Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-26 ϑεμα Γρηγόρης Αργυρόπουλος
Μάλλον μπερδεύεσαι Θανάση. Εσύ έξω Φίτσιου είπες ότι οι βουλευτές της 
προανακριτικής τα διέρρευσαν. Με τέτοια σιγουριά, Όπως αν ήσουνα στην ανάκριση. 
αυτά τίποτα άλλο Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

26 Φεβ 2020, 10:12 πμ, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  έγραψε:

> 
> Καλημέρα Γρηγόρη.
> Θέλεις να πεις πως κάθε μάρτηρας μετά την κατάθεσή του στην επιτροπή,
> διέρεαι πληροφορίες για το τή κατέθεσε στα μεσα ενημέρωσης.
> ΄΄οπως λες κι εσύ, όποιος καταλαβένει καταλαβένει.
> Θανάσης.
> --
> From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
> Sent: Wednesday, February 26, 2020 9:47 AM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
> 
>> Καλημέρα Θανάση. Γιατί εσύ από  που Γνωρίζεις και μάλιστα με βεβαιότητα Ότι 
>> τα είπαν οι βουλευτές που ήταν μέσα ήσουν εκεί δίπλα; Ποιος μας λέει ότι δεν 
>> τα είπε ο ίδιος προσπαθώντας να διαρρεύσει πληροφορίες; Γιατί δηλαδή είναι 
>> υπεράνω πάσης υποψίας ο κύριος Σαράφης; Όσο για το λάβαρο το αφήνω 
>> ασχολίαστο Όποιος καταλαβαίνει καταλαβαίνει. Γρηγόρης
>> 
>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>> 
>> 25 Φεβ 2020, 10:16 μμ, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  
>> έγραψε:
>> 
>>> 
>>> Μπορείς σε παρακαλώ Γρηγόρη να μου πεις, αφού το αναξιόπηστοι είναι λάθος,
>>> πώς να χαρακτηρήσω τους εκπροσόπους του Ελληνικού λαού
>>> που ενό είναι υποχρεομένει να κρατάνε μηστηκές τις καταθέσεις των μαρτήρων,
>>> αυτοί της ανακηνώνουν στα μέσα ενημέρωσεις;
>>> όσο για λάβαρο, μπορείς να σηκώσεις όπιο θέλεις. Δημοκρατία έχουμε.
>>> Θανάσης.
>>> ----------------------
>>> From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
>>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:55 PM
>>> To: "orasi mailing list" 
>>> Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>> 
>>>> Αλίμονο μας Εάν τους βουλευτές  εκπροσώπους   του ελληνικού λαού Που 
>>>> βρέθηκαν εκεί μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες   τους θεωρούμε 
>>>> αναξιόπιστους  τότε να σηκώσουμε το λάβαρο της χούντας να χαρούν και 
>>>> εκείνη που Αλυχτούν σαν  τα σκυλιά τα τελευταία χρόνια. Γρηγόρης
>>>> 
>>>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>>>> 
>>>> 25 Φεβ 2020, 3:53 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos  έγραψε:
>>>> 
>>>>> Γεια σου Θανάση. Μίλησα για ενοχή και όχι αθόωση που είναι το χειρότερο 
>>>>> για
>>>>> 2 πρόην πρωθυπουργούς και 10 υπουργούς από έναν μάρτυρα που σήμερα μας 
>>>>> λέει
>>>>> ότι εγώ ποτέ δεν είπα ότι χρηματίστηκαν πολιτικοί. Όσο για τους βουλευτές
>>>>> που τους αποκαλείς αναξιόπιστους μία προανακριτική επιτροπή έχει
>>>>> αρμοδιότητες παρόμοιες με αυτή του εισαγγελέα. Επίσης για τον τρόπο 
>>>>> εξέτασης
>>>>> των μαρτύρων αποφασίζει όπως και έγινε η εισαγγελεία του αρείου πάγου.
>>>>> --Κώστας--
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> -Original Message-
>>>>> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
>>>>> Κατσαγάννης
>>>>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 2:25 PM
>>>>> To: orasi mailing list
>>>>> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Γεια σου Κώστα.
>>>>> Θα συμφονούσα απόλητα μαζί σου,
>>>>> αν συμπλήρωνες πος δεν τους αθοώνεις μόνο επιδή είναι του κόματός σου.
>>>>> όσο για την κατά αντιπαράσταση εξέταση,
>>>>> δεν την αρνήθικε στον ισαγκελέα αλλά στους αναξιόπηστους βουλεφτές.
>>>>> Θανάσης.
>>>>> 
>>>>> --
>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" 
>>>>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 11:42 AM
>>>>> To: "'orasi mailing list'" 
>>>>> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>>>> 
>>>>>> Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
>>>>>> στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν αντιφάσεις
>>>>>> και
>>>>>> για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Όσο
>>>>>> για
>>>>>> τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
>>>>>> προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
&

