώλου/Βλάχου,

Το Σύνταγμα της Ελλάδος , Β' , 1955, 228 και σε Κ. Χρυσόγονο, Ατομικά και 
Κοινωνικά Δικαιώματα, έκδ. 2006, 489). Η δε ερμηνευτική δήλωση του άρθρου 5 του 
Συντάγματος, την οποία επικαλείται η απόφαση του Αρχηγού της Ελληνικής 
Αστυνομίας, αφορά στη λήψη ατομικών διοικητικών μέτρων περιορισμού της 
ελεύθερης κίνησης (πχ θέση σε καθεστώς καραντίνας συγκεκριμένου πολίτη) και δεν 
βρίσκει έδαφος εφαρμογής στις μαζικές υπαίθριες συναθροίσεις για τις οποίες 
προβλέπει αποκλειστικά και μόνο το άρθρο 11. Επιπρόσθετα θα πρέπει να τονιστεί, 
ότι για τις συναθροίσεις κατά την επέτειο του Πολυτεχνείου όπως και της 
Πρωτομαγιάς, σύμφωνα με το άρθρο 3 παρ. 3 του ΠΔ 73/2020 που εκδόθηκε για τη 
ρύθμιση ειδικότερων θεμάτων του ν. 4703/2020, δεν οφείλεται γνωστοποίηση στις 
Αρχές.

Η Πολιτεία οφείλει να προστατεύσει τη δημόσια υγεία μέσα στις συνθήκες της 
πανδημίας, χωρίς να υπερβαίνει τα όρια του Κράτους Δικαίου. Η Ένωση Δικαστών 
και Εισαγγελέων θεωρεί ότι η σχολιαζόμενη απόφαση για γενική απαγόρευση των 
συναθροίσεων σε όλη την Επικράτεια βρίσκεται εκτός Συνταγματικού πλαισίου και 
θα πρέπει άμεσα να ανακληθεί.

Ακολουθήστε το LiFO.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις

Δείτε όλες τις τελευταίες Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο, στο LiFO.gr



Στάλθηκε από το iPhone μου
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

Re: [Orasi] Όταν οι εισηγητές των μνημονίων μιλάνε για «πληγές»

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

Προσωπικά δίχως  να την απαιτώ   , θα με κάλυπτε μία απάντηση Που θα Αποδομούσε 
τα όσα λέει η κ.  Σ. Γιανακα  και όχι  γενικολογίες που την συμπεριλαμβάνουν. 
Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Νοε 2020, 1:47 μμ, ο/η Μάριος Δουμπός  έγραψε:

> 902.gr
> 
> 
> ΑΠΟΨΕΙΣ/ΣΧΟΛΙΑ
> Κυριακή 15/11/2020 - 12:13
> Όταν οι εισηγητές των μνημονίων μιλάνε για «πληγές»
> Facebook logo
> • Twitter logo
> • Print Mail logo
> • Print HTML logo
> • Print PDF logo
> Ανάμεσα στους πολλούς που ξεσπάθωσαν ενάντια στην επέτειο του Πολυτεχνείου με 
> αφορμή την κυβερνητική απαγόρευση, δείχνοντας και τις πραγματικές προθέσεις 
> της κυβέρνησης, περιλαμβάνεται και η πρώην βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Σ. Γιαννακά.
> Έτσι, σε άρθρο της με θέμα την «πληγή που λέγεται ΚΚΕ», λέει ότι «αρκετή 
> υπομονή έκανε» με το Κόμμα και τώρα που αυτή η «υπομονή» προφανώς 
> εξαντλήθηκε, θα μιλήσει πια ανοιχτά για αυτό που την ...ταλαιπωρεί. 
> Χαρακτηρίζει λοιπόν «μακάβρια» την απαίτηση να εορταστεί η επέτειος του 
> Πολυτεχνείου, ενώ μπαίνοντας στο ψητό, ξεκαθαρίζει ότι σήμερα η Ελλάδα δεν 
> έχει κανένα λόγο να «παραδώσει αντιιμπεριαλιστικά μηνύματα στην αμερικάνικη 
> πρεσβεία», καθώς δεν είμαστε σε «εμπόλεμη κατάσταση με τίποτα ιμπεριαλιστές» 
> και δεν υπάρχει «λογικός άνθρωπος(!) που ενοχλείται γιατί έχουμε σύμμαχο τις 
> ΗΠΑ». Οπότε, αποφαίνεται ότι «το αντιαμερικανικό και το αντιιμπεριαλιστικό 
> κίνημα έχασαν το λόγο ύπαρξής τους», μιας και οι μόνοι «λογικοί άνθρωποι» που 
> απέμειναν στον τόπο είναι προφανώς ο πρέσβης των ΗΠΑ, η κυβέρνηση και τα 
> λιβανιστήρια της...
> Για όποιον δεν το κατάλαβε, το συγκεκριμένο άρθρο γράφτηκε από μια πρώην 
> βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, με «γνήσιες» ανησυχίες για την ...προστασία της υγείας 
> του λαού. Προφανώς, με τις ίδιες ανησυχίες, η ίδια και το κόμμα της ψήφιζαν 
> στη βουλή το 2ο μνημόνιο το Φλεβάρη του 2012. Και αν σήμερα στη συγκεκριμένη 
> φαίνεται «παράλογο» το να διαδηλώνει κανείς στην αμερικάνικη πρεσβεία, τότε 
> της φαινόταν «αδιανόητο το "όχι" στο μνημόνιο», όπως έλεγε στην ομιλία της 
> στη Bουλή, αφού ήταν η βουλευτής που το είχε εισηγηθεί στην Ολομέλεια! Πριν 
> από μερικά χρόνια, της φαινόταν «αδιανόητο» το «όχι» στο κλείσιμο των 
> νοσοκομείων (11 νοσοκομεία έκλεισαν με το δεύτερο μνημόνιο) και σήμερα 
> δηλώνει ότι οι διαδηλώσεις είναι «μακάβριες» και βλάπτουν την υγεία, όπως 
> λέει και η κυβέρνηση της ΝΔ.
> Ε, μετά από τέτοιο «κουπί» που έχει τραβήξει για να σώσει το λαό από τα 
> «παράλογα» και τα «αδιανόητα», είναι να μην αναρωτιέται για «πόσο ακόμα θα 
> δείχνουμε αυτή την ανεξήγητη επιείκεια στο ΚΚΕ»;
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
> να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip
> 
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

Re: [Orasi] «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω...» | LiFO

[Chrysella Lagaria]

Έεετσι! 
Άλλωστε ο Σπύρος ειδικά λίγο τρολάρισμα και το χρειάζεται και το επιθυμεί  


Χρυσέλλα Λαγαρία

> 15 Νοε 2020, 13:26, ο χρήστης «Γρηγόρης Αργυρόπουλος » 
> έγραψε:
> 
> Δηλαδή Χρυσέλλα πως το λέτε εσείς του νέου κύματος τρολ;  Χα χα  καλημέρες 
> καλημέρες! Γρηγόρης
> 
> Στάλθηκε από το iPhone μου
> 
> 15 Νοε 2020, 11:46 πμ, ο/η Chrysella Lagaria  
> έγραψε:
> 
>> Καλημέρα σε όλους!
>> Εντάξει, Πόνταρα λίγο στις αντιδράσεις Σπύρου και Μάριου να πω την αλήθεια 
>> όταν έπεσε μπροστά μου το άρθρο! 
>> 
>> 
>> Χρυσέλλα Λαγαρία
>> 
>>> 15 Νοε 2020, 05:08, ο χρήστης «Σκορδίλης Σπύρος » 
>>> έγραψε:
>>> 
>>> Το αγοράζω άμεσα. Σπύρος
>>> 
 14 Νοε 2020, 23:35, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
 » έγραψε:
 
 
 https://m.lifo.gr/articles/imerologio/303021/vlepo-tora-ti-marinella-poy-tragoydaei-kai-koynietai-kai-moy-gyrizoyne-t-antera-thelo-na-kseraso
 
 «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
 άντερα, θέλω να ξεράσω...»
 
 
 Γιάννης Παπαϊωάννου: «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται 
 και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω»
 
 Aλησμόνητες σελίδες από ένα λησμονημένο βιβλίο
 
 
 ΤΖΙΤΖΙΦΙΕΣ, 1922: Η πρώτη παράγκα που έστησε στις Τζιτζιφιές η μάνα του 
 μεγάλου ρεμπέτη Γιάννη Παπαϊωάννου, μόλις ήρθε από τη Σμύρνη. «Πέντε 
 παραγκες ήταν όλες κι όλες...»
 ΔΙΑΒΑΣΑ πρόσφατα ένα παμπάλαιο βιβλίο. Την αυτοβιογραφία του Γιάννη 
 Παπαϊωάννου «Ντόμπρα και σταράτα», σε επιμέλεια Χατζηδουλή. Δεν έχει το 
 λαμπρό ύφος της αυτοβιογραφίας του Βαμβακάρη, είναι όμως κι αυτό τόσο 
 πλούσιο σε αισθήματα και εμπειρίες και λέξεις που σε χτυπάνε σαν κομήτες 
 ξαφνικά― μονόλιθοι ακατέργαστοι μιας γλώσσας που ήξερα μικρός αλλά δεν 
 μιλιέται πια, πράγμα φυσικό, αφού έχουν εκλείψει σχεδόν όλα και τα σέα και 
 τα μέα της περιβάλλουσας μαγκιάς εκείνης.
 
 Δεν εχω νοσταλγία για εκείνη την εποχή. Διότι η μαγκιά πάει πακέτο με 
 πράγματα, κοινωνίες και ήθη που καλώς ξεπεράστηκαν. Όμως θαυμάζω, 
 εργαλειακά αν μπορώ να πω, την τολμηρή, λαγαρή και γάργαρη εκφορά της 
 γλώσσας της.
 
 Κι επίσης, νιώθω μια τρυφερότητα για την τρομακτική αφέλεια εκείνων των 
 ανθρώπων. Περιγράφει ας πούμε ο έξοχος ρεμπέτης, δυό περιστατικά με τη 
 μάνα του, Μικρασιάτισσα, που ήρθε στον Πειραιά το '22, που δείχνουν ότι σε 
 100 χρόνια, η Ελλάδα και η ανθρωπότητα έχουν αλλάξει τόσο γρήγορα, όσο 
 ποτέ άλλοτε στην Ιστορία.
 
 Τα παραθέτω:
 
 
 ΣΟΥΡΩΜΕΝΟΣ ΘΑ'ΡΘΩ ΠΑΛΙ: Τσιτσάνης (με βλέμα ερωτικό), Παπαϊωάννου, Ζωή 
 Νάχη, Χρηστάκης κ.α. (1956)
 Ο φωνόγραφος του 'παιρνε τη φωνή
 
 
 
 'Οταν πήγα να πάρω τα πρώτα ποσοστά απ' το πρώτο μου τραγούδι, τρελλάθηκα, 
 γιατί ήταν πολλά, πάρα πολλά, ρεκόρ για την εποχή εκείνη. Τα πήρα, πήγα 
 στη μάνα μου όλο χαρά και της φώναξα: «ρε μάνα, σου 'φερα λεφτά, έξω 
 φτώχεια». Έκείνη δεν τα 'παιρνε, έκλαιγε, δεν ήθελε τα λεφτά. Γιατί μιά 
 γυναίκα που καθότανε στο σπίτι μου δίπλα, η κυρά Αντωνία, ζει ακόμη, 
 τρέλλανε τη μάνα μου. Της είπε ότι τό μηχάνημα που τραγουδάει ο γιος σου, 
 τού παίρνει τη φωνή και σε λίγο καιρό θα γίνει μουγκός! Παλιά Μικρασιάτικα 
 κουτά μυαλά. Γι' αυτό η μάνα μου έκλαιγε και δεν έπαιρνε τα λεφτά.
 
 Η φωτογραφική μηχανή του έκοψε τα χέρια
 
 
 
 Το 1940 ήρθε ο πόλεμος και ξαναπήγα φαντάρος, στην Αλβανία. Δεύτερη φορά 
 φαντάρος. Είχα λοχαγό το Ζωΐτάκη, αυτόνε που 'ναι τώρα αντιβασιλιάς, κι 
 ήτανε κλάνας. 'Αστα. Μετά από την Αλβανία ήθελα να φύγω για τη Μέση 
 Ανατολή, αλλά είχα στείλει μιά φωτογραφία στη μάνα μου από την Κορυτσά και 
 είχα τα χέρια πίσω. Επειδή, λοιπόν, στη φωτογραφία είχα τα χέρια πίσω, 
 είχανε βγάλει βρώμα ότι μου κοπήκανε τα χέρια! Τρελλά πράματα! Το είχανε 
 πει στη μάνα μου και η κυρά Χρύσα κόντευε να τρελλαθεί. Και μ' αυτή την 
 αγωνία που είχε η μάνα μου δεν το αποφάσισα. Εγώ ήθελα πολύ να πάω στη 
 Μέση Ανατολή. Αλλά είπαμε.
 
