Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
δε γίνεται φίλε. δε γνωρίζω και τους δύο εμπλεκόμενους και δε θέλω να γράψω κάτι που ενδεχομένως θα πιράξει. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:32 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
καλά εγώ του τα έριξα με το ποίημα μου για την εκπομπή του κόντρα. οπότε, δικαιολογημένη και η οργή του εναντίων μου. εσύ τι του έκανες; χαχαχαχαχα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Ποια οργή βρε; φτιάξε κανένα email της προκοπής; κατα τα άλλα αυτή είναι η δουλειά του δημιουργού να εκφράζεται όπως νοιώθει. πολλές καλημέρες --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Friday, December 07, 2012 10:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλά εγώ του τα έριξα με το ποίημα μου για την εκπομπή του κόντρα. οπότε, δικαιολογημένη και η οργή του εναντίων μου. εσύ τι του έκανες; χαχαχαχαχα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Τελικά, καθότι συνάδελφοι ως προς το γαμπρός δεν μπορούμε να γλυτώσουμε από την κρήτη. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Friday, December 07, 2012 10:31 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Και Σητειακός - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:31 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
άσε μήν τισ αρπάξης, καλά λές χάχά - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:07 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! δε γίνεται φίλε. δε γνωρίζω και τους δύο εμπλεκόμενους και δε θέλω να γράψω κάτι που ενδεχομένως θα πιράξει. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:32 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
το πακετάρω και έρχετε. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:31 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
με τον έναν η με τον άλλο τρόπο και εγώ μπλεγμένος είμαι με την κρήτη. και εκ καταγωγής του επωνύμου και εκ γυναικός. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:54 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Τελικά, καθότι συνάδελφοι ως προς το γαμπρός δεν μπορούμε να γλυτώσουμε από την κρήτη. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Friday, December 07, 2012 10:31 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! ενδιαφέρει εμένα, μιας και γαμπρός Κρητικός. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 8:00 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Από πλευράς μου, εγώ θέλω, να μην πω απαιτώ, να μου λέει κάποιος και τα κουσούρια του τόπου καταγωγής μου, αρκεί όμως να έχει επιχειρήματα καιόχι απόψεις από δεύτερο χέρι! Θα απαντήσω αναλόγως και δεν πέφτει ξύλο σίγουρα, εκτός αν πρόκειται να βρίσει ή να προσβάλλει, πράγμα που αποκλείεται εδώ τουλάχιστον! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, December 07, 2012 12:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! άσε μήν τισ αρπάξης, καλά λές χάχά - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:07 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! δε γίνεται φίλε. δε γνωρίζω και τους δύο εμπλεκόμενους και δε θέλω να γράψω κάτι που ενδεχομένως θα πιράξει. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:32 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Τελικά Κωστή, θα τη δούμε αυτήν την εκπομπή; Σίγουρα εσύ αν θέλεις θα βρεις με την παραγωγή κάποια άκρη! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Friday, December 07, 2012 10:53 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Ποια οργή βρε; φτιάξε κανένα email της προκοπής; κατα τα άλλα αυτή είναι η δουλειά του δημιουργού να εκφράζεται όπως νοιώθει. πολλές καλημέρες --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Friday, December 07, 2012 10:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλά εγώ του τα έριξα με το ποίημα μου για την εκπομπή του κόντρα. οπότε, δικαιολογημένη και η οργή του εναντίων μου. εσύ τι του έκανες; χαχαχαχαχα. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