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-26 ϑεμα Θανάσης Κατσαγάννης


Καλημέρα Γρηγόρη.
Θέλεις να πεις πως κάθε μάρτηρας μετά την κατάθεσή του στην επιτροπή,
διέρεαι πληροφορίες για το τή κατέθεσε στα μεσα ενημέρωσης.
΄΄οπως λες κι εσύ, όποιος καταλαβένει καταλαβένει.
Θανάσης.
--
From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
Sent: Wednesday, February 26, 2020 9:47 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

Καλημέρα Θανάση. Γιατί εσύ από  που Γνωρίζεις και μάλιστα με βεβαιότητα 
Ότι τα είπαν οι βουλευτές που ήταν μέσα ήσουν εκεί δίπλα; Ποιος μας λέει 
ότι δεν τα είπε ο ίδιος προσπαθώντας να διαρρεύσει πληροφορίες; Γιατί 
δηλαδή είναι υπεράνω πάσης υποψίας ο κύριος Σαράφης; Όσο για το λάβαρο το 
αφήνω ασχολίαστο Όποιος καταλαβαίνει καταλαβαίνει. Γρηγόρης


Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 10:16 μμ, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  
έγραψε:




Μπορείς σε παρακαλώ Γρηγόρη να μου πεις, αφού το αναξιόπηστοι είναι 
λάθος,

πώς να χαρακτηρήσω τους εκπροσόπους του Ελληνικού λαού
που ενό είναι υποχρεομένει να κρατάνε μηστηκές τις καταθέσεις των 
μαρτήρων,

αυτοί της ανακηνώνουν στα μέσα ενημέρωσεις;
όσο για λάβαρο, μπορείς να σηκώσεις όπιο θέλεις. Δημοκρατία έχουμε.
Θανάσης.
--
From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:55 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
του


Αλίμονο μας Εάν τους βουλευτές  εκπροσώπους   του ελληνικού λαού Που 
βρέθηκαν εκεί μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες   τους θεωρούμε 
αναξιόπιστους  τότε να σηκώσουμε το λάβαρο της χούντας να χαρούν και 
εκείνη που Αλυχτούν σαν  τα σκυλιά τα τελευταία χρόνια. Γρηγόρης


Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 3:53 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos  
έγραψε:


Γεια σου Θανάση. Μίλησα για ενοχή και όχι αθόωση που είναι το χειρότερο 
για
2 πρόην πρωθυπουργούς και 10 υπουργούς από έναν μάρτυρα που σήμερα μας 
λέει
ότι εγώ ποτέ δεν είπα ότι χρηματίστηκαν πολιτικοί. Όσο για τους 
βουλευτές

που τους αποκαλείς αναξιόπιστους μία προανακριτική επιτροπή έχει
αρμοδιότητες παρόμοιες με αυτή του εισαγγελέα. Επίσης για τον τρόπο 
εξέτασης

των μαρτύρων αποφασίζει όπως και έγινε η εισαγγελεία του αρείου πάγου.
--Κώστας--


-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
Κατσαγάννης
Sent: Tuesday, February 25, 2020 2:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
του



Γεια σου Κώστα.
Θα συμφονούσα απόλητα μαζί σου,
αν συμπλήρωνες πος δεν τους αθοώνεις μόνο επιδή είναι του κόματός σου.
όσο για την κατά αντιπαράσταση εξέταση,
δεν την αρνήθικε στον ισαγκελέα αλλά στους αναξιόπηστους βουλεφτές.
Θανάσης.