 
 Μαρινέλλα, Καζαντζίδης
 
 Βέβαια, στο βιβλίο μαίνεται το name dropping. Δεν χαρίζεται ο Μπάρμπα 
 Γιάννης, που ήξερε εκ των ένδον πρόσωπα και πράγματα. Εντύπωση όμως κάνει 
 η καθαρόαιμη αηδία που εκφράζει για την Μαρινέλλα - σήμερα δεν θα τολμούσε 
 κανείς να εκφραστεί έτσι (και ίσως καλά θα έκανε):
 
 Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
 άντερα, θέλω να ξεράσω
 
 
 
 Εδώ θέλουνε οι εταιρίες να μας κάνουνε να πιστέψουμε ότι η Μαρινέλλα είναι 
 τραγουδίστρια. Αλλά να προσκυνάει έναν άγιο Καζαντζίδη που την πήρε και 
 την έμαθε να τραγουδάει και την έκανε νοικοκυρά και βεντέτα. Αλλιώς θάτανε 
 στο χωριό της ακόμα και θα έφευγε από τη μια σκάφη να πάει στη άλλη. Και 
 δεν ξηγήθηκε και ωραία στον Στέλιο, τα ξέρω εγώ αυτά καλά. Πιό μεγάλη 
 άχαριστία δεν έχω δει από γυναίκα σε άντρα. Ξέρω τι λέω, αλλά δεν 

Re: [Orasi] «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω...» | LiFO

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

Και το 50 τα 100 αξιοπρόσεκτο είναι Σπύρο! Χα χα χα Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Νοε 2020, 12:28 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος  έγραψε:

> Χα χα και τελικά ένας απ’ τους δύο τσίμπησε Σπύρος
> 
>> 15 Νοε 2020, 11:46, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
>> » έγραψε:
>> 
>> Καλημέρα σε όλους!
>> Εντάξει, Πόνταρα λίγο στις αντιδράσεις Σπύρου και Μάριου να πω την αλήθεια 
>> όταν έπεσε μπροστά μου το άρθρο! 
>> 
>> 
>> Χρυσέλλα Λαγαρία
>> 
>>> 15 Νοε 2020, 05:08, ο χρήστης «Σκορδίλης Σπύρος » 
>>> έγραψε:
>>> 
>>> Το αγοράζω άμεσα. Σπύρος
>>> 
 14 Νοε 2020, 23:35, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
 » έγραψε:
 
 
 https://m.lifo.gr/articles/imerologio/303021/vlepo-tora-ti-marinella-poy-tragoydaei-kai-koynietai-kai-moy-gyrizoyne-t-antera-thelo-na-kseraso
 
 «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
 άντερα, θέλω να ξεράσω...»
 
 
 Γιάννης Παπαϊωάννου: «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται 
 και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω»
 
 Aλησμόνητες σελίδες από ένα λησμονημένο βιβλίο
 
 
 ΤΖΙΤΖΙΦΙΕΣ, 1922: Η πρώτη παράγκα που έστησε στις Τζιτζιφιές η μάνα του 
 μεγάλου ρεμπέτη Γιάννη Παπαϊωάννου, μόλις ήρθε από τη Σμύρνη. «Πέντε 
 παραγκες ήταν όλες κι όλες...»
 ΔΙΑΒΑΣΑ πρόσφατα ένα παμπάλαιο βιβλίο. Την αυτοβιογραφία του Γιάννη 
 Παπαϊωάννου «Ντόμπρα και σταράτα», σε επιμέλεια Χατζηδουλή. Δεν έχει το 
 λαμπρό ύφος της αυτοβιογραφίας του Βαμβακάρη, είναι όμως κι αυτό τόσο 
 πλούσιο σε αισθήματα και εμπειρίες και λέξεις που σε χτυπάνε σαν κομήτες 
 ξαφνικά― μονόλιθοι ακατέργαστοι μιας γλώσσας που ήξερα μικρός αλλά δεν 
 μιλιέται πια, πράγμα φυσικό, αφού έχουν εκλείψει σχεδόν όλα και τα σέα και 
 τα μέα της περιβάλλουσας μαγκιάς εκείνης.
 
 Δεν εχω νοσταλγία για εκείνη την εποχή. Διότι η μαγκιά πάει πακέτο με 
 πράγματα, κοινωνίες και ήθη που καλώς ξεπεράστηκαν. Όμως θαυμάζω, 
 εργαλειακά αν μπορώ να πω, την τολμηρή, λαγαρή και γάργαρη εκφορά της 
 γλώσσας της.
 
 Κι επίσης, νιώθω μια τρυφερότητα για την τρομακτική αφέλεια εκείνων των 
 ανθρώπων. Περιγράφει ας πούμε ο έξοχος ρεμπέτης, δυό περιστατικά με τη 
 μάνα του, Μικρασιάτισσα, που ήρθε στον Πειραιά το '22, που δείχνουν ότι σε 
 100 χρόνια, η Ελλάδα και η ανθρωπότητα έχουν αλλάξει τόσο γρήγορα, όσο 
 ποτέ άλλοτε στην Ιστορία.
 
 Τα παραθέτω:
 
 
 ΣΟΥΡΩΜΕΝΟΣ ΘΑ'ΡΘΩ ΠΑΛΙ: Τσιτσάνης (με βλέμα ερωτικό), Παπαϊωάννου, Ζωή 
 Νάχη, Χρηστάκης κ.α. (1956)
 Ο φωνόγραφος του 'παιρνε τη φωνή
 
 
 
 'Οταν πήγα να πάρω τα πρώτα ποσοστά απ' το πρώτο μου τραγούδι, τρελλάθηκα, 
 γιατί ήταν πολλά, πάρα πολλά, ρεκόρ για την εποχή εκείνη. Τα πήρα, πήγα 
 στη μάνα μου όλο χαρά και της φώναξα: «ρε μάνα, σου 'φερα λεφτά, έξω 
 φτώχεια». Έκείνη δεν τα 'παιρνε, έκλαιγε, δεν ήθελε τα λεφτά. Γιατί μιά 
 γυναίκα που καθότανε στο σπίτι μου δίπλα, η κυρά Αντωνία, ζει ακόμη, 
 τρέλλανε τη μάνα μου. Της είπε ότι τό μηχάνημα που τραγουδάει ο γιος σου, 
 τού παίρνει τη φωνή και σε λίγο καιρό θα γίνει μουγκός! Παλιά Μικρασιάτικα 
 κουτά μυαλά. Γι' αυτό η μάνα μου έκλαιγε και δεν έπαιρνε τα λεφτά.
 
 Η φωτογραφική μηχανή του έκοψε τα χέρια
 
 
 
 Το 1940 ήρθε ο πόλεμος και ξαναπήγα φαντάρος, στην Αλβανία. Δεύτερη φορά 
 φαντάρος. Είχα λοχαγό το Ζωΐτάκη, αυτόνε που 'ναι τώρα αντιβασιλιάς, κι 
 ήτανε κλάνας. 'Αστα. Μετά από την Αλβανία ήθελα να φύγω για τη Μέση 
 Ανατολή, αλλά είχα στείλει μιά φωτογραφία στη μάνα μου από την Κορυτσά και 
 είχα τα χέρια πίσω. Επειδή, λοιπόν, στη φωτογραφία είχα τα χέρια πίσω, 
 είχανε βγάλει βρώμα ότι μου κοπήκανε τα χέρια! Τρελλά πράματα! Το είχανε 
 πει στη μάνα μου και η κυρά Χρύσα κόντευε να τρελλαθεί. Και μ' αυτή την 
 αγωνία που είχε η μάνα μου δεν το αποφάσισα. Εγώ ήθελα πολύ να πάω στη 
 Μέση Ανατολή. Αλλά είπαμε.
 
 
 Μαρινέλλα, Καζαντζίδης
 
 Βέβαια, στο βιβλίο μαίνεται το name dropping. Δεν χαρίζεται ο Μπάρμπα 
 Γιάννης, που ήξερε εκ των ένδον πρόσωπα και πράγματα. Εντύπωση όμως κάνει 
 η καθαρόαιμη αηδία που εκφράζει για την Μαρινέλλα - σήμερα δεν θα τολμούσε 
 κανείς να εκφραστεί έτσι (και ίσως καλά θα έκανε):
 
 Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
 άντερα, θέλω να ξεράσω
 
 
 
 Εδώ θέλουνε οι εταιρίες να μας κάνουνε να πιστέψουμε ότι η Μαρινέλλα είναι 
 τραγουδίστρια. Αλλά να προσκυνάει έναν άγιο Καζαντζίδη που την πήρε και 
 την έμαθε να τραγουδάει και την έκανε νοικοκυρά και βεντέτα. Αλλιώς θάτανε 
 στο χωριό της ακόμα και θα έφευγε από τη μια σκάφη να πάει στη άλλη. Και 
 δεν ξηγήθηκε και ωραία στον Στέλιο, τα ξέρω εγώ αυτά καλά. Πιό μεγάλη 
 άχαριστία δεν έχω δει από γυναίκα σε άντρα. Ξέρω τι λέω, αλλά δεν άνοίγω 
 πιό πολύ το στόμα μου για να μη βρωμίσει ο κόσμος! Κι έκανε κιόλας ότι 
 τονέ ζήλευε και 

[Orasi] Όταν οι εισηγητές των μνημονίων μιλάνε για «πληγές»

[Μάριος Δουμπός]

902.gr


ΑΠΟΨΕΙΣ/ΣΧΟΛΙΑ
Κυριακή 15/11/2020 - 12:13
Όταν οι εισηγητές των μνημονίων μιλάνε για «πληγές»
Facebook logo
• Twitter logo
• Print Mail logo
• Print HTML logo
• Print PDF logo
Ανάμεσα στους πολλούς που ξεσπάθωσαν ενάντια στην επέτειο του 
Πολυτεχνείου με αφορμή την κυβερνητική απαγόρευση, δείχνοντας και τις 
πραγματικές προθέσεις της κυβέρνησης, περιλαμβάνεται και η πρώην 
βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Σ. Γιαννακά.
Έτσι, σε άρθρο της με θέμα την «πληγή που λέγεται ΚΚΕ», λέει ότι «αρκετή 
υπομονή έκανε» με το Κόμμα και τώρα που αυτή η «υπομονή» προφανώς 
εξαντλήθηκε, θα μιλήσει πια ανοιχτά για αυτό που την ...ταλαιπωρεί. 
Χαρακτηρίζει λοιπόν «μακάβρια» την απαίτηση να εορταστεί η επέτειος του 
Πολυτεχνείου, ενώ μπαίνοντας στο ψητό, ξεκαθαρίζει ότι σήμερα η Ελλάδα 
δεν έχει κανένα λόγο να «παραδώσει αντιιμπεριαλιστικά μηνύματα στην 
αμερικάνικη πρεσβεία», καθώς δεν είμαστε σε «εμπόλεμη κατάσταση με 
τίποτα ιμπεριαλιστές» και δεν υπάρχει «λογικός άνθρωπος(!) που 
ενοχλείται γιατί έχουμε σύμμαχο τις ΗΠΑ». Οπότε, αποφαίνεται ότι «το 
αντιαμερικανικό και το αντιιμπεριαλιστικό κίνημα έχασαν το λόγο ύπαρξής 
τους», μιας και οι μόνοι «λογικοί άνθρωποι» που απέμειναν στον τόπο 
είναι προφανώς ο πρέσβης των ΗΠΑ, η κυβέρνηση και τα λιβανιστήρια της...
Για όποιον δεν το κατάλαβε, το συγκεκριμένο άρθρο γράφτηκε από μια πρώην 
βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, με «γνήσιες» ανησυχίες για την ...προστασία της 
υγείας του λαού. Προφανώς, με τις ίδιες ανησυχίες, η ίδια και το κόμμα 
της ψήφιζαν στη βουλή το 2ο μνημόνιο το Φλεβάρη του 2012. Και αν σήμερα 
στη συγκεκριμένη φαίνεται «παράλογο» το να διαδηλώνει κανείς στην 
αμερικάνικη πρεσβεία, τότε της φαινόταν «αδιανόητο το "όχι" στο 
μνημόνιο», όπως έλεγε στην ομιλία της στη Bουλή, αφού ήταν η βουλευτής 
που το είχε εισηγηθεί στην Ολομέλεια! Πριν από μερικά χρόνια, της 
φαινόταν «αδιανόητο» το «όχι» στο κλείσιμο των νοσοκομείων (11 
νοσοκομεία έκλεισαν με το δεύτερο μνημόνιο) και σήμερα δηλώνει ότι οι 
διαδηλώσεις είναι «μακάβριες» και βλάπτουν την υγεία, όπως λέει και η 
κυβέρνηση της ΝΔ.
Ε, μετά από τέτοιο «κουπί» που έχει τραβήξει για να σώσει το λαό από τα 
«παράλογα» και τα «αδιανόητα», είναι να μην αναρωτιέται για «πόσο ακόμα 
θα δείχνουμε αυτή την ανεξήγητη επιείκεια στο ΚΚΕ»;





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

Re: [Orasi] «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω...» | LiFO

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

Δηλαδή Χρυσέλλα πως το λέτε εσείς του νέου κύματος τρολ;  Χα χα  καλημέρες 
καλημέρες! Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Νοε 2020, 11:46 πμ, ο/η Chrysella Lagaria  
έγραψε:

> Καλημέρα σε όλους!
> Εντάξει, Πόνταρα λίγο στις αντιδράσεις Σπύρου και Μάριου να πω την αλήθεια 
> όταν έπεσε μπροστά μου το άρθρο! 
> 
> 
> Χρυσέλλα Λαγαρία
> 
>> 15 Νοε 2020, 05:08, ο χρήστης «Σκορδίλης Σπύρος » 
>> έγραψε:
>> 
>> Το αγοράζω άμεσα. Σπύρος
>> 
>>> 14 Νοε 2020, 23:35, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
>>> » έγραψε:
>>> 
>>> 
>>> https://m.lifo.gr/articles/imerologio/303021/vlepo-tora-ti-marinella-poy-tragoydaei-kai-koynietai-kai-moy-gyrizoyne-t-antera-thelo-na-kseraso
>>> 
>>> «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
>>> άντερα, θέλω να ξεράσω...»
>>> 
>>> 
>>> Γιάννης Παπαϊωάννου: «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται 
>>> και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω»
>>> 
>>> Aλησμόνητες σελίδες από ένα λησμονημένο βιβλίο
>>> 
>>> 
>>> ΤΖΙΤΖΙΦΙΕΣ, 1922: Η πρώτη παράγκα που έστησε στις Τζιτζιφιές η μάνα του 
>>> μεγάλου ρεμπέτη Γιάννη Παπαϊωάννου, μόλις ήρθε από τη Σμύρνη. «Πέντε 
>>> παραγκες ήταν όλες κι όλες...»
>>> ΔΙΑΒΑΣΑ πρόσφατα ένα παμπάλαιο βιβλίο. Την αυτοβιογραφία του Γιάννη 
>>> Παπαϊωάννου «Ντόμπρα και σταράτα», σε επιμέλεια Χατζηδουλή. Δεν έχει το 
>>> λαμπρό ύφος της αυτοβιογραφίας του Βαμβακάρη, είναι όμως κι αυτό τόσο 
>>> πλούσιο σε αισθήματα και εμπειρίες και λέξεις που σε χτυπάνε σαν κομήτες 
>>> ξαφνικά― μονόλιθοι ακατέργαστοι μιας γλώσσας που ήξερα μικρός αλλά δεν 
>>> μιλιέται πια, πράγμα φυσικό, αφού έχουν εκλείψει σχεδόν όλα και τα σέα και 
>>> τα μέα της περιβάλλουσας μαγκιάς εκείνης.
>>> 
>>> Δεν εχω νοσταλγία για εκείνη την εποχή. Διότι η μαγκιά πάει πακέτο με 
>>> πράγματα, κοινωνίες και ήθη που καλώς ξεπεράστηκαν. Όμως θαυμάζω, 
>>> εργαλειακά αν μπορώ να πω, την τολμηρή, λαγαρή και γάργαρη εκφορά της 
>>> γλώσσας της.
>>> 
>>> Κι επίσης, νιώθω μια τρυφερότητα για την τρομακτική αφέλεια εκείνων των 
>>> ανθρώπων. Περιγράφει ας πούμε ο έξοχος ρεμπέτης, δυό περιστατικά με τη μάνα 
>>> του, Μικρασιάτισσα, που ήρθε στον Πειραιά το '22, που δείχνουν ότι σε 100 
>>> χρόνια, η Ελλάδα και η ανθρωπότητα έχουν αλλάξει τόσο γρήγορα, όσο ποτέ 
>>> άλλοτε στην Ιστορία.
>>> 
>>> Τα παραθέτω:
>>> 
>>> 
>>> ΣΟΥΡΩΜΕΝΟΣ ΘΑ'ΡΘΩ ΠΑΛΙ: Τσιτσάνης (με βλέμα ερωτικό), Παπαϊωάννου, Ζωή 
>>> Νάχη, Χρηστάκης κ.α. (1956)
>>> Ο φωνόγραφος του 'παιρνε τη φωνή
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 'Οταν πήγα να πάρω τα πρώτα ποσοστά απ' το πρώτο μου τραγούδι, τρελλάθηκα, 
>>> γιατί ήταν πολλά, πάρα πολλά, ρεκόρ για την εποχή εκείνη. Τα πήρα, πήγα στη 
>>> μάνα μου όλο χαρά και της φώναξα: «ρε μάνα, σου 'φερα λεφτά, έξω φτώχεια». 
>>> Έκείνη δεν τα 'παιρνε, έκλαιγε, δεν ήθελε τα λεφτά. Γιατί μιά γυναίκα που 
>>> καθότανε στο σπίτι μου δίπλα, η κυρά Αντωνία, ζει ακόμη, τρέλλανε τη μάνα 
>>> μου. Της είπε ότι τό μηχάνημα που τραγουδάει ο γιος σου, τού παίρνει τη 
>>> φωνή και σε λίγο καιρό θα γίνει μουγκός! Παλιά Μικρασιάτικα κουτά μυαλά. 
>>> Γι' αυτό η μάνα μου έκλαιγε και δεν έπαιρνε τα λεφτά.
>>> 
>>> Η φωτογραφική μηχανή του έκοψε τα χέρια
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Το 1940 ήρθε ο πόλεμος και ξαναπήγα φαντάρος, στην Αλβανία. Δεύτερη φορά 
>>> φαντάρος. Είχα λοχαγό το Ζωΐτάκη, αυτόνε που 'ναι τώρα αντιβασιλιάς, κι 
>>> ήτανε κλάνας. 'Αστα. Μετά από την Αλβανία ήθελα να φύγω για τη Μέση 
>>> Ανατολή, αλλά είχα στείλει μιά φωτογραφία στη μάνα μου από την Κορυτσά και 
>>> είχα τα χέρια πίσω. Επειδή, λοιπόν, στη φωτογραφία είχα τα χέρια πίσω, 
>>> είχανε βγάλει βρώμα ότι μου κοπήκανε τα χέρια! Τρελλά πράματα! Το είχανε 
>>> πει στη μάνα μου και η κυρά Χρύσα κόντευε να τρελλαθεί. Και μ' αυτή την 
>>> αγωνία που είχε η μάνα μου δεν το αποφάσισα. Εγώ ήθελα πολύ να πάω στη Μέση 
>>> Ανατολή. Αλλά είπαμε.
>>> 
>>> 
>>> Μαρινέλλα, Καζαντζίδης
>>> 
>>> Βέβαια, στο βιβλίο μαίνεται το name dropping. Δεν χαρίζεται ο Μπάρμπα 
>>> Γιάννης, που ήξερε εκ των ένδον πρόσωπα και πράγματα. Εντύπωση όμως κάνει η 
>>> καθαρόαιμη αηδία που εκφράζει για την Μαρινέλλα - σήμερα δεν θα τολμούσε 
>>> κανείς να εκφραστεί έτσι (και ίσως καλά θα έκανε):
>>> 
>>> Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
>>> άντερα, θέλω να ξεράσω
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Εδώ θέλουνε οι εταιρίες να μας κάνουνε να πιστέψουμε ότι η Μαρινέλλα είναι 
>>> τραγουδίστρια. Αλλά να προσκυνάει έναν άγιο Καζαντζίδη που την πήρε και την 
>>> έμαθε να τραγουδάει και την έκανε νοικοκυρά και βεντέτα. Αλλιώς θάτανε στο 
>>> χωριό της ακόμα και θα έφευγε από τη μια σκάφη να πάει στη άλλη. Και δεν 
>>> ξηγήθηκε και ωραία στον Στέλιο, τα ξέρω εγώ αυτά καλά. Πιό μεγάλη άχαριστία 
>>> δεν έχω δει από γυναίκα σε άντρα. Ξέρω τι λέω, αλλά δεν άνοίγω πιό πολύ το 
>>> στόμα μου για να μη βρωμίσει ο κόσμος! Κι έκανε κιόλας ότι τονέ ζήλευε και 
>>> τέτοια. Του κώλου τα ενιάμερα της Κίτσας τα σαράντα.Γράφτο αυτό. Τηνέ βλέπω 
>>> τώρα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να 
>>> ξεράσω. Και να σκεφτείς ότι την είχε 

Re: [Orasi] «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω...» | LiFO

[Chrysella Lagaria]

Και οι δύο!


Χρυσέλλα Λαγαρία

> 15 Νοε 2020, 12:29, ο χρήστης «Σκορδίλης Σπύρος » έγραψε:
> 
> Χα χα και τελικά ένας απ’ τους δύο τσίμπησε Σπύρος
> 
>> 15 Νοε 2020, 11:46, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
>> » έγραψε:
>> 
>> Καλημέρα σε όλους!
>> Εντάξει, Πόνταρα λίγο στις αντιδράσεις Σπύρου και Μάριου να πω την αλήθεια 
>> όταν έπεσε μπροστά μου το άρθρο! 
>> 
>> 
>> Χρυσέλλα Λαγαρία
>> 
>>> 15 Νοε 2020, 05:08, ο χρήστης «Σκορδίλης Σπύρος » 
>>> έγραψε:
>>> 
>>> Το αγοράζω άμεσα. Σπύρος
>>> 
 14 Νοε 2020, 23:35, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
 » έγραψε:
 
 
 https://m.lifo.gr/articles/imerologio/303021/vlepo-tora-ti-marinella-poy-tragoydaei-kai-koynietai-kai-moy-gyrizoyne-t-antera-thelo-na-kseraso
 
 «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
 άντερα, θέλω να ξεράσω...»
 
 
 Γιάννης Παπαϊωάννου: «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται 
 και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω»
 
 Aλησμόνητες σελίδες από ένα λησμονημένο βιβλίο
 
 
 ΤΖΙΤΖΙΦΙΕΣ, 1922: Η πρώτη παράγκα που έστησε στις Τζιτζιφιές η μάνα του 
 μεγάλου ρεμπέτη Γιάννη Παπαϊωάννου, μόλις ήρθε από τη Σμύρνη. «Πέντε 
 παραγκες ήταν όλες κι όλες...»
 ΔΙΑΒΑΣΑ πρόσφατα ένα παμπάλαιο βιβλίο. Την αυτοβιογραφία του Γιάννη 
 Παπαϊωάννου «Ντόμπρα και σταράτα», σε επιμέλεια Χατζηδουλή. Δεν έχει το 
 λαμπρό ύφος της αυτοβιογραφίας του Βαμβακάρη, είναι όμως κι αυτό τόσο 
 πλούσιο σε αισθήματα και εμπειρίες και λέξεις που σε χτυπάνε σαν κομήτες 
 ξαφνικά― μονόλιθοι ακατέργαστοι μιας γλώσσας που ήξερα μικρός αλλά δεν 
 μιλιέται πια, πράγμα φυσικό, αφού έχουν εκλείψει σχεδόν όλα και τα σέα και 
 τα μέα της περιβάλλουσας μαγκιάς εκείνης.
 
 Δεν εχω νοσταλγία για εκείνη την εποχή. Διότι η μαγκιά πάει πακέτο με 
 πράγματα, κοινωνίες και ήθη που καλώς ξεπεράστηκαν. Όμως θαυμάζω, 
 εργαλειακά αν μπορώ να πω, την τολμηρή, λαγαρή και γάργαρη εκφορά της 
 γλώσσας της.
 
 Κι επίσης, νιώθω μια τρυφερότητα για την τρομακτική αφέλεια εκείνων των 
 ανθρώπων. Περιγράφει ας πούμε ο έξοχος ρεμπέτης, δυό περιστατικά με τη 
 μάνα του, Μικρασιάτισσα, που ήρθε στον Πειραιά το '22, που δείχνουν ότι σε 
 100 χρόνια, η Ελλάδα και η ανθρωπότητα έχουν αλλάξει τόσο γρήγορα, όσο 
 ποτέ άλλοτε στην Ιστορία.
 
 Τα παραθέτω:
 
 
 ΣΟΥΡΩΜΕΝΟΣ ΘΑ'ΡΘΩ ΠΑΛΙ: Τσιτσάνης (με βλέμα ερωτικό), Παπαϊωάννου, Ζωή 
 Νάχη, Χρηστάκης κ.α. (1956)
 Ο φωνόγραφος του 'παιρνε τη φωνή
 
 
 
 'Οταν πήγα να πάρω τα πρώτα ποσοστά απ' το πρώτο μου τραγούδι, τρελλάθηκα, 
 γιατί ήταν πολλά, πάρα πολλά, ρεκόρ για την εποχή εκείνη. Τα πήρα, πήγα 
 στη μάνα μου όλο χαρά και της φώναξα: «ρε μάνα, σου 'φερα λεφτά, έξω 
 φτώχεια». Έκείνη δεν τα 'παιρνε, έκλαιγε, δεν ήθελε τα λεφτά. Γιατί μιά 
 γυναίκα που καθότανε στο σπίτι μου δίπλα, η κυρά Αντωνία, ζει ακόμη, 
 τρέλλανε τη μάνα μου. Της είπε ότι τό μηχάνημα που τραγουδάει ο γιος σου, 
 τού παίρνει τη φωνή και σε λίγο καιρό θα γίνει μουγκός! Παλιά Μικρασιάτικα 
 κουτά μυαλά. Γι' αυτό η μάνα μου έκλαιγε και δεν έπαιρνε τα λεφτά.
 
 Η φωτογραφική μηχανή του έκοψε τα χέρια
 
 
 
 Το 1940 ήρθε ο πόλεμος και ξαναπήγα φαντάρος, στην Αλβανία. Δεύτερη φορά 
 φαντάρος. Είχα λοχαγό το Ζωΐτάκη, αυτόνε που 'ναι τώρα αντιβασιλιάς, κι 
 ήτανε κλάνας. 'Αστα. Μετά από την Αλβανία ήθελα να φύγω για τη Μέση 
 Ανατολή, αλλά είχα στείλει μιά φωτογραφία στη μάνα μου από την Κορυτσά και 
 είχα τα χέρια πίσω. Επειδή, λοιπόν, στη φωτογραφία είχα τα χέρια πίσω, 
 είχανε βγάλει βρώμα ότι μου κοπήκανε τα χέρια! Τρελλά πράματα! Το είχανε 
 πει στη μάνα μου και η κυρά Χρύσα κόντευε να τρελλαθεί. Και μ' αυτή την 
 αγωνία που είχε η μάνα μου δεν το αποφάσισα. Εγώ ήθελα πολύ να πάω στη 
 Μέση Ανατολή. Αλλά είπαμε.
 