δημόσια δε συνηθίζω να βρίζω. σατυρίζω όμως και αυτό καμιά φορά ενοχλεί. φιλικά. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 1:17 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Από πλευράς μου, εγώ θέλω, να μην πω απαιτώ, να μου λέει κάποιος και τα κουσούρια του τόπου καταγωγής μου, αρκεί όμως να έχει επιχειρήματα καιόχι απόψεις από δεύτερο χέρι! Θα απαντήσω αναλόγως και δεν πέφτει ξύλο σίγουρα, εκτός αν πρόκειται να βρίσει ή να προσβάλλει, πράγμα που αποκλείεται εδώ τουλάχιστον! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, December 07, 2012 12:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! άσε μήν τισ αρπάξης, καλά λές χάχά - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, December 07, 2012 10:07 AM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! δε γίνεται φίλε. δε γνωρίζω και τους δύο εμπλεκόμενους και δε θέλω να γράψω κάτι που ενδεχομένως θα πιράξει. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:32 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Που τοπάς, που το φέρνεις Σπύρο, όλο στο περί δραχμής το γυρίζεις. Συμφωνώ οτι τα περί της διάσπασης της Κρήτης είναι φεδρά, αλλά τα υπόλοιπα και ιδιαίτερα τα περί δραχμής, είναι πολύ σοβαρά κατά τη γνώμη μου.- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! αυτά περί του 2012 είναι φεδρότητες του τύπου νεφελίμ ψεκάσματος εβρέων ρόσων κινέζων και ευτιχισμένης ελλάδας στην αγκαλιά της δραχμής. οι συνθίκες είναι συγκεκριμένες και σαφής. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
καλημέρα μαρία. σαυτόν τον έρμο τόπο το μόνο που έχη μείνη όρθιο είναι η ελευθερία έκφρασης. να ευχόμαστε να είμαστε γεροί σε μιά δεκαετία και τότε θα κοιτάμε πρός το 2012 και θα βλέπουμε αυτά που λεγότουσαν αν ήταν φεδρά η όχι. - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Που τοπάς, που το φέρνεις Σπύρο, όλο στο περί δραχμής το γυρίζεις. Συμφωνώ οτι τα περί της διάσπασης της Κρήτης είναι φεδρά, αλλά τα υπόλοιπα και ιδιαίτερα τα περί δραχμής, είναι πολύ σοβαρά κατά τη γνώμη μου.- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! αυτά περί του 2012 είναι φεδρότητες του τύπου νεφελίμ ψεκάσματος εβρέων ρόσων κινέζων και ευτιχισμένης ελλάδας στην αγκαλιά της δραχμής. οι συνθίκες είναι συγκεκριμένες και σαφής. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Αγαπάει νομίζω τις δραχμές γιατί αισθάνεται πως θα έχει πολλά χρήματα στην τσέπη του. χαχα. -Αρχικό μήνυμα- From: maria maniataki Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:39 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Που τοπάς, που το φέρνεις Σπύρο, όλο στο περί δραχμής το γυρίζεις. Συμφωνώ οτι τα περί της διάσπασης της Κρήτης είναι φεδρά, αλλά τα υπόλοιπα και ιδιαίτερα τα περί δραχμής, είναι πολύ σοβαρά κατά τη γνώμη μου.- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! αυτά περί του 2012 είναι φεδρότητες του τύπου νεφελίμ ψεκάσματος εβρέων ρόσων κινέζων και ευτιχισμένης ελλάδας στην αγκαλιά της δραχμής. οι συνθίκες είναι συγκεκριμένες και σαφής. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
καλημέρα. για σας τους κρητικούς κοιτάζοντας τα βιβλία βρήκα ενα του μανώλη αγγελάκη σητειακά. μήπως σας ενδιαφέρη? - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, December 06, 2012 10:34 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Δεν θα 'ταν άσχημα, οι μέρες εξάλλου το καλούν Ντελόγο λοιπόν την περιμένω (χα χα)! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Thursday, December 06, 2012 6:18 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Στέλιο τα είπες όλα, έθιξες θέματα και τα απάντησες μόνος σου πολύ ωραία, ένα μόνο έχω να σου πω, αν εγώ για εσένα είμαι σάντολος, εσύ για εμένα είσαι φιλιότσος. Να μην ξεχάσω την πρωτοχρονιά να σου κάνω καλή χέρα, και το Πάσχα να σου πάρω λαμπάδα, νομίζω; Μένος - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
αυτά περί του 2012 είναι φεδρότητες του τύπου νεφελίμ ψεκάσματος εβρέων ρόσων κινέζων και ευτιχισμένης ελλάδας στην αγκαλιά της δραχμής. οι συνθίκες είναι συγκεκριμένες και σαφής. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
όποτε με έχης ακούση δεν έχης ζημιωθή. κάνε ενα mail στην οτενέτ η κάπου αλλού να ξεμπερδεύης. σπύρος - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο βαθμό έχουν αφομοιωθεί. Θα συμφωνήσουμε
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Κάτι ξέρω δηλαδή που δεν παρακολουθώ το μεταπράτη τρελολιακόπουλο, που παραμιλάει για νεφελείμ, φωνάζει για Ιλουμινάτοι (βαριέμαι να δω την ορθογραφία τώρα), και τα τιαύτα, παρά μόνο τον ακούω για χαβαλέ όπως κάνω και με το Φικιώρη, άαλο κινητό μουρλοκομείο αυτός! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! αυτά περί του 2012 είναι φεδρότητες του τύπου νεφελίμ ψεκάσματος εβρέων ρόσων κινέζων και ευτιχισμένης ελλάδας στην αγκαλιά της δραχμής. οι συνθίκες είναι συγκεκριμένες και σαφής. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:28 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