--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 11:42 AM
To: "'orasi mailing list'" 
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
του



Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν 
αντιφάσεις

και
για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. 
Όσο

για
τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
δοθούν τα επίσημα κείμενα. Πάντως με πιθανολογήσεις και το τι άκουσες 
στα
περιξ δεν στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο 22 πρωην πρωθυπουργούς και 
δέκα

πρώην υπουργούς.
--Κώστας--


-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
Κατσαγάννης
Sent: Tuesday, February 25, 2020 10:09 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
του



Καλημέρα Γρηγόρη.
Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση 
δηκεοσήνης,

Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
Θανάσης.
--
From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
To: 
Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη 
κατάθεσή

του


Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος
Σαράφης αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; 
Γρηγόρης


Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος 
έγραψε:


Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ

Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε 
άλλον

όροφο από τα μέλη της Επιτροπής

Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε 
στις

ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής
προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η 

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-25 ϑεμα Γρηγόρης Αργυρόπουλος
Καλημέρα Θανάση. Γιατί εσύ από  που Γνωρίζεις και μάλιστα με βεβαιότητα Ότι τα 
είπαν οι βουλευτές που ήταν μέσα ήσουν εκεί δίπλα; Ποιος μας λέει ότι δεν τα 
είπε ο ίδιος προσπαθώντας να διαρρεύσει πληροφορίες; Γιατί δηλαδή είναι υπεράνω 
πάσης υποψίας ο κύριος Σαράφης; Όσο για το λάβαρο το αφήνω ασχολίαστο Όποιος 
καταλαβαίνει καταλαβαίνει. Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 10:16 μμ, ο/η Θανάσης Κατσαγάννης  έγραψε:

> 
> Μπορείς σε παρακαλώ Γρηγόρη να μου πεις, αφού το αναξιόπηστοι είναι λάθος,
> πώς να χαρακτηρήσω τους εκπροσόπους του Ελληνικού λαού
> που ενό είναι υποχρεομένει να κρατάνε μηστηκές τις καταθέσεις των μαρτήρων,
> αυτοί της ανακηνώνουν στα μέσα ενημέρωσεις;
> όσο για λάβαρο, μπορείς να σηκώσεις όπιο θέλεις. Δημοκρατία έχουμε.
> Θανάσης.
> --
> From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
> Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:55 PM
> To: "orasi mailing list" 
> Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
> 
>> Αλίμονο μας Εάν τους βουλευτές  εκπροσώπους   του ελληνικού λαού Που 
>> βρέθηκαν εκεί μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες   τους θεωρούμε 
>> αναξιόπιστους  τότε να σηκώσουμε το λάβαρο της χούντας να χαρούν και εκείνη 
>> που Αλυχτούν σαν  τα σκυλιά τα τελευταία χρόνια. Γρηγόρης
>> 
>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>> 
>> 25 Φεβ 2020, 3:53 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos  έγραψε:
>> 
>>> Γεια σου Θανάση. Μίλησα για ενοχή και όχι αθόωση που είναι το χειρότερο για
>>> 2 πρόην πρωθυπουργούς και 10 υπουργούς από έναν μάρτυρα που σήμερα μας λέει
>>> ότι εγώ ποτέ δεν είπα ότι χρηματίστηκαν πολιτικοί. Όσο για τους βουλευτές
>>> που τους αποκαλείς αναξιόπιστους μία προανακριτική επιτροπή έχει
>>> αρμοδιότητες παρόμοιες με αυτή του εισαγγελέα. Επίσης για τον τρόπο εξέτασης
>>> των μαρτύρων αποφασίζει όπως και έγινε η εισαγγελεία του αρείου πάγου.
>>> --Κώστας--
>>> 
>>> 
>>> -----Original Message-
>>> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
>>> Κατσαγάννης
>>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 2:25 PM
>>> To: orasi mailing list
>>> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>> 
>>> 
>>> Γεια σου Κώστα.
>>> Θα συμφονούσα απόλητα μαζί σου,
>>> αν συμπλήρωνες πος δεν τους αθοώνεις μόνο επιδή είναι του κόματός σου.
>>> όσο για την κατά αντιπαράσταση εξέταση,
>>> δεν την αρνήθικε στον ισαγκελέα αλλά στους αναξιόπηστους βουλεφτές.
>>> Θανάσης.
>>> 
>>> --
>>> From: "Kostas Theodoropoulos" 
>>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 11:42 AM
>>> To: "'orasi mailing list'" 
>>> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>> 
>>>> Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
>>>> στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν αντιφάσεις
>>>> και
>>>> για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Όσο
>>>> για
>>>> τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
>>>> προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
>>>> δοθούν τα επίσημα κείμενα. Πάντως με πιθανολογήσεις και το τι άκουσες στα
>>>> περιξ δεν στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο 22 πρωην πρωθυπουργούς και δέκα
>>>> πρώην υπουργούς.
>>>> --Κώστας--
>>>> 
>>>> 
>>>> -Original Message-
>>>> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
>>>> Κατσαγάννης
>>>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 10:09 AM
>>>> To: orasi mailing list
>>>> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>>> 
>>>> 
>>>> Καλημέρα Γρηγόρη.
>>>> Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
>>>> Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση δηκεοσήνης,
>>>> Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
>>>> για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
>>>> Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
>>>> τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
>>>> Θανάσης.
>>>> --
>>>> From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
>>>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
>>>> To: 
>>>> Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή
>&