 
 Μαρινέλλα, Καζαντζίδης
 
 Βέβαια, στο βιβλίο μαίνεται το name dropping. Δεν χαρίζεται ο Μπάρμπα 
 Γιάννης, που ήξερε εκ των ένδον πρόσωπα και πράγματα. Εντύπωση όμως κάνει 
 η καθαρόαιμη αηδία που εκφράζει για την Μαρινέλλα - σήμερα δεν θα τολμούσε 
 κανείς να εκφραστεί έτσι (και ίσως καλά θα έκανε):
 
 Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
 άντερα, θέλω να ξεράσω
 
 
 
 Εδώ θέλουνε οι εταιρίες να μας κάνουνε να πιστέψουμε ότι η Μαρινέλλα είναι 
 τραγουδίστρια. Αλλά να προσκυνάει έναν άγιο Καζαντζίδη που την πήρε και 
 την έμαθε να τραγουδάει και την έκανε νοικοκυρά και βεντέτα. Αλλιώς θάτανε 
 στο χωριό της ακόμα και θα έφευγε από τη μια σκάφη να πάει στη άλλη. Και 
 δεν ξηγήθηκε και ωραία στον Στέλιο, τα ξέρω εγώ αυτά καλά. Πιό μεγάλη 
 άχαριστία δεν έχω δει από γυναίκα σε άντρα. Ξέρω τι λέω, αλλά δεν άνοίγω 
 πιό πολύ το στόμα μου για να μη βρωμίσει ο κόσμος! Κι έκανε κιόλας ότι 
 τονέ ζήλευε και τέτοια. Του κώλου τα ενιάμερα της Κίτσας τα 

Re: [Orasi] «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω...» | LiFO

[Σκορδίλης Σπύρος]

Χα χα και τελικά ένας απ’ τους δύο τσίμπησε Σπύρος

> 15 Νοε 2020, 11:46, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
> » έγραψε:
> 
> Καλημέρα σε όλους!
> Εντάξει, Πόνταρα λίγο στις αντιδράσεις Σπύρου και Μάριου να πω την αλήθεια 
> όταν έπεσε μπροστά μου το άρθρο! 
> 
> 
> Χρυσέλλα Λαγαρία
> 
>> 15 Νοε 2020, 05:08, ο χρήστης «Σκορδίλης Σπύρος » 
>> έγραψε:
>> 
>> Το αγοράζω άμεσα. Σπύρος
>> 
>>> 14 Νοε 2020, 23:35, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
>>> » έγραψε:
>>> 
>>> 
>>> https://m.lifo.gr/articles/imerologio/303021/vlepo-tora-ti-marinella-poy-tragoydaei-kai-koynietai-kai-moy-gyrizoyne-t-antera-thelo-na-kseraso
>>> 
>>> «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
>>> άντερα, θέλω να ξεράσω...»
>>> 
>>> 
>>> Γιάννης Παπαϊωάννου: «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται 
>>> και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω»
>>> 
>>> Aλησμόνητες σελίδες από ένα λησμονημένο βιβλίο
>>> 
>>> 
>>> ΤΖΙΤΖΙΦΙΕΣ, 1922: Η πρώτη παράγκα που έστησε στις Τζιτζιφιές η μάνα του 
>>> μεγάλου ρεμπέτη Γιάννη Παπαϊωάννου, μόλις ήρθε από τη Σμύρνη. «Πέντε 
>>> παραγκες ήταν όλες κι όλες...»
>>> ΔΙΑΒΑΣΑ πρόσφατα ένα παμπάλαιο βιβλίο. Την αυτοβιογραφία του Γιάννη 
>>> Παπαϊωάννου «Ντόμπρα και σταράτα», σε επιμέλεια Χατζηδουλή. Δεν έχει το 
>>> λαμπρό ύφος της αυτοβιογραφίας του Βαμβακάρη, είναι όμως κι αυτό τόσο 
>>> πλούσιο σε αισθήματα και εμπειρίες και λέξεις που σε χτυπάνε σαν κομήτες 
>>> ξαφνικά― μονόλιθοι ακατέργαστοι μιας γλώσσας που ήξερα μικρός αλλά δεν 
>>> μιλιέται πια, πράγμα φυσικό, αφού έχουν εκλείψει σχεδόν όλα και τα σέα και 
>>> τα μέα της περιβάλλουσας μαγκιάς εκείνης.
>>> 
>>> Δεν εχω νοσταλγία για εκείνη την εποχή. Διότι η μαγκιά πάει πακέτο με 
>>> πράγματα, κοινωνίες και ήθη που καλώς ξεπεράστηκαν. Όμως θαυμάζω, 
>>> εργαλειακά αν μπορώ να πω, την τολμηρή, λαγαρή και γάργαρη εκφορά της 
>>> γλώσσας της.
>>> 
>>> Κι επίσης, νιώθω μια τρυφερότητα για την τρομακτική αφέλεια εκείνων των 
>>> ανθρώπων. Περιγράφει ας πούμε ο έξοχος ρεμπέτης, δυό περιστατικά με τη μάνα 
>>> του, Μικρασιάτισσα, που ήρθε στον Πειραιά το '22, που δείχνουν ότι σε 100 
>>> χρόνια, η Ελλάδα και η ανθρωπότητα έχουν αλλάξει τόσο γρήγορα, όσο ποτέ 
>>> άλλοτε στην Ιστορία.
>>> 
>>> Τα παραθέτω:
>>> 
>>> 
>>> ΣΟΥΡΩΜΕΝΟΣ ΘΑ'ΡΘΩ ΠΑΛΙ: Τσιτσάνης (με βλέμα ερωτικό), Παπαϊωάννου, Ζωή 
>>> Νάχη, Χρηστάκης κ.α. (1956)
>>> Ο φωνόγραφος του 'παιρνε τη φωνή
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 'Οταν πήγα να πάρω τα πρώτα ποσοστά απ' το πρώτο μου τραγούδι, τρελλάθηκα, 
>>> γιατί ήταν πολλά, πάρα πολλά, ρεκόρ για την εποχή εκείνη. Τα πήρα, πήγα στη 
>>> μάνα μου όλο χαρά και της φώναξα: «ρε μάνα, σου 'φερα λεφτά, έξω φτώχεια». 
>>> Έκείνη δεν τα 'παιρνε, έκλαιγε, δεν ήθελε τα λεφτά. Γιατί μιά γυναίκα που 
>>> καθότανε στο σπίτι μου δίπλα, η κυρά Αντωνία, ζει ακόμη, τρέλλανε τη μάνα 
>>> μου. Της είπε ότι τό μηχάνημα που τραγουδάει ο γιος σου, τού παίρνει τη 
>>> φωνή και σε λίγο καιρό θα γίνει μουγκός! Παλιά Μικρασιάτικα κουτά μυαλά. 
>>> Γι' αυτό η μάνα μου έκλαιγε και δεν έπαιρνε τα λεφτά.
>>> 
>>> Η φωτογραφική μηχανή του έκοψε τα χέρια
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Το 1940 ήρθε ο πόλεμος και ξαναπήγα φαντάρος, στην Αλβανία. Δεύτερη φορά 
>>> φαντάρος. Είχα λοχαγό το Ζωΐτάκη, αυτόνε που 'ναι τώρα αντιβασιλιάς, κι 
>>> ήτανε κλάνας. 'Αστα. Μετά από την Αλβανία ήθελα να φύγω για τη Μέση 
>>> Ανατολή, αλλά είχα στείλει μιά φωτογραφία στη μάνα μου από την Κορυτσά και 
>>> είχα τα χέρια πίσω. Επειδή, λοιπόν, στη φωτογραφία είχα τα χέρια πίσω, 
>>> είχανε βγάλει βρώμα ότι μου κοπήκανε τα χέρια! Τρελλά πράματα! Το είχανε 
>>> πει στη μάνα μου και η κυρά Χρύσα κόντευε να τρελλαθεί. Και μ' αυτή την 
>>> αγωνία που είχε η μάνα μου δεν το αποφάσισα. Εγώ ήθελα πολύ να πάω στη Μέση 
>>> Ανατολή. Αλλά είπαμε.
>>> 
>>> 
>>> Μαρινέλλα, Καζαντζίδης
>>> 
>>> Βέβαια, στο βιβλίο μαίνεται το name dropping. Δεν χαρίζεται ο Μπάρμπα 
>>> Γιάννης, που ήξερε εκ των ένδον πρόσωπα και πράγματα. Εντύπωση όμως κάνει η 
>>> καθαρόαιμη αηδία που εκφράζει για την Μαρινέλλα - σήμερα δεν θα τολμούσε 
>>> κανείς να εκφραστεί έτσι (και ίσως καλά θα έκανε):
>>> 
>>> Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
>>> άντερα, θέλω να ξεράσω
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Εδώ θέλουνε οι εταιρίες να μας κάνουνε να πιστέψουμε ότι η Μαρινέλλα είναι 
>>> τραγουδίστρια. Αλλά να προσκυνάει έναν άγιο Καζαντζίδη που την πήρε και την 
>>> έμαθε να τραγουδάει και την έκανε νοικοκυρά και βεντέτα. Αλλιώς θάτανε στο 
>>> χωριό της ακόμα και θα έφευγε από τη μια σκάφη να πάει στη άλλη. Και δεν 
>>> ξηγήθηκε και ωραία στον Στέλιο, τα ξέρω εγώ αυτά καλά. Πιό μεγάλη άχαριστία 
>>> δεν έχω δει από γυναίκα σε άντρα. Ξέρω τι λέω, αλλά δεν άνοίγω πιό πολύ το 
>>> στόμα μου για να μη βρωμίσει ο κόσμος! Κι έκανε κιόλας ότι τονέ ζήλευε και 
>>> τέτοια. Του κώλου τα ενιάμερα της Κίτσας τα σαράντα.Γράφτο αυτό. Τηνέ βλέπω 
>>> τώρα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να 
>>> ξεράσω. Και να σκεφτείς ότι την είχε τόσα χρόνια μαζί του στο πάλκο ο 
>>> Στέλιος. Δεν άρπαξε 

Re: [Orasi] Μεταρύθμιση | Βήμα ταχύ για την «συγκρουσιακή διχοτόμηση»...

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

Έχω την αίσθηση ότι η κατάσταση έχει πάρει μία κλήση που είναι δύσκολο να 
ανατραπεί.  Ένα παράδειγμα αλλαγής ισορροπιών είναι το Ναγκόρνο Καραμπάχ. 
Οπότε...   Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Νοε 2020, 6:51 πμ, ο/η Konstantinos Theodoropoulos  έγραψε:

> 
> http://metarithmisi.gr/
> 
> Βήμα ταχύ για την «συγκρουσιακή διχοτόμηση»...
> Η συνάντηση Τατάρ- Αναστασιάδη στις 3 Νομβρίου απέφερε το αναμενόμενο. Ο Γ. 
> Γ. Μαρκές το είπε αλλιώς- «το χρονικό ενός προαναγγελθέντος θανάτου»:
> 
> Ε. Τατάρ: «επειδή στην Κύπρο υπάρχουν δύο λαοί που έχουν τα δικά τους κράτη 
> πρέπει να ζήσουμε δίπλα δίπλα...ως οι κοινοί ιδιοκτήτες αυτού του νησιού». 
> Προσθέτει ότι «συμμετέχω σε άτυπη πενταμερή, αλλά θα πρέπει στο τραπέζι να 
> τεθούν και άλλες ιδέες.. έξω από καλούπια...ύστερα από τόσα χρόνια».
> 
> Ν. Αναστασιάδης: «εξέφρασα την αποφασιστικότητα να συμμετάσχω σε μια νέα 
> πενταμερή συνάντηση προκειμένου να συζητήσουμε στη βάση των ψηφισμάτων των ΗΕ 
> στη βάση της διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας».
> 
> Ο ΓΓ του ΟΗΕ Α. Γκουτέρες εκτιμούσε ιδιαίτερα τη δέσμευση Ακιντζί στη 
> διαδικασία. Δέκα μέρες μετά την ήττα του στις τ/κ εκλογές (28/10) τού έγραψε 
> πώς «πως εκτιμά ειλικρινά τις προσπάθειες και τη δέσμευσή του για μια 
> συνολική λύση στην Κύπρο» και ότι «το βρίσκει εξαιρετικά πολύτιμο που κατά τη 
> διάρκεια της θητείας του ο κ. Ακιντζί είχε επιδείξει την πεποίθηση ότι το 
> νησί θα φθάσει σε ένα καλύτερο και πιο ειρηνικό μέλλον».
> 
> Ελπίζοντας σε νίκη Ακιντζί, ο ΓΓ του ΟΗΕ επεδίωξε να διαχειριστεί με 
> ευκρινέστερους  όρους την περίπτωση Αναστασιάδη. Με διπλωματική γλώσσα αλλά 
> με καθαρό τρόπο  διαμήνυσε  στον ε/κ ηγέτη ότι δεν θα επιτρέψει ξανά 
> ατέρμονες συνομιλίες, ή διαδικασίες που θα επιτρέπουν στον καθένα να φεύγει 
> από το τραπέζι. Με  δημόσιες δηλώσεις του φωτογράφισε Αναστασιάδη λέγοντας 
> πως «αυτή τη φορά θα είναι διαφορετικά» και «διαπραγματεύσεις στοχευμένες στο 
> αποτέλεσμα». 
> 
> Μετά τις 18 Οκτωβρίου τα υλικά πλέον είναι εφ? ολης της ύλης διαφορετικά. Η 
> εκλογή Τατάρ με την ανοικτή υποστήριξη Ερτογάν προέκυψε κυρίως εξαιτίας των 
> χειρισμών Αναστασιάδη-μη συνομιλίες επί τρία χρόνια, γεγονός που αφυδάτωσε σε 
> ικανό βαθμό το κεντρικό νόημα της πολιτικής του δραστηριότητας.  Η  Άγκυρα 
> συνυπήρχε κατά ικανοποιητικό με τον Μ. Ακιντζί από το 2015 έως το 2019. Όλα 
> άλλαξαν όταν δύο φορές ο Αναστασιάδης μίλησε στον Τσαβούσογλου για «δύο κράτη 
> ή συνομοσπονδία». Ο τούρκος υπεξ συνάντησε την τ/κ ηγεσία. Σχεδόν όλοι 
> συμφώνησαν ότι από τη στιγμή που ο ε/κ ηγέτης δεν θελει ομοσπονδιακή λύση, να 
> γίνει αλλαγή προσέγγισης- «και ΔΔΟ, και συνομοσπονδία, και δύο κράτη». 
> Διαφώνησε με σαφή τρόπο ο Μ. Ακιντζί-«έχω εκλεγεί μόνο για την επιδίωξη 
> ομοσπονδιακής λύσης». Η συνέχεια προέκυψε στην κάλπη. Με τις πιο πάνω 
> παραλλαγές κατέβηκε στις εκλογές ο Ε. Τατάρ και νίκησε με την πρωτοφανή σε 
> μέσα στήριξη του από τον μηχανισμό του ΚΑΔ.
> 
> Εμφανώς ο ΓΓ του ΟΗΕ βρίσκεται σε αδιέξοδο και οι επιλογές που έχει είναι 
> πολύ περιορισμένες. Γνωρίζει ότι κάθε κίνηση που θα θέτει σε τροχιά τις 
> διαδικασίες, όπως συμπληρώθηκαν στο Κραν Μοντάνα, θα οδηγήσει σε το όλο 
> εγχείρημα σε ξαφνικό θάνατο. Για παράδειγμα,  ήδη ο Τατάρ δήλωσε ότι δεν 
> συμφωνεί με το χάρτη για το εδαφικό που υπέβαλε στις συνομιλίες ο Μ. Ακιντζί- 
> «εμείς απορρίπτουμε αυτό τον χάρτη, δεν τον αποδεχόμαστε, έχουν πάθει ζημιά 
> τα δικαιώματα και συμφέροντά μας.  Ακόμη και αν έφτανα στο σημείο να καταθέσω 
> χάρτη, δεν θα συμπεριελάμβανα σε αυτόν την Μόρφου και άλλους οικισμούς». Ο Μ. 
> Ακιντζί δηλώνει ότι «το πλαίσιο Γκουτέρες αναφέρει ότι η μονομερής επέμβαση 
> δεν είναι βιώσιμη» (2/5/18), ενώ ο Ε. Τατάρ λέει ότι «δεν θα είναι υπό 
> διαπραγμάτευση οι αποτελεσματικές και ντε φάκτο εγγυήσεις της Τουρκίας» 
> 9/11/20. Ο Ν. Αναστασιάδης ακύρωσε τις προτάσεις που κατέθεσε στο Κραν 
> Μοντάνα («οι προτάσεις που κατέθεσα στο Κραν Μοντανα δεν είναι σε ισχύ», 
> δηλώσει, 1/2/2019) και ουδείς γνωρίζει αν ισχύει η αποδοχή εκ μέρους του της 
> «αποτελεσματικής συμμετοχής των τ/κ στο ομόσπονδο κράτος» όπως την επεξηγεί ο 
> ίδιος ο ΓΓ στο έκτο σημείο του Πλαισίου του. Το σημείο αυτό αναφέρει πως «θα 
> πρέπει να συζητηθεί περισσότερο σε ότι αφορά το ζήτημα της μιας θετικής ψήφου 
> (πότε και κάτω από ποιες συνθήκες, σε ποια σώματα και οι σχετικοί μηχανισμοί 
> επίλυσης αδιεξόδων), ενώ όλα τα εναπομείναντα στοιχεία στον διαμοιρασμό της 
> εξουσίας, συμπεριλαμβανομένου και της τ/κ θέσης για την εκ περιτροπής 
> προεδρία, θα πρέπει επίσης να συζητηθούν». 
> 
> Ο ΓΓ και το προσωπικό του ΟΗΕ έχουν εργαστεί πάνω στην ομοσπονδιακη φόρμουλα 
> και έθεσαν υπόψιν των μερών σενάρια και επιλογές μπροστά στα δύο μέρη μέσα σε 
> αυτή την οπτική. Κανένα μέρος δεν έχει εξηγήσει τι σημαίνει «δύο κράτη» ή 
> «συνομοσπονδία». Κανένας δεν εξηγεί γιατί ο ίδιος ο ΓΓ του ΟΗΕ να θέλει να 
> συνδέσει το όνομα του με άλλες επιλογές έξω από το διεθνώς αποδεκτό πλαίσιο ή 
> να συνδέσει το όνομα του με μια φόρμουλα που θα αποτελεί ένα διαρκή 