το έχω σκοπό, θα γίνει σύντομα. Και ναι δεν έχω ζημειωθεί Στις 5/12/2012 10:38 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: όποτε με έχης ακούση δεν έχης ζημιωθή. κάνε ενα mail στην οτενέτ η κάπου αλλού να ξεμπερδεύης. σπύρος - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:35 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο βαθμό έχουν αφομοιωθεί. Θα συμφωνήσουμε φαντάζομε ότι κάθε τόπος έχει την δική του νοοτροπία, και εννοώ διαφορές από χωριό σε χωριό, ακόμα και στον νομό Ηρακλείου υπάρχουν πολλές διαφοροποιήσεις στις τοπικές κοινωνίες, αλλά φίλε Στέλιο με ενοχλεί αφόρητα αυτός ο παραλληλισμός που κάνεις για τους Ηρακλειώτες, ότι δηλαδή μόνο στο Ηράκλειο θα μπορούσε να συμβεί κάτι τέτοιο, και όχι στο Ρέθυμνο στα Χανιά η στην Σητεία, και πάλι όμως θα σου πω ότι δεν θα μπω σε αυτή την λογική, να απαριθμήσω αντίστοιχα φαινόμενα από άλλες περιοχές της Κρήτης. Επίσης να σου επισημάνω κάτι που παίζει μεγάλο ρόλο στην αντίληψη για το πώς βλέπουμε τα πράγματα, Εγώ ζω στην Κρήτη, εσύ όχι. Πάντα φιλικά Μενέλαος Μαρκοδημητράκης - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 04, 2012 11:17 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Μα και μόνο το γεγονός να αρνούμαστε τα κουσούρια μας, είναι τοπικισμός! Τα γεγονότα μιλάνε όμως αφεαυτά, ανεξάρτητα από το τι κάποιος θέλει ή δεν θέλει να πιστεύει! Δυστυχ'ως ο Κρητικός είναι τοπικιστής, θέλουμε δεν θέλουμε φίλε μου! Εγώ όμως αναφέρθηκα στη νοοτροπία, και όχι στο λαό!! Οι Ηρακλειώτες δεν παύουν να είναι κρητικοί όπως οι υπόλοιποι, άσχετα με το αν συνυπάρχουν με ξενομπάτηδες πρόσφυγες, κάτι που ενδεχόμενα τους ωφέλησε! Ο ψυχισμός και γενικότερα το ταμπεραμέντο τους όμως, διαφέρουν από εκείνα των άλλων κρητικών, των δυτικών όπως τους ανέφερα, απλά για λόγους τοπικά αντιδιασταλτικούς, και όχι για λόγους καταγωγής! Απότοκο λοιπόν αυτών των αιτίων, είναι και το περιστατικό της Ηρακλειώτικης τρώικας! Αν παρατηρήσεις στατιστικά, ανάλογα περιστάτικά στο Ρέθυμνο ή στα Χανιά δεν νομίζω να υπήρξαν ποτέ και, όταν κάποτε υπάρξουν θα είναι αριθμητικά λιγότερα από εκείνα στο Ηράκλειο! Δεν καταδικάζουμε ανθρώπους, παρά μόνο νοοτροπίες και συμπεριφορές, πρέπει να το καταλάβεις! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Tuesday, December 04, 2012 5:09 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο διαβάζω αυτό που γράφεις και δεν το πιστεύω. Εμείς εδώ στην Κρήτη έχουμε ξεπεράσει αυτούς τους άθλιους τοπικισμούς και έχουμε υιοθετήσει τον συγκρητισμό ως πρακτική. Όσο για τους τρις αυτούς ανεκδιήγητους που προχώρησαν σε αυτή την ανεπαίσχυντη πράξη, πρέπει να τους μάθουμε και να τους βάλουμε στην θέση τους. Το Ηράκλειο είναι σχεδόν στο σύνολό του, μία προσφυγούπολη, με ελάχιστους γνήσιους Κρητικούς, αλλά θεωρώ λάθος να ενοχοποιούμε ανθρώπους λόγο της καταγωγής τους η ακόμα χειρότερα την ανατολική Κρήτη διαχωρίζοντας την. Μπορώ να σου αναφέρω 1002 καλά των Ρεθυμνιωτών και άλλα τόσα κακά, το ίδιο και για τους υπόλοιπους, αυτό δεν σημαίνει τίποτα όμως, έλα να αναδείξουμε κάθε τι καλό και να θάψουμε κάθε τι κακό. Η Κρήτη είναι μία και αδιαίρετη - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 04, 2012 4:42 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Οι τρεις αυτοί πρέπει να ντρέπονται που είναι Κρητικοί! Δυστυχώς οι Ηρακλειώτες, -και λυπάμαι που το γράφω σαν κρητικός/Ρεθυμνιώτης-, έχουν ναι μεν μεγαλύτερη οξυδέρκεια,επηρεασμένοι εκ παλαι από το μικρασιατικό στοιχείο, όμως, είναι λιγότερο συναισθηματικοί από τους δυτικότερους κρητικούς, και το μυαλό τους δουλεύει περισσότερο μπισναδόρικα, χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει πως δεν υπάρχουν εξαιρέσεις! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Tuesday, December 04, 2012 12:20 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Έξω