Re: [Orasi] «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω...» | LiFO

[Chrysella Lagaria]

Καλημέρα σε όλους!
Εντάξει, Πόνταρα λίγο στις αντιδράσεις Σπύρου και Μάριου να πω την αλήθεια όταν 
έπεσε μπροστά μου το άρθρο! 


Χρυσέλλα Λαγαρία

> 15 Νοε 2020, 05:08, ο χρήστης «Σκορδίλης Σπύρος » έγραψε:
> 
> Το αγοράζω άμεσα. Σπύρος
> 
>> 14 Νοε 2020, 23:35, ο χρήστης «Chrysella Lagaria 
>> » έγραψε:
>> 
>> 
>> https://m.lifo.gr/articles/imerologio/303021/vlepo-tora-ti-marinella-poy-tragoydaei-kai-koynietai-kai-moy-gyrizoyne-t-antera-thelo-na-kseraso
>> 
>> «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
>> άντερα, θέλω να ξεράσω...»
>> 
>> 
>> Γιάννης Παπαϊωάννου: «Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται 
>> και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να ξεράσω»
>> 
>> Aλησμόνητες σελίδες από ένα λησμονημένο βιβλίο
>> 
>> 
>> ΤΖΙΤΖΙΦΙΕΣ, 1922: Η πρώτη παράγκα που έστησε στις Τζιτζιφιές η μάνα του 
>> μεγάλου ρεμπέτη Γιάννη Παπαϊωάννου, μόλις ήρθε από τη Σμύρνη. «Πέντε 
>> παραγκες ήταν όλες κι όλες...»
>> ΔΙΑΒΑΣΑ πρόσφατα ένα παμπάλαιο βιβλίο. Την αυτοβιογραφία του Γιάννη 
>> Παπαϊωάννου «Ντόμπρα και σταράτα», σε επιμέλεια Χατζηδουλή. Δεν έχει το 
>> λαμπρό ύφος της αυτοβιογραφίας του Βαμβακάρη, είναι όμως κι αυτό τόσο 
>> πλούσιο σε αισθήματα και εμπειρίες και λέξεις που σε χτυπάνε σαν κομήτες 
>> ξαφνικά― μονόλιθοι ακατέργαστοι μιας γλώσσας που ήξερα μικρός αλλά δεν 
>> μιλιέται πια, πράγμα φυσικό, αφού έχουν εκλείψει σχεδόν όλα και τα σέα και 
>> τα μέα της περιβάλλουσας μαγκιάς εκείνης.
>> 
>> Δεν εχω νοσταλγία για εκείνη την εποχή. Διότι η μαγκιά πάει πακέτο με 
>> πράγματα, κοινωνίες και ήθη που καλώς ξεπεράστηκαν. Όμως θαυμάζω, εργαλειακά 
>> αν μπορώ να πω, την τολμηρή, λαγαρή και γάργαρη εκφορά της γλώσσας της.
>> 
>> Κι επίσης, νιώθω μια τρυφερότητα για την τρομακτική αφέλεια εκείνων των 
>> ανθρώπων. Περιγράφει ας πούμε ο έξοχος ρεμπέτης, δυό περιστατικά με τη μάνα 
>> του, Μικρασιάτισσα, που ήρθε στον Πειραιά το '22, που δείχνουν ότι σε 100 
>> χρόνια, η Ελλάδα και η ανθρωπότητα έχουν αλλάξει τόσο γρήγορα, όσο ποτέ 
>> άλλοτε στην Ιστορία.
>> 
>> Τα παραθέτω:
>> 
>> 
>> ΣΟΥΡΩΜΕΝΟΣ ΘΑ'ΡΘΩ ΠΑΛΙ: Τσιτσάνης (με βλέμα ερωτικό), Παπαϊωάννου, Ζωή Νάχη, 
>> Χρηστάκης κ.α. (1956)
>> Ο φωνόγραφος του 'παιρνε τη φωνή
>> 
>> 
>> 
>> 'Οταν πήγα να πάρω τα πρώτα ποσοστά απ' το πρώτο μου τραγούδι, τρελλάθηκα, 
>> γιατί ήταν πολλά, πάρα πολλά, ρεκόρ για την εποχή εκείνη. Τα πήρα, πήγα στη 
>> μάνα μου όλο χαρά και της φώναξα: «ρε μάνα, σου 'φερα λεφτά, έξω φτώχεια». 
>> Έκείνη δεν τα 'παιρνε, έκλαιγε, δεν ήθελε τα λεφτά. Γιατί μιά γυναίκα που 
>> καθότανε στο σπίτι μου δίπλα, η κυρά Αντωνία, ζει ακόμη, τρέλλανε τη μάνα 
>> μου. Της είπε ότι τό μηχάνημα που τραγουδάει ο γιος σου, τού παίρνει τη φωνή 
>> και σε λίγο καιρό θα γίνει μουγκός! Παλιά Μικρασιάτικα κουτά μυαλά. Γι' αυτό 
>> η μάνα μου έκλαιγε και δεν έπαιρνε τα λεφτά.
>> 
>> Η φωτογραφική μηχανή του έκοψε τα χέρια
>> 
>> 
>> 
>> Το 1940 ήρθε ο πόλεμος και ξαναπήγα φαντάρος, στην Αλβανία. Δεύτερη φορά 
>> φαντάρος. Είχα λοχαγό το Ζωΐτάκη, αυτόνε που 'ναι τώρα αντιβασιλιάς, κι 
>> ήτανε κλάνας. 'Αστα. Μετά από την Αλβανία ήθελα να φύγω για τη Μέση Ανατολή, 
>> αλλά είχα στείλει μιά φωτογραφία στη μάνα μου από την Κορυτσά και είχα τα 
>> χέρια πίσω. Επειδή, λοιπόν, στη φωτογραφία είχα τα χέρια πίσω, είχανε βγάλει 
>> βρώμα ότι μου κοπήκανε τα χέρια! Τρελλά πράματα! Το είχανε πει στη μάνα μου 
>> και η κυρά Χρύσα κόντευε να τρελλαθεί. Και μ' αυτή την αγωνία που είχε η 
>> μάνα μου δεν το αποφάσισα. Εγώ ήθελα πολύ να πάω στη Μέση Ανατολή. Αλλά 
>> είπαμε.
>> 
>> 
>> Μαρινέλλα, Καζαντζίδης
>> 
>> Βέβαια, στο βιβλίο μαίνεται το name dropping. Δεν χαρίζεται ο Μπάρμπα 
>> Γιάννης, που ήξερε εκ των ένδον πρόσωπα και πράγματα. Εντύπωση όμως κάνει η 
>> καθαρόαιμη αηδία που εκφράζει για την Μαρινέλλα - σήμερα δεν θα τολμούσε 
>> κανείς να εκφραστεί έτσι (και ίσως καλά θα έκανε):
>> 
>> Βλέπω τώρα τη Μαρινέλλα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' 
>> άντερα, θέλω να ξεράσω
>> 
>> 
>> 
>> Εδώ θέλουνε οι εταιρίες να μας κάνουνε να πιστέψουμε ότι η Μαρινέλλα είναι 
>> τραγουδίστρια. Αλλά να προσκυνάει έναν άγιο Καζαντζίδη που την πήρε και την 
>> έμαθε να τραγουδάει και την έκανε νοικοκυρά και βεντέτα. Αλλιώς θάτανε στο 
>> χωριό της ακόμα και θα έφευγε από τη μια σκάφη να πάει στη άλλη. Και δεν 
>> ξηγήθηκε και ωραία στον Στέλιο, τα ξέρω εγώ αυτά καλά. Πιό μεγάλη άχαριστία 
>> δεν έχω δει από γυναίκα σε άντρα. Ξέρω τι λέω, αλλά δεν άνοίγω πιό πολύ το 
>> στόμα μου για να μη βρωμίσει ο κόσμος! Κι έκανε κιόλας ότι τονέ ζήλευε και 
>> τέτοια. Του κώλου τα ενιάμερα της Κίτσας τα σαράντα.Γράφτο αυτό. Τηνέ βλέπω 
>> τώρα που τραγουδάει και κουνιέται και μου γυρίζουνε τ' άντερα, θέλω να 
>> ξεράσω. Και να σκεφτείς ότι την είχε τόσα χρόνια μαζί του στο πάλκο ο 
>> Στέλιος. Δεν άρπαξε τίποτα αυτή η γυναίκα; Και θέλουν τώρα να μας πούνε ντε 
>> και καλά πως είναι φίρμα πρώτου μεγέθους. Γιατί πίσω από όλα αυτά βρίσκονται 
>> μερικοί που έτσι θέλουνε να είναι τα πράματα. Με το ζόρι δηλαδή, μεγάλη η 
>> Μαρινέλλα, για να 

[Orasi] BBB Μένουμε Σπίτι

[Σκορδίλης Σπύρος]

Μια πολύ προσβάσιμη εφαρμογή. Απο τους τρείς δήμους της αθήνα. Βάρης βάρκιζας 
βουλιαγμένης.  Εχει 4 καρτέλες. Στην πρώτη βάζεις για μια φορά τα στοιχεία σου. 
Στην δεύτερη στέλνης το μύνημα επιλέγοντας την κατηγορία που θέλεις. Και στην 
τρίτη έχει το ιστορικό. Κατεβάστε απο 
εδώ.https://apps.apple.com/gr/app/bbb-%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%80%CE%AF%CF%84%CE%B9/id1510518916?l=el


 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

Re: [Orasi] Όλη νύχτα εδώ (η μαρτυρία της Ιωάννας Καρυστιάνη) | Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

Είναι από τα κείμενα που αισθάνεσαι Την Εφηβική Επαναστατική σου Ορμή  Να 
ξεδιπλώνεται, να σε κατακλύζει, Ξεχειλίζοντας αλλοτινές εποχές και Αδρεναλίνη. 
Γρηγόρης  

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Νοε 2020, 10:33 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος  έγραψε:

> 
> https://sarantakos.wordpress.com/2020/11/15/17n-2/#more-34030
> 
> Όλη νύχτα εδώ (η μαρτυρία της Ιωάννας Καρυστιάνη)
> 15 Νοεμβρίου, 2020
> Μεθαύριο έχουμε 17 του Νοέμβρη, 47 χρόνια από τη μέρα της φονικής καταστολής 
> της εξέγερσης των φοιτητών στο Πολυτεχνείο. Το ιστολόγιο συνηθίζει να 
> δημοσιεύει τις μέρες αυτές κείμενα σχετικά με «το Πολυτεχνείο», είτε 
> λογοτεχνικά είτε μαρτυρίες. Για παράδειγμα, πριν από μερικά χρόνια είχαμε 
> δημοσιεύσει τη μαρτυρία του φίλου μας Δημήτρη Μαρτίνου, ο οποίος ήταν τότε 
> φοιτητής της σχολής Χημικών Μηχανικών και είχε άμεση συμμετοχή.
> 
> 
> Σήμερα θα βάλουμε μια μαρτυρία που περιλαμβάνεται σε ένα βιβλίο που 
> κυκλοφόρησε πέρυσι, που το είχα αξιοποιήσει και για το περυσινό επετειακό 
> άρθρο. Πρόκειται για το «Όλη νύχτα εδώ», που εκδόθηκε από τις εκδόσεις 
> Καστανιώτη σε επιμέλεια του ιστορικού Ιάσονα Χανδρινού και φιλοδοθεί ν’ 
> αποτελέσει, όπως λέει ο υπότιτλος, Μια προφορική ιστορία της Εξέγερσης του 
> Πολυτεχνείου.
> 
> Περιλαμβάνει 80 μαρτυρίες ανθρώπων που συμμετείχαν με τον ένα ή τον άλλο 
> τρόπο στην εξέγερση (εδώ μπορείτε να δείτε τα ονόματά τους) ενώ προτάσσεται 
> εκτενής εισαγωγή του Χανδρινού.
> 
> Ομολογώ πως δεν μου ήταν εύκολο να διαλέξω ποια μαρτυρία να δημοσιεύσω. 
> Κάποια από τα πρόσωπα που καταθέτουν τη μαρτυρία τους είναι γνωστοί μου, 
> κάποιοι φίλοι, ένας είναι και συγγενής· πέρυσι είχα διαλέξει ένα λιγότερο 
> γνωστό πρόσωπο, τον Γιώργο Σορολοπίδη (που είναι πάντως αρκετά γνωστός στους 
> παροικούντες την εκδοτική Ιερουσαλήμ αφού είναι διευθυντικό στέλεχος των 
> εκδόσεων Καστανιώτη). Φέτος μένω κατά κάποιο τρόπο στον ίδιο χώρο αφού 
> συνεχίζω με τη συγγραφέα Ιωάννα Καρυστιάνη.
> 
> Ο Χανδρινός πριν από κάθε μαρτυρία προτάσσει σύντομα στοιχεία για το πρόσωπο 
> που τη δίνει και για το πότε πάρθηκε η μαρτυρία.
> 
> ΙΩΑΝΝΑ ΚΑΡΥΣΤΙΑΝΗ
> 
> 1952, Χανιά Κρήτης, φοιτήτρια Νομικής, Αντι-ΕΦΕΕ/ΚΝΕ
> Ιλίσια, 5 Οκτωβρίου 2019
> [02:13:09]
> 
> Ήμασταν παρθενικοί. Ακόμα και οι λιγοστοί που μπορεί να είχαν δια­βάσει πολύ 
> -και δεν ήμουν απ’ αυτούς- και να είχαν μελετήσει την ιστορία την πρόσφατη, 
> του δικού μας του Εμφυλίου, των Μπολσεβί­κων ή του παγκόσμιου κομμουνιστικού 
> κινήματος, ήταν παρθενικοί… Άλλο να διαβάζεις κι άλλο να δρας. Πολύ ψημένοι 
> ήμασταν μόνο στο ρομαντισμό. Στο ρομαντισμό και στην ονειροπόληση. Μπορεί η 
> δια­τύπωση που βάζω να είναι σημερινή, αλλά εγώ φανταζόμουν έναν κόσμο με 
> ποιητική οικονομία, ποιητική πολιτική και ποιητική δικαιο­σύνη. Αυτό 
> επιθυμούσα. Σε οριακές στιγμές και οριακές εμπειρίες, τα συναισθήματα και το 
> μυαλό δουλεύουνε ταυτόχρονα, πάρα πολύ έντονα, και κάνουνε περίεργους 
> σπινθήρες και πολύ περίεργες εκρή­ξεις. Μπορεί αργότερα να σου φαίνεται ότι 
> έχουν στοιχεία παραλό­γου, ότι είναι φαιδρά. Όταν όμως το ’χεις νιώσει εκείνη 
> τη στιγμή, δεν είναι φαιδρό. Σου δίνει νόημα. Νοηματοδοτεί τις στιγμές και 
> την ύπαρξή σου όλη. Τα συναισθήματα καμιά φορά τα φιλοτεχνείς. Τα ανακαλείς 
> για να τα «περιποιηθείς». Να τα στρώσεις. Να φτιάξεις τη δική σου συμμετοχή 
> σε αυτά. Όταν τα ζεις, είναι τελείως διαφορετι­κό. Και είναι ανεπίστρεπτο. 
> Δεν μπορείς να τα ανακαλέσεις. Διότι έ­χουν μεσολαβήσει χρόνια. Ξέρεις τις 
> εξελίξεις, ξέρεις τι έγινε μεταπο­λιτευτικά, ξέρεις την ύβρι του 
> πραξικοπήματος στην Κύπρο, ξέρεις ότι υπήρχαν πολλοί νεκροί. Και τότε το 
> ζούσαμε, αλλά δεν ξέραμε τίποτα. Δεν ξέραμε καν αν ο νεκρός που βλέπαμε στο 
> φορείο ήταν ο σύντροφός μας ή ο συγκάτοικός μας, που τον είχαμε χάσει μέσα 
> στο πλήθος στο Πολυτεχνείο.
> 
> Το στοιχείο του αντιιμπεριαλισμού ήταν πάρα πολύ έντονο. Από το γεγονός και 
> μόνο ότι ακούγαμε ξένους σταθμούς ή διαβάζαμε ξένα βιβλία στη ζούλα. Μια 
> φορά, μαλιστα, κάποιοι μου ’χανε δώσει να μεταφράσω ένα βιβλίο για τους 
> Τουπαμάρος από τα γαλλικά. Θυμάμαι, ας πούμε, έντονα να κουβεντιάζουμε με 
> σπαραγμό με τα παιδιά για τα αμερικανικά Β-52 που βομβαρδίζανε τον 40ό 
> παράλληλο στο Βιετνάμ. Θυμάμαι να κουβεντιάζουμε για τη Χιλή. Η καρδιά μας 
> ήταν ανοιχτή. Δεν ήμασταν στραμμένοι μόνο στο δράμα το δικό μας. Είχαμε 
> φορτωθεί, αν θέλεις, συναισθηματικά, και την ήττα του Εμ­φυλίου, χωρίς βέβαια 
> να ξέρουμε λεπτομέρειες, μόνο κάτι ημερομη­νίες και ονόματα…
> 
> Θυμάμαι, λοιπόν, επειδή ήταν πρόσφατο το αιματοκύλισμα στη Χιλή, δεν το 
> θεωρούσαμε και απίθανο να συμβεί το ίδιο και στην Ελ­λάδα. Δεν θέλαμε να 
> σκοτωθούμε -παιδιά ήμασταν-, αλλά μερικές φορές νιώθεις ότι δεν γίνεται 
> διαφορετικά. Ίσως επειδή η στρατιωτι­κή δικτατορία είχε αποδειχτεί τόσο 
> αηδιαστική, τόσο προσβλητική στην ανθρώπινη ύπαρξη, τόσο ανενδοίαστη, τόσο 
> επικίνδυνη, νιώ­θαμε ότι δεν μπορούσε να γίνει διαφορετικά […]. Οπότε δεν 
> γινόταν να μην πάμε στο Πολυτεχνείο. Έχω την εντύπωση ότι ήτανε αδύνα­τον να 
> 

Re: [Orasi] Στην Ελλάδα το μεγαλύτερο ποσοστό θανάτων ανά κρούσματα στην Ευρώπη [πίνακας] - Ειδήσεις - νέα - Το Βήμα Online

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

Καλημέρα στη λίστα. Ξέρετε και εγώ όταν παίζω στοίχημα προβλέψεις κάνω, αλλά 
δυστυχώς δεν πληρώνομαι  πάντα. Την καλημέρα μου από μια σχεδόν ανοιξιάτικη 
Θεσσαλονίκη που αντιστέκεται στεναρά! Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Νοε 2020, 9:22 πμ, ο/η Kostas .d. Theodoropoulos  έγραψε:

> Επειδή το άρθρο μιλάει για προβλέψεις να υπενθυμίσω πως ένα Γερμανικό
> ινστιτούτο είχε προβλέψι πως στην Ελλάδα θα έχουμε 20 χιλιάδες νεκρούς. Τα
> αποτελέσματα τα ξέρετε.
> --Κώστας--
> 
> 
> -Original Message-
> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of George
> Panopoulos
> Sent: Saturday, November 14, 2020 5:43 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: [Orasi] Στην Ελλάδα το μεγαλύτερο ποσοστό θανάτων ανά κρούσματα
> στην Ευρώπη [πίνακας] - Ειδήσεις - νέα - Το Βήμα Online
> 
> 
> https://www.tovima.gr/2020/11/14/society/stin-ellada-to-megalytero-pososto-t
> hanaton-ana-krousmata-stin-eyropi-pinakas/amp/?fbclid=IwAR3JJdwFiwI8VAzgoDIT
> 3Wl84dI_PtzDGCtSkIokhom7l3WCpr61A2GVOLg
> 
> Στην Ελλάδα το μεγαλύτερο ποσοστό θανάτων ανά κρούσματα στην Ευρώπη
> [πίνακας]
> Οι φόβοι για νέο κύκλο θανάτων, η «κοινή» μοίρα πλέον της Ελλάδας με Ιταλία,
> Γαλλία, Ην. Βασίλειο κι άλλες χώρες και οι προβλέψεις των ειδικών για την
> πορεία της πανδημίας  στην χώρα μας -  Φόβοι και για περισσότερους από 1.500
> νεκρούς τελικά
> 
> Λαμπρόπουλος Βασίλης Γ.14 Νοεμβρίου 2020 | 11:40
> 
> Επταπλασιάστηκαν το  τελευταίο πενθήμερο οι νεκροί από κορωνοϊό στην Ελλάδα.
> Ο αριθμός τους  φαίνεται να προσεγγίζει σταδιακά τον μέσο όρο θανάτων της
> Ευρώπης που αντιστοιχεί περίπου σε 50-80 νεκρούς καθημερινά  στη χώρα μας,
> σε μία περαιτέρω επιδείνωση της κατάστασης που όλοι ελπίζουν να αποφευχθεί.
> 
> Ακόμη, η χώρα μας έχει μεγαλύτερο ποσοστό θανάτων ανά κρούσματα - δηλαδή
> μεγαλύτερη θνητότητα - από όλες τις ευρωπαϊκές χώρες.
> 
> Στο επονομαζόμενο «δεύτερο κύμα»  της πανδημίας, σύμφωνα με τον αναλυτικό
> πίνακα που παρουσιάζει «Το Βήμα», η επιδημιολογική επιβάρυνση της χώρας μας
> έχει πλέον αρκετές  αντιστοιχίες με πολλές άλλες ευρωπαϊκές. Αντίθετα δηλαδή
> με ό,τι είχε συμβεί στο «πρώτο κύμα»  την περασμένη άνοιξη, όταν η Ελλάδα
> είχε ποσοστό περίπου το 1% των κρουσμάτων του εξωτερικού κι εξαιρετικά
> μικρότερη θνησιμότητα.
> 
> 
> Πλέον η χώρα μας έχει κατ' αντιστοιχία των πληθυσμών περίπου το 27% - 55%
> των κρουσμάτων από την Ιταλία, τη Γαλλία κι άλλες χώρες.   Τα κρούσματα στην
> Ελλάδα το τελευταίο πενθήμερο ήταν 11.808, έναντι 84.407 της Ισπανίας που
> έχει ωστόσο πενταπλάσιο πληθυσμό, ενώ η Ιταλία έχει 163.913 νέες διαγνώσεις
> με 60,4 εκ. κατοίκους , η Γαλλία  150.005 με 67 εκ. κατοίκους κι η Μεγ.
> Βρετανία με τους 66 εκ. κατοίκους έχει  118.754 νέος φορείς του ιού.
> 
> Το κοινό χαρακτηριστικό του δεύτερου κύματος
> 
> Κοινό χαρακτηριστικό του «δεύτερου κύματος» είναι ότι όλες σχεδόν οι χώρες
> της ΕΕ  αιφνιδιάστηκαν από την αναφερόμενη μετάλλαξη του κορωνοϊού και
> υπερμεταδοτικότητας της νόσου όπου τον Οκτώβριο υπήρξε πρωτοφανής έξαρση
> κρουσμάτων. Σχεδόν στο ίδιο χρονικό σημείο για όλες τις χώρες με αρχικά
> φορείς άτομα νεαρής ηλικίας.
> 
> Πλέον οι θάνατοι στη χώρα μας-  με πληθυσμιακή αναγωγή - μικρή διαφορά έχουν
> από τα ποσοστά της Γαλλίας, της Ισπανίας, της Ιταλίας και της Μ. Βρετανίας
> και στα οποία  ίσως πλησιάσει δυστυχώς τις επόμενες   ημέρες.Είναι
> μάλιστα χαρακτηριστικό ότι ο  αριθμός των θανάτων ανά 1000 κρούσματα είναι.
> κοινός ευρωπαϊκός όπου σε όλες τις εξεταζόμενες χώρες της Ευρώπης αλλά και
> στην Ελλάδα είναι 15  έως 18 . Μάλιστα τον μεγαλύτερο αριθμό έχει η Ελλάδα.
> 
> Επιπλέον είναι χαρακτηριστικό ότι στις εν λόγω ευρωπαϊκές χώρες που είχαν
> ήδη προχωρήσει σε ορισμένους περιορισμούς, ο αριθμός των κρουσμάτων έχει ήδη
> αρχίσει να υποχωρεί σε σχέση με όσα καταγράφονταν στις αρχές Νοεμβρίου. Κάτι
> το οποίο αναμένεται να συμβεί στην  Ελλάδα όπου υπολογίζεται ότι την επόμενη
> εβδομάδα θα αρχίσει να μειώνεται ο ημερήσιος αριθμός κρουσμάτων. Με το
> δεδομένο ότι  υπήρχε καραντίνα  και περιοριστικά μέτρα στη Θεσσαλονίκη και
> σε άλλες περιοχές της Ελλάδας επτά ημέρες προ του εθνικού lockdown.
> 
> Όμως  οι θάνατοι στις εν λόγω  ευρωπαϊκές  χώρες έχουν πλέον διπλασιασθεί
> λόγω κι εκεί της σταδιακής επιμόλυνσης των ηλικιωμένων από τους νέους
> φτάνοντας σε αριθμούς της τάξης των 32 - 40 νεκρών το πενθήμερο ανά
> 1.000.000 κατοίκους. Οταν στην Ελλάδα αυτός ο αριθμός έχει φθάσει τους 20
> νεκρούς στο ίδιο πληθυσμιακό δείγμα, ενώ στις αρχές Νοεμβρίου ήταν περίπου
> τρεις  θάνατοι στον ίδιο αριθμό κατοίκων.
> 
> Eφιαλτικές προβλέψεις
> 
> Με τους Ελληνες επιδημιολόγους κι άλλους ειδικούς να εκτιμούν  ότι τις
> επόμενες ημέρες θα υπάρξουν δυστυχώς περισσότεροι θάνατοι ημερησίως που ίσως
> προσεγγίσουν τους ευρωπαϊκούς μέσους όρους. Καθώς κι ότι με βάση τα
> αριθμητικά μοντέλα και τα δεδομένα από προηγούμενες περιόδους, τις επόμενες
> εβδομάδες θα υπάρξουν 400 περίπου περαιτέρω θάνατοι  ανθρώπων από τον
> Covid-19.
> 
> Επιπλέον θα υπάρχει σημαντικός αριθμός ανθρώπων που θα 

[Orasi] Lockdown: Ραδιοφωνικά έργα από το Φεστιβάλ Αθηνών -Σκηνοθετούν Καταλειφός, Χουβαρδάς

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

iefimerida.gr - Κυριακή, 15 Νοεμβρίου 2020 - 8:50 πμ

Lockdown: Ραδιοφωνικά έργα από το Φεστιβάλ Αθηνών -Σκηνοθετούν Καταλειφός, 
Χουβαρδάς

Στη φετινή δύσκολη συγκυρία το Φεστιβάλ Αθηνών και Επιδαύρου παραμένει κοντά 
στο Κοινό, ενθαρρύνοντας την επαφή με την τέχνη και τη δημιουργία με όλα τα 
διαθέσιμα μέσα.

Το Φεστιβάλ Αθηνών είναι ενεργό και το χειμώνα. Μέσα στον Δεκέμβριο, το Open 
Plan εμπλουτίζεται με το πρόγραμμα των Radio Plays, μια νέα πρωτοβουλία του 
Φεστιβάλ, σε καλλιτεχνική σύλληψη της Κατερίνας Ευαγγελάτου.

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

Το ραδιόφωνο του Φεστιβάλ Αθηνών

Πέντε ξεχωριστοί δημιουργοί, καταξιωμένοι και ανερχόμενοι, ο Γιάννης Χουβαρδάς, 
o Δημήτρης Καταλειφός, ο Αργύρης Ξάφης, η Μαρία Μαγκανάρη και ο Γιώργος 
Κουτλής, αναλαμβάνουν τη σκηνοθεσία αντίστοιχων ραδιοφωνικών έργων, βασισμένων 
σε Ελληνικά αστυνομικά διηγήματα, τα οποία ζωντανεύουν φωνές αγαπημένων 
ηθοποιών απ’ όλες τις γενιές του Θεάτρου μας.

Παράλληλα, διαδικτυακά συνεχίζουν τη λειτουργία τους τρία εργαστήρια:

1) Το, εμπνευσμένο από τη μορφή της Ιφιγένειας, εργαστήριο μόδας Morphés με την 
Ιωάννα Κουρμπέλα

2) Το εργαστήριο ηλεκτρονικής μουσικής σύνθεσης με τον Άκη Σίνο και την Anke 
Eckardt, CHRONOTOPIA Αντηχήσεις / Echoes

3) Το εκπαιδευτικό πρόγραμμα για εφήβους με τη χορογράφο Μαριάννα Καβαλλιεράτου 
και τον συνθέτη Γιώργο Μιζήθρα, Ancient Future Solo

Το εργαστήριο χορού με τον Kader Attou και την ομάδα του Accrorap καθώς και τα 
Long Weekends, που είχαν ανακοινωθεί στο πλαίσιο του Open Plan, το πρώτο με τον 
Christopher Rüping, το δεύτερο με την ομάδα της Maguy Marin και τον Ulises 
Alvarez και το τρίτο με τον Thomas Ostermeier προς το παρόν αναβάλλονται.

https://www.iefimerida.gr/politismos/festibal-athinon-skinothetoyn-gia-radiofono



Στάλθηκε από το iPhone μου
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
_
Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip

[Orasi] Οι πορείες για το Πολυτεχνείο που έγραψαν ιστορία

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

Newsbeast - Κυριακή, 15 Νοεμβρίου 2020 - 12:05 πμ

Οι πορείες για το Πολυτεχνείο που έγραψαν ιστορία

Γράφει
ο Γεώργιος Σαρρής
Η πανδημία έχει αλλάξει πάρα πολλές από τις συνήθειες που είχαμε. Έχει 
ανατρέψει την καθημερινότητά μας, έχει ακυρώσει εκδηλώσεις, έχει αναβάλει 
παραστάσεις, έχει ματαιώσει τις παρελάσεις, μας έκανε να μην καταλάβουμε πως 
πέρασε το Πάσχα και τώρα απειλεί με ακύρωση και την καθιερωμένη από το 1974 
μέχρι και σήμερα πορεία του Πολυτεχνείου, που υπό φυσιολογικές συνθήκες θα 
πραγματοποιούνταν το μεσημέρι της Τρίτης 17 Νοεμβρίου.

Ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη κ. Μιχάλης Χρυσοχοΐδης ήταν ξεκάθαρος: «Το 
2020 δεν γιορτάσαμε την 25η Μαρτίου, την 28η Οκτωβρίου, δεν γιορτάσαμε τίποτα 
από αυτά που μας ενώνουν, το ίδιο θα γίνει με το Πολυτεχνείο. Όταν θα ανοίξει η 
χώρα θα είμαστε όλοι μαζί για να γιορτάσουμε τις μεγάλες γιορτές». Η 46η 
επέτειος της εξέγερσης του Πολυτεχνείου θα είναι σίγουρα διαφορετική σε σχέση 
με αυτές που είχαμε συνηθίσει. Η μαζική και δυναμική εκδήλωση της λαϊκής 
αντίθεσης στο καθεστώς της Χούντας των Συνταγματαρχών που έλαβε χώρα το δεύτερο 
δεκαήμερο του Νοεμβρίου 1973 με την κατάληψη του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου 
και κορυφώθηκε με την εισβολή του τανκ στον ακαδημαϊκό χώρο, θα τιμηθεί 
διαφορετικά, ελέω κορονοϊού.

Στο διάβα όλων αυτών των χρόνων ωστόσο, υπήρξαν πορείες ανήμερα της 17ης 
Νοεμβρίου που έμειναν για πάντα χαραγμένες στο μυαλό μας, για πολλούς και 
διάφορους λόγους. Είτε γιατί χαρακτηρίζονταν από πάθος και παλμό είτε γιατί 
κατέληξαν σε ανηλεής συγκρούσεις και επεισόδια στα στενά των Εξαρχείων μεταξύ 
αστυνομικών δυνάμεων και αντιεξουσιαστών, τους οποίους συνηθίζαμε να αποκαλούμε 
«γνωστούς - άγνωστους».

Ας θυμηθούμε τις πορείες όλα αυτά τα χρόνια.

1974: Η πρώτη επέτειος της εξέγερσης του Πολυτεχνείου συμπίπτει με τις πρώτες 
μεταπολιτευτικές εκλογές που αναδεικνύουν νικητή τη Νέα Δημοκρατία του 
Κωνσταντίνου Καραμανλή, με το διόλου ευκαταφρόνητο ποσοστό του 54,37%. Εξαιτίας 
της εκλογικής αναμέτρησης ανήμερα της 17ης Νοέμβρη, πραγματοποιείται πορεία από 
αριστερές οργανώσεις την Παρασκευή 15 Νοεμβρίου που ξεκινά από την είσοδο του 
Πολυτεχνείου επί της οδού Πατησίων και καταλήγει στο Σκοπευτήριο της 
Καισαριανής. Οι ίδιοι οι διοργανωτές κάνουν λόγο για συμμετοχή 50.000 ατόμων. 
Οι επίσημες εκδηλώσεις μνήμης όμως θα πραγματοποιηθούν μια βδομάδα αργότερα, 
όπου κατέβηκαν στους δρόμους εκατοντάδες χιλιάδες πολίτες – κάποιοι έκαναν τότε 
λόγο για περίπου 900.000. Ήταν η ογκωδέστερη πορεία για το Πολυτεχνείο με τον 
κόσμο να καταθέτει στεφάνια, να φωνάζει συνθήματα και να ψέλνει τον εθνικό 
ύμνο. Από τον εξώστη του κτιρίου της Αρχιτεκτονικής Σχολής, η Μαρία Φαραντούρη, 
ο Νίκος Ξυλούρης και άλλοι σπουδαίοι καλλιτέχνες τραγουδούν το «Πότε θα κάνει 
ξαστεριά» με το πλήθος να επαναλαμβάνει τους στίχους.

Αφίσα αριστερών φοιτητικών επιτροπών του 1974 που προτρέπει τον κόσμο να 
γιορτάσει την επέτειο στις 15 Νοεμβρίου
1975; Η πορεία δεν διαθέτει μονάχα αντιφασιστικό και αντιιμπεριαλιαστικό 
χαρακτήρα, αλλά και συνάμα και κομματικό. Στην κεφαλή της πορείας που καταλήγει 
στην αποκλεισμένη από αστυνομικές δυνάμεις αμερικανική πρεσβεία, βρίσκεται η 
αιματοβαμμένη σημαία της εξέγερσης την οποία κρατούν τα μέλη του Κεντρικού 
Συμβουλίου της Εθνικής Φοιτητικής Ένωσης Ελλάδος (ΕΦΕΕ). Το σύνθημα που 
κυριαρχεί είναι «ΝΑΤΟ – ΣΙΑ (CIA) προδοσία».

1976: Η κυβέρνηση Καραμανλή απαγορεύει την πορεία λόγω πληροφοριών για 
επικείμενη «δράση μελών της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς», ενώ από πολλούς 
θεωρήθηκε και ως μια ένδειξη καλής θελήσεων έναντι του Αμερικανού προέδρου 
Τζίμι Κάρτερ που μόλις έχει εκλεγεί.

Τελικά η πορεία ξεκινά αλλά σταματάει στο ύψος της Βουλής από ισχυρές 
αστυνομικές δυνάμεις. Τα περίπου 200.000 άτομα που μετέχουν δεν επιχειρούν να 
σπάσουν τον κλοιό, με εξαίρεση περίπου 200 νεαρούς που δοκιμάζουν να επιτεθούν 
στους ένστολους αλλά απωθούνται με τη βία.

1977: Οι δεύτερες μεταπολιτευτικές εκλογές προγραμματίστηκαν για τις 20 
Νοεμβρίου (όπου σημειωτέων η Νέα Δημοκρατία του Κωνσταντίνου Καραμανλή 
ξανακερδίσει αλλά αυτή τη φορά με ποσοστό της τάξης του 41,84%) οπότε οι 
εκδηλώσεις μνήμης για το Πολυτεχνείο πραγματοποιήθηκαν μια εβδομάδα αργότερα, 
στις 27 του μηνός. Είναι η πρώτη φορά που ξεσπάνε σοβαρά επεισόδια.

Η κυβέρνηση έχει απαγορεύσει την πορεία και οι αστυνομικοί έχουν λάβει εντολή 
να εκτρέψουν τους διαδηλωτές προς το Πεδίον του Άρεως. Περίπου 2.000 
αριστεριστές επιχειρούν να σπάσουν τον κλοιό και πέφτει επί ώρα ξύλο. 
Τραυματίζονται 22 νεαροί και τέσσερις αστυνομικοί, ενώ συλλαμβάνονται 44 άτομα.

1978: Για πρώτη φορά η Βουλή τιμά την εξέγερση, ενώ στην πορεία που γίνεται 
στις 19 Νοεμβρίου με τη συμμετοχή 150.000 ατόμων βρίσκονται και επισήμως μέλη 
της ΟΝΝΕΔ, της οργάνωσης νέων της Νέας Δημοκρατίας. Λίγες ώρες αργότερα θα 
ξεσπάσουν επεισόδια στα Εξάρχεια και στους χώρους γύρω από το Πολυτεχνείο.

1979: Για μια ακόμη φορά η πορεία έχει απαγορευτεί αλλά παρ’ όλα επιχειρείται 
για μια ακόμη φορά αυτά η πραγματοποίησή της. Η 

[Orasi] Όλη νύχτα εδώ (η μαρτυρία της Ιωάννας Καρυστιάνη) | Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία

[Σκορδίλης Σπύρος]

https://sarantakos.wordpress.com/2020/11/15/17n-2/#more-34030

Όλη νύχτα εδώ (η μαρτυρία της Ιωάννας Καρυστιάνη)
15 Νοεμβρίου, 2020
Μεθαύριο έχουμε 17 του Νοέμβρη, 47 χρόνια από τη μέρα της φονικής καταστολής 
της εξέγερσης των φοιτητών στο Πολυτεχνείο. Το ιστολόγιο συνηθίζει να 
δημοσιεύει τις μέρες αυτές κείμενα σχετικά με «το Πολυτεχνείο», είτε 
λογοτεχνικά είτε μαρτυρίες. Για παράδειγμα, πριν από μερικά χρόνια είχαμε 
δημοσιεύσει τη μαρτυρία του φίλου μας Δημήτρη Μαρτίνου, ο οποίος ήταν τότε 
φοιτητής της σχολής Χημικών Μηχανικών και είχε άμεση συμμετοχή.


Σήμερα θα βάλουμε μια μαρτυρία που περιλαμβάνεται σε ένα βιβλίο που κυκλοφόρησε 
πέρυσι, που το είχα αξιοποιήσει και για το περυσινό επετειακό άρθρο. Πρόκειται 
για το «Όλη νύχτα εδώ», που εκδόθηκε από τις εκδόσεις Καστανιώτη σε επιμέλεια 
του ιστορικού Ιάσονα Χανδρινού και φιλοδοθεί ν’ αποτελέσει, όπως λέει ο 
υπότιτλος, Μια προφορική ιστορία της Εξέγερσης του Πολυτεχνείου.

Περιλαμβάνει 80 μαρτυρίες ανθρώπων που συμμετείχαν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο 
στην εξέγερση (εδώ μπορείτε να δείτε τα ονόματά τους) ενώ προτάσσεται εκτενής 
εισαγωγή του Χανδρινού.

Ομολογώ πως δεν μου ήταν εύκολο να διαλέξω ποια μαρτυρία να δημοσιεύσω. Κάποια 
από τα πρόσωπα που καταθέτουν τη μαρτυρία τους είναι γνωστοί μου, κάποιοι 
φίλοι, ένας είναι και συγγενής· πέρυσι είχα διαλέξει ένα λιγότερο γνωστό 
πρόσωπο, τον Γιώργο Σορολοπίδη (που είναι πάντως αρκετά γνωστός στους 
παροικούντες την εκδοτική Ιερουσαλήμ αφού είναι διευθυντικό στέλεχος των 
εκδόσεων Καστανιώτη). Φέτος μένω κατά κάποιο τρόπο στον ίδιο χώρο αφού συνεχίζω 
με τη συγγραφέα Ιωάννα Καρυστιάνη.

Ο Χανδρινός πριν από κάθε μαρτυρία προτάσσει σύντομα στοιχεία για το πρόσωπο 
που τη δίνει και για το πότε πάρθηκε η μαρτυρία.

ΙΩΑΝΝΑ ΚΑΡΥΣΤΙΑΝΗ

1952, Χανιά Κρήτης, φοιτήτρια Νομικής, Αντι-ΕΦΕΕ/ΚΝΕ
Ιλίσια, 5 Οκτωβρίου 2019
[02:13:09]

Ήμασταν παρθενικοί. Ακόμα και οι λιγοστοί που μπορεί να είχαν δια­βάσει πολύ 
-και δεν ήμουν απ’ αυτούς- και να είχαν μελετήσει την ιστορία την πρόσφατη, του 
δικού μας του Εμφυλίου, των Μπολσεβί­κων ή του παγκόσμιου κομμουνιστικού 
κινήματος, ήταν παρθενικοί… Άλλο να διαβάζεις κι άλλο να δρας. Πολύ ψημένοι 
ήμασταν μόνο στο ρομαντισμό. Στο ρομαντισμό και στην ονειροπόληση. Μπορεί η 
δια­τύπωση που βάζω να είναι σημερινή, αλλά εγώ φανταζόμουν έναν κόσμο με 
ποιητική οικονομία, ποιητική πολιτική και ποιητική δικαιο­σύνη. Αυτό 
επιθυμούσα. Σε οριακές στιγμές και οριακές εμπειρίες, τα συναισθήματα και το 
μυαλό δουλεύουνε ταυτόχρονα, πάρα πολύ έντονα, και κάνουνε περίεργους σπινθήρες 
και πολύ περίεργες εκρή­ξεις. Μπορεί αργότερα να σου φαίνεται ότι έχουν 
στοιχεία παραλό­γου, ότι είναι φαιδρά. Όταν όμως το ’χεις νιώσει εκείνη τη 
στιγμή, δεν είναι φαιδρό. Σου δίνει νόημα. Νοηματοδοτεί τις στιγμές και την 
ύπαρξή σου όλη. Τα συναισθήματα καμιά φορά τα φιλοτεχνείς. Τα ανακαλείς για να 
τα «περιποιηθείς». Να τα στρώσεις. Να φτιάξεις τη δική σου συμμετοχή σε αυτά. 
Όταν τα ζεις, είναι τελείως διαφορετι­κό. Και είναι ανεπίστρεπτο. Δεν μπορείς 
να τα ανακαλέσεις. Διότι έ­χουν μεσολαβήσει χρόνια. Ξέρεις τις εξελίξεις, 
ξέρεις τι έγινε μεταπο­λιτευτικά, ξέρεις την ύβρι του πραξικοπήματος στην 
Κύπρο, ξέρεις ότι υπήρχαν πολλοί νεκροί. Και τότε το ζούσαμε, αλλά δεν ξέραμε 
τίποτα. Δεν ξέραμε καν αν ο νεκρός που βλέπαμε στο φορείο ήταν ο σύντροφός μας 
ή ο συγκάτοικός μας, που τον είχαμε χάσει μέσα στο πλήθος στο Πολυτεχνείο.

Το στοιχείο του αντιιμπεριαλισμού ήταν πάρα πολύ έντονο. Από το γεγονός και 
μόνο ότι ακούγαμε ξένους σταθμούς ή διαβάζαμε ξένα βιβλία στη ζούλα. Μια φορά, 
μαλιστα, κάποιοι μου ’χανε δώσει να μεταφράσω ένα βιβλίο για τους Τουπαμάρος 
από τα γαλλικά. Θυμάμαι, ας πούμε, έντονα να κουβεντιάζουμε με σπαραγμό με τα 
παιδιά για τα αμερικανικά Β-52 που βομβαρδίζανε τον 40ό παράλληλο στο Βιετνάμ. 
Θυμάμαι να κουβεντιάζουμε για τη Χιλή. Η καρδιά μας ήταν ανοιχτή. Δεν ήμασταν 
στραμμένοι μόνο στο δράμα το δικό μας. Είχαμε φορτωθεί, αν θέλεις, 
συναισθηματικά, και την ήττα του Εμ­φυλίου, χωρίς βέβαια να ξέρουμε 
λεπτομέρειες, μόνο κάτι ημερομη­νίες και ονόματα…

Θυμάμαι, λοιπόν, επειδή ήταν πρόσφατο το αιματοκύλισμα στη Χιλή, δεν το 
θεωρούσαμε και απίθανο να συμβεί το ίδιο και στην Ελ­λάδα. Δεν θέλαμε να 
σκοτωθούμε -παιδιά ήμασταν-, αλλά μερικές φορές νιώθεις ότι δεν γίνεται 
διαφορετικά. Ίσως επειδή η στρατιωτι­κή δικτατορία είχε αποδειχτεί τόσο 
αηδιαστική, τόσο προσβλητική στην ανθρώπινη ύπαρξη, τόσο ανενδοίαστη, τόσο 
επικίνδυνη, νιώ­θαμε ότι δεν μπορούσε να γίνει διαφορετικά […]. Οπότε δεν 
γινόταν να μην πάμε στο Πολυτεχνείο. Έχω την εντύπωση ότι ήτανε αδύνα­τον να 
μην πάμε στο Πολυτεχνείο. Εμένα δεν μου πέρασε ποτέ απ’ το μυαλό να καθίσω στ’ 
αυγά μου, κι ας είχα διαλυθεί ψυχολογικά στην ΕΣΑ. Ήταν πια πολύ ντροπιαστική 
κατάσταση η Δικτατορία. «Κυλώνειον Άγος». Και όσον αφορά τη λεγόμενη 
«φιλελευθεροποίηση»: Αν ο πυρήνας ενός καθεστώτος είναι νοσηρός και άρρωστος, 
δεν ση­κώνει καμία φιλελευθεροποίηση και καμία «αισθητικοποίηση». Αυ­τό ήταν 
απόλυτο. Οτιδήποτε άλλο θα 

Re: [Orasi] Περί Ντροπής το Ανάγνωσμα Της,Λιάνας ΚΑΝΕΛΛΗ

[Γρηγόρης Αργυρόπουλος]

OK για τον Κ. Φλωράκη, κουνιστής! OK για την Κ. Παπαρήγα κομμουνίστρια! OK για 
τον Κ. Κουτσούμπα κομμουνιστής! Και ηλιάνα Κανελη κομμουνίστρια; Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

15 Νοε 2020, 6:15 πμ, ο/η Μάριος Δουμπός  έγραψε:

> https://www.rizospastis.gr/storyTextOnly.do?id=11008057=14/11/2020=true
> 
> 
> 
> Περί Ντροπής το Ανάγνωσμα
> Αχ αυτή η άτιμη η γλώσσα! Δεν κρύβει τίποτα, ακόμα κι όταν δεν είναι 
> λανθάνουσα, αλλά ο λόγος εκφέρεται είτε από στήθους είτε με ανάγνωση. Κι ο 
> πρωθυπουργός, όσο κι αν προσπαθεί να το παίξει μάγος Χουντίνι της πανδημίας, 
> την πάτησε και ξέφυγε από τα όρια - πλαίσιο, στα οποία έχει μάθει, με λαμπρές 
> σπουδές, να πολιτεύεται, να κινείται, να εκφράζεται, να συνθηματολογεί, να 
> αυτοδιαφημίζεται, να ισορροπεί. Βγαλμένος από την τελευταία λέξη της μόδας, 
> της αμερικάνικης μεγάλης επικοινωνιακής σχολής των μοντέρνων ηγετών, που δε 
> φοράνε απλώς κουστούμι τύπου Βoss, αλλά είναι όλο το πακετάκι boss 
> (αφεντικό), νόμισε ότι τον παίρνει να παρκάρει το καλάμι του, τεχνολογίας 
> Tesla το λιγότερο, στο ιδεολογικό πάρκινγκ του ΚΚΕ! Ε! Αυτά είναι όντως 
> ντροπής πράγματα.
> Την απόδειξη την παρείχε μόνος του και χωρίς mea culpa. Είπε στη Βουλή, 
> απευθυνόμενος στον Γραμματέα: «Οπως πήραμε απόφαση να μη γίνει η παρέλαση, 
> έτσι παίρνουμε απόφαση να μη γίνει και η πορεία του Πολυτεχνείου. Αυτό θα 
> ήθελαν και εκείνοι που πρωταγωνίστησαν στην εξέγερση...».
> Κάθε λέξη είναι διαλεγμένη. Δε βλέπει μόνον ο ίδιος, αλλά θέλει να δουν και 
> οι άλλοι, και μάλιστα να βλέπουν από τούδε και στο εξής, αυτήν και άλλες 
> πορείες, ως... παρέλαση. Περίτεχνος, προπαγανδιστικός, με γκεμπελικής 
> αρτιότητας αποπολιτικοποίηση και αποϊδεολογικοποίηση, επιχειρεί αυτός ο 
> λόγος, εμμέσως και ταυτόχρονα αμέσως, να πει στην ίδια φράση, τι παρέλαση τι 
> πορεία! Ταυτόχρονα ο διαχωρισμός με δήθεν ταύτιση, είναι και διανεμητικός 
> ρόλων. Ο δεξιός παρελαύνει. Ο κομμουνιστής πορεύεται. Γιατί η πολιτική είναι 
> πρωτίστως στο μυαλό του πρωθυπουργού, θέαμα. Σόου. Οπότε έχει ανάγκη από 
> πρωταγωνιστές.
> Κι αυτή είναι η λέξη - κλειδί. Πρωταγωνιστές. Πατάει στο θέαμα για να 
> μπορέσει να τσαλαπατήσει αυτή καθαυτή την Ιστορία. Αυτή τη φορά της Εξέγερσης 
> του Πολυτεχνείου. Αύριο άλλες πτυχές της, κατά τα εξουσιαστικά συμφέροντα, ή 
> όταν τα ταξικά γυαλιά του θα χρειάζονται διανομές κι εξισώσεις ρόλων των 
> πρωταγωνιστών. Για παράδειγμα, απ' τον Εμφύλιο ως το '21 χτες, μέχρι και τη 
> συνδιαχείριση στο Αιγαίο αύριο, ανεχόμενος ίσως και συμφωνίες με διαβολικά 
> καλούς ηγέτες όπως ο προκάτοχός του.
> Το Πολυτεχνείο κατά Μητσοτάκη είχε πρωταγωνιστές, των οποίων μάλιστα, 
> θρασύτατα, γιατί οι περισσότεροι που να πάρει εν ζωή είναι, ερμήνευσε και τη 
> βούληση να μην παρελάσουν - πορευτούν. Οχι στο άγνωστο βέβαια. Στην 
> αμερικάνικη πρεσβεία. Με τη λέξη πρωταγωνιστές ο πρωθυπουργός ακύρωσε τους 
> νεκρούς του Πολυτεχνείου. Τους εξάχνωσε στο καμίνι των εντυπώσεων. Πιο 
> μικροπολιτικός δεν έχει εμφανιστεί ποτέ. Για την ακρίβεια, από τότε που βγήκε 
> από το ιδεολογικά πιτσιλωτό αβγό της Νέας Δημοκρατίας. Αχ αυτή η άτιμη η 
> γλώσσα, η αποκαλυπτική. Στην άμεση αυθόρμητη αντίδρασή του, ο Γραμματέας 
> χρησιμοποιεί πληθυντικό: Ντροπή σας! Οχι από σεβασμό στον πρωθυπουργό, αλλά 
> απευθυνόμενος σε όλους όσοι βαυκαλίζονται ότι μπορεί να πορευόμαστε ή να 
> ακινητοποιούμαστε, Ολοι Μαζί, όπως λένε, και μάλιστα σιωπηλοί κατά γκρεμνού 
> του μέλλοντός μας.
> 
> Της
> Λιάνας ΚΑΝΕΛΛΗ
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> Εναλλακτικό αρχείο:
> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> _
> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις 
> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ενώ Για 
> να κατεβάσετε τον σχετικό κατάλογο επισκεφθείτε το 
> http://www.hostvis.net/audiobooks/katalogos.zip
> 
 

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
Εναλλακτικό αρχείο:
http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/