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο βαθμό έχουν αφομοιωθεί. Θα συμφωνήσουμε φαντάζομε ότι κάθε τόπος έχει την δική του νοοτροπία, και εννοώ διαφορές από χωριό σε χωριό, ακόμα και στον νομό Ηρακλείου υπάρχουν πολλές διαφοροποιήσεις στις τοπικές κοινωνίες, αλλά φίλε Στέλιο με ενοχλεί αφόρητα αυτός ο παραλληλισμός που κάνεις για τους Ηρακλειώτες, ότι δηλαδή μόνο στο Ηράκλειο θα μπορούσε να συμβεί κάτι τέτοιο, και όχι στο Ρέθυμνο στα Χανιά η στην Σητεία, και πάλι όμως θα σου πω ότι δεν θα μπω σε αυτή την λογική, να απαριθμήσω αντίστοιχα φαινόμενα από άλλες περιοχές της Κρήτης. Επίσης να σου επισημάνω κάτι που παίζει μεγάλο ρόλο στην αντίληψη για το πώς βλέπουμε τα πράγματα, Εγώ ζω στην Κρήτη, εσύ όχι. Πάντα φιλικά Μενέλαος Μαρκοδημητράκης - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 04, 2012 11:17 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Μα και μόνο το γεγονός να αρνούμαστε τα κουσούρια μας, είναι τοπικισμός! Τα γεγονότα μιλάνε όμως αφεαυτά, ανεξάρτητα από το τι κάποιος θέλει ή δεν θέλει να πιστεύει! Δυστυχ'ως ο Κρητικός είναι τοπικιστής, θέλουμε δεν θέλουμε φίλε μου! Εγώ όμως αναφέρθηκα στη νοοτροπία, και όχι στο λαό!! Οι Ηρακλειώτες δεν παύουν να είναι κρητικοί όπως οι υπόλοιποι, άσχετα με το αν συνυπάρχουν με ξενομπάτηδες πρόσφυγες, κάτι που ενδεχόμενα τους ωφέλησε! Ο ψυχισμός και γενικότερα το ταμπεραμέντο τους όμως, διαφέρουν από εκείνα των άλλων κρητικών, των δυτικών όπως τους ανέφερα, απλά για λόγους τοπικά αντιδιασταλτικούς, και όχι για
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο βαθμό έχουν αφομοιωθεί. Θα συμφωνήσουμε φαντάζομε ότι κάθε τόπος έχει την δική του νοοτροπία, και εννοώ διαφορές από χωριό σε χωριό, ακόμα και στον νομό Ηρακλείου υπάρχουν πολλές διαφοροποιήσεις στις τοπικές κοινωνίες, αλλά φίλε Στέλιο με ενοχλεί αφόρητα αυτός ο παραλληλισμός που κάνεις για τους Ηρακλειώτες, ότι δηλαδή μόνο στο Ηράκλειο θα μπορούσε να συμβεί κάτι τέτοιο, και όχι στο Ρέθυμνο στα Χανιά η στην Σητεία, και πάλι όμως θα σου πω ότι δεν θα μπω σε αυτή την λογική, να απαριθμήσω αντίστοιχα φαινόμενα από άλλες περιοχές της Κρήτης. Επίσης να σου επισημάνω κάτι που παίζει μεγάλο ρόλο στην αντίληψη για το πώς βλέπουμε τα πράγματα, Εγώ ζω στην Κρήτη, εσύ όχι. Πάντα φιλικά Μενέλαος Μαρκοδημητράκης - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 04, 2012 11:17 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Μα και μόνο το γεγονός να αρνούμαστε τα κουσούρια μας, είναι τοπικισμός! Τα γεγονότα μιλάνε όμως αφεαυτά
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο βαθμό έχουν αφομοιωθεί. Θα συμφωνήσουμε φαντάζομε ότι κάθε τόπος έχει την δική του νοοτροπία, και εννοώ διαφορές από χωριό σε χωριό, ακόμα και στον νομό Ηρακλείου υπάρχουν πολλές διαφοροποιήσεις στις τοπικές κοινωνίες, αλλά φίλε Στέλιο με ενοχλεί αφόρητα αυτός ο παραλληλισμός που κάνεις για τους Ηρακλειώτες, ότι δηλαδή μόνο στο Ηράκλειο θα μπορούσε να συμβεί κάτι τέτοιο, και όχι στο Ρέθυμνο στα Χανιά η στην Σητεία, και πάλι όμως θα σου πω ότι δεν θα μπω σε αυτή την λογική, να απαριθμήσω αντίστοιχα φαινόμενα από άλλες περιοχές της Κρήτης. Επίσης να
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Εγώ είμαι από τα Λευκόγεια, ένα χωριό στα νότια της Κρήτης, 35 περίπου χλμ. έξω απ' το Ρέθυμνο. Και όσο αφορά τις σχέσεις μου με το Ηράκλειο συγκεκριμένα, έχω φίλο απ' τσ' Αρχάνες, θείους απ' το Μοχό, έκανα μπάνιο στη Σταλίδα αρκετές φορές, και είχα και μια θεία μακαρίτισσα εξ αγχυστείας απ' το Τιμπάκι! Στα Χανιά, στις κορακές και στη Χώρα, έχω θείους και ξαδέλφια. Στο Ρέθεμνος δε, στη Χώρα, στα Λευκόγεια και στα πέριξ χωρία, πολύ συγγενολόι και φίλους! Η ζημιά γίνεται από τις μυστικές υπηρεσίες και τους πράκτορες τους, που υποκινούν την ανεξαρτησία της Κρήτης, αγνοώντας σκόπιμα την ιστορία της Κρητικής Πολιτείας, και τους αγώνες της για την ένωση με την υπόλοιπη Ελλάδα! Ούτε και από κάποια ιδιαίτερη συμφωνία προέκυπτε, από όσο γνωρίζω διορθώστε με, πως η Κρήτη το 2012 θα διεσπάτο και θα ανεξαρτητοποιείτο από την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια! Νά 'σαι καλά σάντουλε! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Καλό, αν και άσχετο, όπως είπες Νίκο! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο βαθμό έχουν αφομοιωθεί. Θα συμφωνήσουμε φαντάζομε ότι κάθε τόπος έχει την δική του νοοτροπία, και εννοώ διαφορές από χωριό σε χωριό, ακόμα και στον νομό Ηρακλείου υπάρχουν πολλές διαφοροποιήσεις στις τοπικές κοινωνίες, αλλά φίλε Στέλιο με ενοχλεί αφόρητα αυτός ο παραλληλισμός που κάνεις για τους
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
καλό, αλλά δεν είναι το κατάληλο. ψάχνω τρείς μέρες δεν βρήκα τίποτε. νομίζω ρέπει να εκπέμψης ποιητικώς. - Original Message - From: ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:15 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο βαθμό έχουν αφομοιωθεί. Θα συμφωνήσουμε φαντάζομε ότι κάθε τόπος έχει την δική του νοοτροπία, και εννοώ διαφορές από χωριό σε χωριό, ακόμα και στον νομό Ηρακλείου υπάρχουν πολλές διαφοροποιήσεις στις τοπικές
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Νίκο ο λίσταρχος μας πέταξε γιατί δεν μας πάει. Μόνο εμείς είχαμε πρόβλημα από το freemail. xaxaxaxa! Στις 5/12/2012 10:15 μμ, ο/η ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ έγραψε: επιτέλους σας διαβάζω. ένα πρόβλημα του freemail, με έβγαλε of από το Σάββατο. χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά, θέλοντας όμως να κάνω χιούμορ, ο διάλογος σας με παραπέμπει σε αυτό. δεν είναι σχετικό, όμως αυτό μου θυμίσατε. http://www.youtube.com/watch?v=tWn-KOROanQ - Original Message - From: Μένος meno...@cyta.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 6:24 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο εγώ με Ρεθεμιώτες δε μαλώνω, το χωριό μου είναι οι Αρχάνες, και για αυτό δηλώνω Αρ-Χανιώτης, επίσης η μια μου μπάντα είναι Λασιθιώτική, για αυτό θα σου πω ότι σοβινιστής είναι αυτός που νομίζει ότι ο τόπος του είναι καλύτερος από την Κρήτη. - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Καλημέρα Μενέλαε, Εν πρώτης σου λέω πως, δεν ήθελα επ' ουδενί λόγω να σε θίξω ή να σε ενοχλήσω! Δεν κατηγορείς κάποιον δικό σου ή συπατριώτη σου με το να παραδεχθείς τις ιδιαιτερότητες, θετικές-αρνητικές των Κρητικών, ίσα-ίσα, αυτο σημαίνι ευθυκρισία και αντικειμενικότητα, εκτός και αν αυτός διέπραξε κάποιο ατόπημα, οπότε ο ίδιος πλέον έχει τη μύγα να μυγιαστεί! Εξάλλου κι εγώ έχω συγγενείς στην Κρήτη και στην Αθήνα!!... Λάβε υπ' όψιν σου ακόμη πως, μεταξύ άλλων, η περιοχή, οι κάτοικοι και οι συνθήκες διαβίωσης που κάποιος διάγει, παίζουν καθοριστικότατο ρόλο, τόσο στην ευφιία, όσο και στον εν γένει χαρακτήρα του, κάτι που δεν χρειάζεται περισσότερη ανάλυση νομίζω! De facto λοιπόν, άλλος ο ρεθυμνιώτης, άλλος ο χανιώτης και, άλλος ο Ηρακλειώτης! Γι' αυτό και οι ρεθυμνιώτες δεν πολυπηγαίνουν τους Ηρακλειώτες δυστυχώς, αλλα και οι Ηρακλειώτες όμως δεν αφίστανται του ιδίου πνεύματος! Με το να τα στρογγυλεύουμε όλα, αδικούμε και τηνβ επιστήμη, αλλά και τους ίδιους τους κατοίκους του νησιού! Να σου πω και κάτι ακόμη, όταν δεν είσαι τοπικιστής, δεν κατηγορείς άλλους για την καταγωγή τους! Δεν το λέω για 'σενα αυτό, συχνά όμως στην Κρήτη βλέπω πως, ενώ κάποιος κρητικός σε σκοτώνει και δεν σε πληρώνει αν πεις κάτι για την Κρήτη άσχημο κατα τη γνώμη του, άνετα όμως, ο ίδιος κρητικος κατηγορεί π.χ.τους πελοπονήσσιους για διάφορα, ας μην αναφερθούμε τώρα! Η διαίρεση του νησιού δεν κατάλαβα πόθεν προέκυψε! Φοβάμαι μήπως απ' την ΕΥΠ, διαβάζοντας αυτό, με κατηγορήσουν πως προωθώ την ανεξαρτησία της μεγαλονήσου (αστειεύομαι, πιστεύω αυτό να το κατάλαβες τουλάχιστον)! Προφανώς δεν κατάλαβες! Είπα πως, σε ποσοστιαία βάση, τέτοια φαινόμενα σαν αυτό στο Ηράκλειο, συμβαίνουν σε μικρότερη κλίμακα στα Χανια ή το Ρέθυμνο! Το ότι ζω στην Αθήνα είναι καλό στην προκειμένη περίπτωση επειδή, μακριά από συναισθηματικές φορτήσεις και άλλους τοπικίστικους επηρεασμούς, αυτό μου δίνει την ευχέρια να κρίνω τα πράγματα λιγότερο υποκειμενικά! Επαφή όμως έχω με την Κρήτη αφού, κάθε 3/4 μήνες είμαι κάτω! Στο μήνυμα σου, δεν εισφέρεις κάποιο αντίθετο επειχήρημα σε όσα έγραψα, άρα, τσάμπα αντιδικούμε! Δεν έχει νόημα λοιπόν να επανέλθω επί του θέματος, εκτός αν υπάρξει προσωπική επίθεση! Να 'σαι καλά και, σου ξαναλέω πως, με όσα σου 'γραψα, δεν στοχεύω εσένα, απλά λέω τη γνώμη μου, χωρίς όμως να την επιβάλλω!! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Wednesday, December 05, 2012 10:04 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο καλημέρα, επαναλαμβάνεις το ίδιο ακριβός λάθος, για αυτό δεν θα σε ακολουθήσω απαριθμώντας αρνητικά των κατοίκων της δυτικής Κρήτης, γιατί τότε θα πρέπει να κατηγορήσω αρκετούς συγγενείς μου, πολλούς φίλους μου, και τους συμπατριώτες μου. Εμείς εδώ στην Κρήτη προσπαθούμε να απομονώσουμε κάθε φωνή διαχωρισμού, διαφοροποίησης, και διαίρεσης του νησιού. Όσο για την περηφάνια που νιώθει κάποιος επειδή κατάγετε από το ένα η το άλλο μέρος, καλό είναι να απαριθμεί τα καλά του τόπου του, και όχι τα κακά των άλλων τόπων. Όσο για τους πρόσφυγες φίλε Στέλιο, αυτοί εγκαταστάθηκαν σχεδόν σε όλη την Κρήτη, όπως τα Χανιά, το Ρέθυμνο και φυσικά το Ηράκλειο, στο Ηράκλειο εγκαταστάθηκαν οι περισσότεροι καταλαμβάνοντας τα μέρη που ως τότε κατοικούσαν Τούρκοι, από τότε λοιπόν έχει κυλίσει πολύ νερό στο αυλάκι και οι πρόσφυγες σε ένα μεγάλο βαθμό έχουν αφομοιωθεί. Θα συμφωνήσουμε φαντάζομε ότι κάθε τόπος έχει την δική του νοοτροπία, και εννοώ διαφορές από χωριό σε χωριό, ακόμα και στον νομό Ηρακλείου υπάρχουν πολλές διαφοροποιήσεις στις τοπικές κοινωνίες, αλλά φίλε Στέλιο με ενοχλεί αφόρητα αυτός ο παραλληλισμός που κάνεις για τους Ηρακλειώτες, ότι δηλαδή μόνο στο Ηράκλειο θα μπορούσε να συμβεί κάτι τέτοιο, και όχι στο Ρέθυμνο στα
[Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Όπως διαβάζουμε στο PrismaNews, η αντίδραση τριών ατόμων που τα ακίνητα τους γειτονεύουν με το ακίνητο του κέντρου, στο οποίο αναμένεται να στεγαστεί ξενώνας για τα παιδιά, δημιούργησε εμπλοκή και οδήγησε στην απένταξη του έργου από το ΕΣΠΑ. Οι τρεις αυτοί Ηρακλειώτες φαίνεται να υποστηρίζουν ότι η περιουσία τους χάνει την αξία της επειδή θα συνορεύει με κέντρο παιδιών με ειδικές ανάγκες και θέτουν θέμα στην Περιφέρεια. Μάλιστα φαίνεται ότι κινήθηκαν και νομικά καταθέτοντας ασφαλιστικά μέτρα για την παύση του έργου που θα ... υποβάθμιζε την περιουσία τους επειδή εκεί θα έμεναν παιδιά με ειδικές ανάγκες. Σύμφωνα με έγγραφο που πήγε σήμερα στον Περιφερειάρχη, ανάμεσα στους ανθρώπους αυτούς με τις εξαιρετικές ευαισθησίες είναι και εκπαιδευτικοί. Έτσι, σήμερα, παγκόσμια ημέρα των ατόμων με αναπηρίες, το Κέντρο Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή βρίσκεται στο δρόμο φωνάζοντας όχι στο ρατσισμό και στην περιθωριοποίηση. Πηγή: http://www.newsit.gr/ http://www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
τι αλαλούμ έχει γίνει με αυτά τα ειδικά παιδιά; 'η με ειδικές ανάγκες, 'η και με ειδικές ικανότητες; ας μας λένε ανάπηρους, και ας αποβλυθούν τα συμπλέγματα. -- From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr Sent: Tuesday, December 04, 2012 12:20 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Όπως διαβάζουμε στο PrismaNews, η αντίδραση τριών ατόμων που τα ακίνητα τους γειτονεύουν με το ακίνητο του κέντρου, στο οποίο αναμένεται να στεγαστεί ξενώνας για τα παιδιά, δημιούργησε εμπλοκή και οδήγησε στην απένταξη του έργου από το ΕΣΠΑ. Οι τρεις αυτοί Ηρακλειώτες φαίνεται να υποστηρίζουν ότι η περιουσία τους χάνει την αξία της επειδή θα συνορεύει με κέντρο παιδιών με ειδικές ανάγκες και θέτουν θέμα στην Περιφέρεια. Μάλιστα φαίνεται ότι κινήθηκαν και νομικά καταθέτοντας ασφαλιστικά μέτρα για την παύση του έργου που θα ... υποβάθμιζε την περιουσία τους επειδή εκεί θα έμεναν παιδιά με ειδικές ανάγκες. Σύμφωνα με έγγραφο που πήγε σήμερα στον Περιφερειάρχη, ανάμεσα στους ανθρώπους αυτούς με τις εξαιρετικές ευαισθησίες είναι και εκπαιδευτικοί. Έτσι, σήμερα, παγκόσμια ημέρα των ατόμων με αναπηρίες, το Κέντρο Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή βρίσκεται στο δρόμο φωνάζοντας όχι στο ρατσισμό και στην περιθωριοποίηση. Πηγή: http://www.newsit.gr/ http://www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1427 / Virus Database: 2634/5435 - Release Date: 12/03/12 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
άρχισαν να χτυπούν και εδώ οι καμπάνες του ρατσισμού. όχι που θα έμεναν απέξω τα αμεα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Tuesday, December 04, 2012 12:20 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Όπως διαβάζουμε στο PrismaNews, η αντίδραση τριών ατόμων που τα ακίνητα τους γειτονεύουν με το ακίνητο του κέντρου, στο οποίο αναμένεται να στεγαστεί ξενώνας για τα παιδιά, δημιούργησε εμπλοκή και οδήγησε στην απένταξη του έργου από το ΕΣΠΑ. Οι τρεις αυτοί Ηρακλειώτες φαίνεται να υποστηρίζουν ότι η περιουσία τους χάνει την αξία της επειδή θα συνορεύει με κέντρο παιδιών με ειδικές ανάγκες και θέτουν θέμα στην Περιφέρεια. Μάλιστα φαίνεται ότι κινήθηκαν και νομικά καταθέτοντας ασφαλιστικά μέτρα για την παύση του έργου που θα ... υποβάθμιζε την περιουσία τους επειδή εκεί θα έμεναν παιδιά με ειδικές ανάγκες. Σύμφωνα με έγγραφο που πήγε σήμερα στον Περιφερειάρχη, ανάμεσα στους ανθρώπους αυτούς με τις εξαιρετικές ευαισθησίες είναι και εκπαιδευτικοί. Έτσι, σήμερα, παγκόσμια ημέρα των ατόμων με αναπηρίες, το Κέντρο Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή βρίσκεται στο δρόμο φωνάζοντας όχι στο ρατσισμό και στην περιθωριοποίηση. Πηγή: http://www.newsit.gr/ http://www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Οι τρεις αυτοί πρέπει να ντρέπονται που είναι Κρητικοί! Δυστυχώς οι Ηρακλειώτες, -και λυπάμαι που το γράφω σαν κρητικός/Ρεθυμνιώτης-, έχουν ναι μεν μεγαλύτερη οξυδέρκεια,επηρεασμένοι εκ παλαι από το μικρασιατικό στοιχείο, όμως, είναι λιγότερο συναισθηματικοί από τους δυτικότερους κρητικούς, και το μυαλό τους δουλεύει περισσότερο μπισναδόρικα, χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει πως δεν υπάρχουν εξαιρέσεις! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Tuesday, December 04, 2012 12:20 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Όπως διαβάζουμε στο PrismaNews, η αντίδραση τριών ατόμων που τα ακίνητα τους γειτονεύουν με το ακίνητο του κέντρου, στο οποίο αναμένεται να στεγαστεί ξενώνας για τα παιδιά, δημιούργησε εμπλοκή και οδήγησε στην απένταξη του έργου από το ΕΣΠΑ. Οι τρεις αυτοί Ηρακλειώτες φαίνεται να υποστηρίζουν ότι η περιουσία τους χάνει την αξία της επειδή θα συνορεύει με κέντρο παιδιών με ειδικές ανάγκες και θέτουν θέμα στην Περιφέρεια. Μάλιστα φαίνεται ότι κινήθηκαν και νομικά καταθέτοντας ασφαλιστικά μέτρα για την παύση του έργου που θα ... υποβάθμιζε την περιουσία τους επειδή εκεί θα έμεναν παιδιά με ειδικές ανάγκες. Σύμφωνα με έγγραφο που πήγε σήμερα στον Περιφερειάρχη, ανάμεσα στους ανθρώπους αυτούς με τις εξαιρετικές ευαισθησίες είναι και εκπαιδευτικοί. Έτσι, σήμερα, παγκόσμια ημέρα των ατόμων με αναπηρίες, το Κέντρο Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή βρίσκεται στο δρόμο φωνάζοντας όχι στο ρατσισμό και στην περιθωριοποίηση. Πηγή: http://www.newsit.gr/ http://www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Φίλε Στέλιο διαβάζω αυτό που γράφεις και δεν το πιστεύω. Εμείς εδώ στην Κρήτη έχουμε ξεπεράσει αυτούς τους άθλιους τοπικισμούς και έχουμε υιοθετήσει τον συγκρητισμό ως πρακτική. Όσο για τους τρις αυτούς ανεκδιήγητους που προχώρησαν σε αυτή την ανεπαίσχυντη πράξη, πρέπει να τους μάθουμε και να τους βάλουμε στην θέση τους. Το Ηράκλειο είναι σχεδόν στο σύνολό του, μία προσφυγούπολη, με ελάχιστους γνήσιους Κρητικούς, αλλά θεωρώ λάθος να ενοχοποιούμε ανθρώπους λόγο της καταγωγής τους η ακόμα χειρότερα την ανατολική Κρήτη διαχωρίζοντας την. Μπορώ να σου αναφέρω 1002 καλά των Ρεθυμνιωτών και άλλα τόσα κακά, το ίδιο και για τους υπόλοιπους, αυτό δεν σημαίνει τίποτα όμως, έλα να αναδείξουμε κάθε τι καλό και να θάψουμε κάθε τι κακό. Η Κρήτη είναι μία και αδιαίρετη - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 04, 2012 4:42 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Οι τρεις αυτοί πρέπει να ντρέπονται που είναι Κρητικοί! Δυστυχώς οι Ηρακλειώτες, -και λυπάμαι που το γράφω σαν κρητικός/Ρεθυμνιώτης-, έχουν ναι μεν μεγαλύτερη οξυδέρκεια,επηρεασμένοι εκ παλαι από το μικρασιατικό στοιχείο, όμως, είναι λιγότερο συναισθηματικοί από τους δυτικότερους κρητικούς, και το μυαλό τους δουλεύει περισσότερο μπισναδόρικα, χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει πως δεν υπάρχουν εξαιρέσεις! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Tuesday, December 04, 2012 12:20 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Όπως διαβάζουμε στο PrismaNews, η αντίδραση τριών ατόμων που τα ακίνητα τους γειτονεύουν με το ακίνητο του κέντρου, στο οποίο αναμένεται να στεγαστεί ξενώνας για τα παιδιά, δημιούργησε εμπλοκή και οδήγησε στην απένταξη του έργου από το ΕΣΠΑ. Οι τρεις αυτοί Ηρακλειώτες φαίνεται να υποστηρίζουν ότι η περιουσία τους χάνει την αξία της επειδή θα συνορεύει με κέντρο παιδιών με ειδικές ανάγκες και θέτουν θέμα στην Περιφέρεια. Μάλιστα φαίνεται ότι κινήθηκαν και νομικά καταθέτοντας ασφαλιστικά μέτρα για την παύση του έργου που θα ... υποβάθμιζε την περιουσία τους επειδή εκεί θα έμεναν παιδιά με ειδικές ανάγκες. Σύμφωνα με έγγραφο που πήγε σήμερα στον Περιφερειάρχη, ανάμεσα στους ανθρώπους αυτούς με τις εξαιρετικές ευαισθησίες είναι και εκπαιδευτικοί. Έτσι, σήμερα, παγκόσμια ημέρα των ατόμων με αναπηρίες, το Κέντρο Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή βρίσκεται στο δρόμο φωνάζοντας όχι στο ρατσισμό και στην περιθωριοποίηση. Πηγή: http://www.newsit.gr/ http://www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing
Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες!
Μα και μόνο το γεγονός να αρνούμαστε τα κουσούρια μας, είναι τοπικισμός! Τα γεγονότα μιλάνε όμως αφεαυτά, ανεξάρτητα από το τι κάποιος θέλει ή δεν θέλει να πιστεύει! Δυστυχ'ως ο Κρητικός είναι τοπικιστής, θέλουμε δεν θέλουμε φίλε μου! Εγώ όμως αναφέρθηκα στη νοοτροπία, και όχι στο λαό!! Οι Ηρακλειώτες δεν παύουν να είναι κρητικοί όπως οι υπόλοιποι, άσχετα με το αν συνυπάρχουν με ξενομπάτηδες πρόσφυγες, κάτι που ενδεχόμενα τους ωφέλησε! Ο ψυχισμός και γενικότερα το ταμπεραμέντο τους όμως, διαφέρουν από εκείνα των άλλων κρητικών, των δυτικών όπως τους ανέφερα, απλά για λόγους τοπικά αντιδιασταλτικούς, και όχι για λόγους καταγωγής! Απότοκο λοιπόν αυτών των αιτίων, είναι και το περιστατικό της Ηρακλειώτικης τρώικας! Αν παρατηρήσεις στατιστικά, ανάλογα περιστάτικά στο Ρέθυμνο ή στα Χανιά δεν νομίζω να υπήρξαν ποτέ και, όταν κάποτε υπάρξουν θα είναι αριθμητικά λιγότερα από εκείνα στο Ηράκλειο! Δεν καταδικάζουμε ανθρώπους, παρά μόνο νοοτροπίες και συμπεριφορές, πρέπει να το καταλάβεις! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Μένος Sent: Tuesday, December 04, 2012 5:09 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Φίλε Στέλιο διαβάζω αυτό που γράφεις και δεν το πιστεύω. Εμείς εδώ στην Κρήτη έχουμε ξεπεράσει αυτούς τους άθλιους τοπικισμούς και έχουμε υιοθετήσει τον συγκρητισμό ως πρακτική. Όσο για τους τρις αυτούς ανεκδιήγητους που προχώρησαν σε αυτή την ανεπαίσχυντη πράξη, πρέπει να τους μάθουμε και να τους βάλουμε στην θέση τους. Το Ηράκλειο είναι σχεδόν στο σύνολό του, μία προσφυγούπολη, με ελάχιστους γνήσιους Κρητικούς, αλλά θεωρώ λάθος να ενοχοποιούμε ανθρώπους λόγο της καταγωγής τους η ακόμα χειρότερα την ανατολική Κρήτη διαχωρίζοντας την. Μπορώ να σου αναφέρω 1002 καλά των Ρεθυμνιωτών και άλλα τόσα κακά, το ίδιο και για τους υπόλοιπους, αυτό δεν σημαίνει τίποτα όμως, έλα να αναδείξουμε κάθε τι καλό και να θάψουμε κάθε τι κακό. Η Κρήτη είναι μία και αδιαίρετη - Original Message - From: Stelios Pedoulakis spe...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, December 04, 2012 4:42 PM Subject: Re: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Οι τρεις αυτοί πρέπει να ντρέπονται που είναι Κρητικοί! Δυστυχώς οι Ηρακλειώτες, -και λυπάμαι που το γράφω σαν κρητικός/Ρεθυμνιώτης-, έχουν ναι μεν μεγαλύτερη οξυδέρκεια,επηρεασμένοι εκ παλαι από το μικρασιατικό στοιχείο, όμως, είναι λιγότερο συναισθηματικοί από τους δυτικότερους κρητικούς, και το μυαλό τους δουλεύει περισσότερο μπισναδόρικα, χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει πως δεν υπάρχουν εξαιρέσεις! Στέλιος Πεδουλάκης -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Tuesday, December 04, 2012 12:20 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Κρήτη: Δε θέλουν στη γειτονιά τους παιδιά με ειδικές ανάγκες! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Έξω από την Περιφέρεια Κρήτης διαδήλωσαν το μεσημέρι τα παιδιά, οι γονείς και τα μέλη του Κέντρου Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή για την ακύρωση της Ένταξης στο ΕΣΠΑ του σπιτιού των ονείρων τους, μετά από την αντίδραση 3 γειτόνων οι οποίοι δυστυχώς βρήκαν συμπαραστάτες στην Δημόσια Διοίκηση! Όπως διαβάζουμε στο PrismaNews, η αντίδραση τριών ατόμων που τα ακίνητα τους γειτονεύουν με το ακίνητο του κέντρου, στο οποίο αναμένεται να στεγαστεί ξενώνας για τα παιδιά, δημιούργησε εμπλοκή και οδήγησε στην απένταξη του έργου από το ΕΣΠΑ. Οι τρεις αυτοί Ηρακλειώτες φαίνεται να υποστηρίζουν ότι η περιουσία τους χάνει την αξία της επειδή θα συνορεύει με κέντρο παιδιών με ειδικές ανάγκες και θέτουν θέμα στην Περιφέρεια. Μάλιστα φαίνεται ότι κινήθηκαν και νομικά καταθέτοντας ασφαλιστικά μέτρα για την παύση του έργου που θα ... υποβάθμιζε την περιουσία τους επειδή εκεί θα έμεναν παιδιά με ειδικές ανάγκες. Σύμφωνα με έγγραφο που πήγε σήμερα στον Περιφερειάρχη, ανάμεσα στους ανθρώπους αυτούς με τις εξαιρετικές ευαισθησίες είναι και εκπαιδευτικοί. Έτσι, σήμερα, παγκόσμια ημέρα των ατόμων με αναπηρίες, το Κέντρο Ειδικών Παιδιών Ζωοδόχος Πηγή βρίσκεται στο δρόμο φωνάζοντας όχι στο ρατσισμό και στην περιθωριοποίηση. Πηγή: http://www.newsit.gr/ http://www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης