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-25 ϑεμα Θανάσης Κατσαγάννης


Μπορείς σε παρακαλώ Γρηγόρη να μου πεις, αφού το αναξιόπηστοι είναι λάθος,
πώς να χαρακτηρήσω τους εκπροσόπους του Ελληνικού λαού
που ενό είναι υποχρεομένει να κρατάνε μηστηκές τις καταθέσεις των μαρτήρων,
αυτοί της ανακηνώνουν στα μέσα ενημέρωσεις;
όσο για λάβαρο, μπορείς να σηκώσεις όπιο θέλεις. Δημοκρατία έχουμε.
Θανάσης.
--
From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:55 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

Αλίμονο μας Εάν τους βουλευτές  εκπροσώπους   του ελληνικού λαού Που 
βρέθηκαν εκεί μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες   τους θεωρούμε 
αναξιόπιστους  τότε να σηκώσουμε το λάβαρο της χούντας να χαρούν και 
εκείνη που Αλυχτούν σαν  τα σκυλιά τα τελευταία χρόνια. Γρηγόρης


Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 3:53 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos  έγραψε:

Γεια σου Θανάση. Μίλησα για ενοχή και όχι αθόωση που είναι το χειρότερο 
για
2 πρόην πρωθυπουργούς και 10 υπουργούς από έναν μάρτυρα που σήμερα μας 
λέει

ότι εγώ ποτέ δεν είπα ότι χρηματίστηκαν πολιτικοί. Όσο για τους βουλευτές
που τους αποκαλείς αναξιόπιστους μία προανακριτική επιτροπή έχει
αρμοδιότητες παρόμοιες με αυτή του εισαγγελέα. Επίσης για τον τρόπο 
εξέτασης

των μαρτύρων αποφασίζει όπως και έγινε η εισαγγελεία του αρείου πάγου.
--Κώστας--


-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
Κατσαγάννης
Sent: Tuesday, February 25, 2020 2:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
του



Γεια σου Κώστα.
Θα συμφονούσα απόλητα μαζί σου,
αν συμπλήρωνες πος δεν τους αθοώνεις μόνο επιδή είναι του κόματός σου.
όσο για την κατά αντιπαράσταση εξέταση,
δεν την αρνήθικε στον ισαγκελέα αλλά στους αναξιόπηστους βουλεφτές.
Θανάσης.

--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 11:42 AM
To: "'orasi mailing list'" 
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
του



Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν αντιφάσεις
και
για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Όσο
για
τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
δοθούν τα επίσημα κείμενα. Πάντως με πιθανολογήσεις και το τι άκουσες 
στα

περιξ δεν στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο 22 πρωην πρωθυπουργούς και δέκα
πρώην υπουργούς.
--Κώστας--


-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
Κατσαγάννης
Sent: Tuesday, February 25, 2020 10:09 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
του



Καλημέρα Γρηγόρη.
Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση δηκεοσήνης,
Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
Θανάσης.
--
From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
To: 
Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή
του


Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος
Σαράφης αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος 
έγραψε:


Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ

Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε 
άλλον

όροφο από τα μέλη της Επιτροπής

Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις
ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής
προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα
μεσάνυχτα. Στη μία το μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη 
ΓΑΔΑ

την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη
συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, το πρωί της Τρίτης κατά την οποία
είναι



προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. Τζανακόπουλου.

Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική
Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα
προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του,
ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο 
πρόεδρος

Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης
Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα
Αλλαγής).

«Δεν γνωρίζω τον Παπαγγελόπουλο»

Ως προς το αντικείμενο της επιτροπής, δηλαδή την διενεργούμενη έρευνα
για


τυχόν «σκευωρία», ο «Μάξιμος Σαράφης» κατέθεσε ότι «δεν γνωρίζει 
κανέναν

Παπαγγελόπο

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-25 ϑεμα Γρηγόρης Αργυρόπουλος
Αλίμονο μας Εάν τους βουλευτές  εκπροσώπους   του ελληνικού λαού Που βρέθηκαν 
εκεί μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες   τους θεωρούμε αναξιόπιστους  τότε να 
σηκώσουμε το λάβαρο της χούντας να χαρούν και εκείνη που Αλυχτούν σαν  τα 
σκυλιά τα τελευταία χρόνια. Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 3:53 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos  έγραψε:

> Γεια σου Θανάση. Μίλησα για ενοχή και όχι αθόωση που είναι το χειρότερο για
> 2 πρόην πρωθυπουργούς και 10 υπουργούς από έναν μάρτυρα που σήμερα μας λέει
> ότι εγώ ποτέ δεν είπα ότι χρηματίστηκαν πολιτικοί. Όσο για τους βουλευτές
> που τους αποκαλείς αναξιόπιστους μία προανακριτική επιτροπή έχει
> αρμοδιότητες παρόμοιες με αυτή του εισαγγελέα. Επίσης για τον τρόπο εξέτασης
> των μαρτύρων αποφασίζει όπως και έγινε η εισαγγελεία του αρείου πάγου. 
> --Κώστας--
> 
> 
> -Original Message-
> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
> Κατσαγάννης
> Sent: Tuesday, February 25, 2020 2:25 PM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
> 
> 
> Γεια σου Κώστα.
> Θα συμφονούσα απόλητα μαζί σου,
> αν συμπλήρωνες πος δεν τους αθοώνεις μόνο επιδή είναι του κόματός σου.
> όσο για την κατά αντιπαράσταση εξέταση,
> δεν την αρνήθικε στον ισαγκελέα αλλά στους αναξιόπηστους βουλεφτές.
> Θανάσης.
> 
> --
> From: "Kostas Theodoropoulos" 
> Sent: Tuesday, February 25, 2020 11:42 AM
> To: "'orasi mailing list'" 
> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
> 
>> Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
>> στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν αντιφάσεις 
>> και
>> για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Όσο 
>> για
>> τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
>> προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
>> δοθούν τα επίσημα κείμενα. Πάντως με πιθανολογήσεις και το τι άκουσες στα
>> περιξ δεν στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο 22 πρωην πρωθυπουργούς και δέκα
>> πρώην υπουργούς.
>> --Κώστας--
>> 
>> 
>> -Original Message-----
>> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
>> Κατσαγάννης
>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 10:09 AM
>> To: orasi mailing list
>> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>> 
>> 
>> Καλημέρα Γρηγόρη.
>> Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
>> Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση δηκεοσήνης,
>> Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
>> για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
>> Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
>> τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
>> Θανάσης.
>> --
>> From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
>> Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
>> To: 
>> Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
>> του
>> 
>>> Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος
>>> Σαράφης αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; Γρηγόρης
>>> 
>>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>>> 
>>> 25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος 
>>> έγραψε:
>>> 
>>>> Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ
>>>> 
>>>> Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>>> 
>>>> Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον
>>>> όροφο από τα μέλη της Επιτροπής
>>>> 
>>>> Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις
>>>> ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής
>>>> προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα
>>>> μεσάνυχτα. Στη μία το μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ
>>>> την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη
>>>> συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, το πρωί της Τρίτης κατά την οποία 
>>>> είναι
>> 
>>>> προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. Τζανακόπουλου.
>>>> 
>>>> Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική
>>>> Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα
>>>> προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του,
>>>> ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος
>>>>

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-25 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Γεια σου Θανάση. Μίλησα για ενοχή και όχι αθόωση που είναι το χειρότερο για
2 πρόην πρωθυπουργούς και 10 υπουργούς από έναν μάρτυρα που σήμερα μας λέει
ότι εγώ ποτέ δεν είπα ότι χρηματίστηκαν πολιτικοί. Όσο για τους βουλευτές
που τους αποκαλείς αναξιόπιστους μία προανακριτική επιτροπή έχει
αρμοδιότητες παρόμοιες με αυτή του εισαγγελέα. Επίσης για τον τρόπο εξέτασης
των μαρτύρων αποφασίζει όπως και έγινε η εισαγγελεία του αρείου πάγου. 
--Κώστας--


-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
Κατσαγάννης
Sent: Tuesday, February 25, 2020 2:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του


Γεια σου Κώστα.
Θα συμφονούσα απόλητα μαζί σου,
αν συμπλήρωνες πος δεν τους αθοώνεις μόνο επιδή είναι του κόματός σου.
όσο για την κατά αντιπαράσταση εξέταση,
δεν την αρνήθικε στον ισαγκελέα αλλά στους αναξιόπηστους βουλεφτές.
Θανάσης.

--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 11:42 AM
To: "'orasi mailing list'" 
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

> Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
> στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν αντιφάσεις 
> και
> για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Όσο 
> για
> τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
> προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
> δοθούν τα επίσημα κείμενα. Πάντως με πιθανολογήσεις και το τι άκουσες στα
> περιξ δεν στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο 22 πρωην πρωθυπουργούς και δέκα
> πρώην υπουργούς.
> --Κώστας--
>
>
> -Original Message-
> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
> Κατσαγάννης
> Sent: Tuesday, February 25, 2020 10:09 AM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>
>
> Καλημέρα Γρηγόρη.
> Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
> Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση δηκεοσήνης,
> Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
> για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
> Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
> τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
> Θανάσης.
> ------
> From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
> Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
> To: 
> Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
> του
>
>> Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος
>> Σαράφης αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; Γρηγόρης
>>
>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>>
>> 25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος 
>> έγραψε:
>>
>>> Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ
>>>
>>> Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>>
>>> Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον
>>> όροφο από τα μέλη της Επιτροπής
>>>
>>> Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις
>>> ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής
>>> προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα
>>> μεσάνυχτα. Στη μία το μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ
>>> την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη
>>> συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, το πρωί της Τρίτης κατά την οποία 
>>> είναι
>
>>> προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. Τζανακόπουλου.
>>>
>>> Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική
>>> Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα
>>> προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του,
>>> ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος
>>> Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης
>>> Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα
>>> Αλλαγής).
>>>
>>> «Δεν γνωρίζω τον Παπαγγελόπουλο»
>>>
>>> Ως προς το αντικείμενο της επιτροπής, δηλαδή την διενεργούμενη έρευνα 
>>> για
>
>>> τυχόν «σκευωρία», ο «Μάξιμος Σαράφης» κατέθεσε ότι «δεν γνωρίζει κανέναν
>>> Παπαγγελόπουλο», «δεν του ασκήθηκε καμία πίεση ή καθοδήγηση ή
>>> παρότρυνση», «όσα κατέθεσε τα γνωρίζει, ως εργαζόμενος, εκ των έσω της
>>> Novartis Hellas», «αυτοβούλως και μετά από πολύ περίσκεψη, αποφάσισε να
>>> ενταχθεί σε καθεστώς προστατευόμενου μάρτυρα».
>>>
>>> «Δεν είδε πληρωμές»

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-25 ϑεμα Θανάσης Κατσαγάννης


Γεια σου Κώστα.
Θα συμφονούσα απόλητα μαζί σου,
αν συμπλήρωνες πος δεν τους αθοώνεις μόνο επιδή είναι του κόματός σου.
όσο για την κατά αντιπαράσταση εξέταση,
δεν την αρνήθικε στον ισαγκελέα αλλά στους αναξιόπηστους βουλεφτές.
Θανάσης.

--
From: "Kostas Theodoropoulos" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 11:42 AM
To: "'orasi mailing list'" 
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του


Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν αντιφάσεις 
και
για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Όσο 
για

τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
δοθούν τα επίσημα κείμενα. Πάντως με πιθανολογήσεις και το τι άκουσες στα
περιξ δεν στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο 22 πρωην πρωθυπουργούς και δέκα
πρώην υπουργούς.
--Κώστας--


-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
Κατσαγάννης
Sent: Tuesday, February 25, 2020 10:09 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του


Καλημέρα Γρηγόρη.
Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση δηκεοσήνης,
Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
Θανάσης.
--
From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
To: 
Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή 
του



Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος
Σαράφης αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος 
έγραψε:


Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ

Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον
όροφο από τα μέλη της Επιτροπής

Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις
ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής
προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα
μεσάνυχτα. Στη μία το μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ
την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη
συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, το πρωί της Τρίτης κατά την οποία 
είναι



προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. Τζανακόπουλου.

Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική
Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα
προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του,
ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος
Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης
Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα
Αλλαγής).

«Δεν γνωρίζω τον Παπαγγελόπουλο»

Ως προς το αντικείμενο της επιτροπής, δηλαδή την διενεργούμενη έρευνα 
για



τυχόν «σκευωρία», ο «Μάξιμος Σαράφης» κατέθεσε ότι «δεν γνωρίζει κανέναν
Παπαγγελόπουλο», «δεν του ασκήθηκε καμία πίεση ή καθοδήγηση ή
παρότρυνση», «όσα κατέθεσε τα γνωρίζει, ως εργαζόμενος, εκ των έσω της
Novartis Hellas», «αυτοβούλως και μετά από πολύ περίσκεψη, αποφάσισε να
ενταχθεί σε καθεστώς προστατευόμενου μάρτυρα».

«Δεν είδε πληρωμές»

Το μεγαλύτερο μέρος των ερωτήσεων που δέχθηκε ο «Μάξιμος Σαράφης»
αφορούσε όσα έχει καταθέσει στην Εισαγγελία κατά της Διαφθοράς, για τις
παράνομες πληρωμές της Novartis σε κρατικούς και κυβερνητικούς
αξιωματούχους, προκειμένου η εταιρεία να τυγχάνει προνομιακής
μεταχείρισης. Σε καμία από τις πληρωμές αυτές δεν ήταν αυτόπτης 
μάρτυρας.



Πως γνώριζε όμως για παράνομες πληρωμές και μίζες; Σύμφωνα με ορισμένες
πηγές της επιτροπής, ο «Μάξιμος Σαράφης», στην κατάθεση του στη ΓΑΔΑ 
είπε



ότι τις έχει «πιθανολογήσει» και επικαλέστηκε «φήμες». Σύμφωνα με άλλες
πηγές, τις παράνομες πληρωμές τις είχε αποκαλύψει ο ίδιος ο πρώην
Αντιπρόεδρος της Novartis Κωνσταντίνος Φρουζής, ενώπιον του «Μάξιμου
Σαράφη» και ενώπιον και άλλων στελεχών της εταιρείας, σε συσκέψεις για
τον οδικό χάρτη των κινήσεων της Novartis Hellas.

Για τις παράνομες αυτές πληρωμές, ο «Μάξιμος Σαράφης» επικαλέστηκε
«mails, έγγραφα ακόμη και βιντεοσκοπημένες ομιλίες του Κωνσταντίνου
Φρουζή σε στελέχη της εταιρείας».

«Όχι σε κατ΄αντιπαράσταση εξέταση»

Ο μάρτυρας ρωτήθηκε αν δέχεται κατ΄αντιπαράσταση εξέταση με τον πρώην
προστατευόμενο μάρτυρα Νικόλαο Μανιαδάκη, τον πρώην υπεύθυνο 
επικοινωνίας



της Novartis Φιλίστωρα Δεστεμπασίδη και τον εκδότη -διαφημιστή Εμμανουήλ
Βουλκίδη. Αρνήθηκε και τις τρεις.

Οι καταθέσεις στην Εισαγγελία Διαφθοράς

Από την πλευρά της Νέα Δημοκρατία και του Κινήματος Αλλαγής πολλές

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-25 ϑεμα Γρηγόρης Αργυρόπουλος
Like! Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 11:42 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos  έγραψε:

> Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
> στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν αντιφάσεις και
> για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Όσο για
> τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
> προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
> δοθούν τα επίσημα κείμενα. Πάντως με πιθανολογήσεις και το τι άκουσες στα
> περιξ δεν στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο 22 πρωην πρωθυπουργούς και δέκα
> πρώην υπουργούς.
> --Κώστας--
> 
> 
> -Original Message-
> From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
> Κατσαγάννης
> Sent: Tuesday, February 25, 2020 10:09 AM
> To: orasi mailing list
> Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
> 
> 
> Καλημέρα Γρηγόρη.
> Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
> Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση δηκεοσήνης,
> Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
> για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
> Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
> τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
> Θανάσης.
> --
> From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
> Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
> To: 
> Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
> 
>> Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος 
>> Σαράφης αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; Γρηγόρης
>> 
>> Στάλθηκε από το iPhone μου
>> 
>> 25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος  
>> έγραψε:
>> 
>>> Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ
>>> 
>>> Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>> 
>>> Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον 
>>> όροφο από τα μέλη της Επιτροπής
>>> 
>>> Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις 
>>> ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής 
>>> προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα 
>>> μεσάνυχτα. Στη μία το μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ 
>>> την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη 
>>> συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, το πρωί της Τρίτης κατά την οποία είναι
> 
>>> προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. Τζανακόπουλου.
>>> 
>>> Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική 
>>> Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα 
>>> προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, 
>>> ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος 
>>> Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης 
>>> Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα 
>>> Αλλαγής).
>>> 
>>> «Δεν γνωρίζω τον Παπαγγελόπουλο»
>>> 
>>> Ως προς το αντικείμενο της επιτροπής, δηλαδή την διενεργούμενη έρευνα για
> 
>>> τυχόν «σκευωρία», ο «Μάξιμος Σαράφης» κατέθεσε ότι «δεν γνωρίζει κανέναν 
>>> Παπαγγελόπουλο», «δεν του ασκήθηκε καμία πίεση ή καθοδήγηση ή 
>>> παρότρυνση», «όσα κατέθεσε τα γνωρίζει, ως εργαζόμενος, εκ των έσω της 
>>> Novartis Hellas», «αυτοβούλως και μετά από πολύ περίσκεψη, αποφάσισε να 
>>> ενταχθεί σε καθεστώς προστατευόμενου μάρτυρα».
>>> 
>>> «Δεν είδε πληρωμές»
>>> 
>>> Το μεγαλύτερο μέρος των ερωτήσεων που δέχθηκε ο «Μάξιμος Σαράφης» 
>>> αφορούσε όσα έχει καταθέσει στην Εισαγγελία κατά της Διαφθοράς, για τις 
>>> παράνομες πληρωμές της Novartis σε κρατικούς και κυβερνητικούς 
>>> αξιωματούχους, προκειμένου η εταιρεία να τυγχάνει προνομιακής 
>>> μεταχείρισης. Σε καμία από τις πληρωμές αυτές δεν ήταν αυτόπτης μάρτυρας.
> 
>>> Πως γνώριζε όμως για παράνομες πληρωμές και μίζες; Σύμφωνα με ορισμένες 
>>> πηγές της επιτροπής, ο «Μάξιμος Σαράφης», στην κατάθεση του στη ΓΑΔΑ είπε
> 
>>> ότι τις έχει «πιθανολογήσει» και επικαλέστηκε «φήμες». Σύμφωνα με άλλες 
>>> πηγές, τις παράνομες πληρωμές τις είχε αποκαλύψει ο ίδιος ο πρώην 
>>> Αντιπρόεδρος της Novartis Κωνσταντίνος Φρουζής, ενώπιον του «Μάξιμου 
>>> Σαράφη» και ενώπιον και άλλων στελεχών της εταιρείας, σε συσκέψεις για 
>>> τον οδικό χάρτη των κινήσεων της Novartis Hellas.
>>> 
>>> Για τις παράνομες αυτές πληρωμές, ο «Μάξιμος Σαράφης» επικαλέστηκε

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-25 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Καλημέρα Θανάση. Η κατά αντιπαράσταση εξέταση μαρτύρων αποτελεί βασικό
στοιιχείο της δικονομίας και δικαιοσύνης ώστε να εντοπιστούν αντιφάσεις και
για αυτό δεν εξαιρούνται από αυτό ούτε οι προστατευόμενοι μάρτυρες. Όσο για
τις πληροφορίες που διαρρέουν τα κόμματα έτσι γίνοταν πάντα στις
προανακριτικές. Λίγο υπομονή όταν απομαγνητοφονηθούν οι καταθέσεις και
δοθούν τα επίσημα κείμενα. Πάντως με πιθανολογήσεις και το τι άκουσες στα
περιξ δεν στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο 22 πρωην πρωθυπουργούς και δέκα
πρώην υπουργούς.
--Κώστας--


-Original Message-
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Θανάσης
Κατσαγάννης
Sent: Tuesday, February 25, 2020 10:09 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του


Καλημέρα Γρηγόρη.
Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση δηκεοσήνης,
Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
Θανάσης.
--
From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
To: 
Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

> Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος 
> Σαράφης αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; Γρηγόρης
>
> Στάλθηκε από το iPhone μου
>
> 25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος  
> έγραψε:
>
>> Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ
>>
>> Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
>>
>> Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον 
>> όροφο από τα μέλη της Επιτροπής
>>
>> Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις 
>> ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής 
>> προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα 
>> μεσάνυχτα. Στη μία το μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ 
>> την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη 
>> συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, το πρωί της Τρίτης κατά την οποία είναι

>> προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. Τζανακόπουλου.
>>
>> Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική 
>> Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα 
>> προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, 
>> ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος 
>> Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης 
>> Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα 
>> Αλλαγής).
>>
>> «Δεν γνωρίζω τον Παπαγγελόπουλο»
>>
>> Ως προς το αντικείμενο της επιτροπής, δηλαδή την διενεργούμενη έρευνα για

>> τυχόν «σκευωρία», ο «Μάξιμος Σαράφης» κατέθεσε ότι «δεν γνωρίζει κανέναν 
>> Παπαγγελόπουλο», «δεν του ασκήθηκε καμία πίεση ή καθοδήγηση ή 
>> παρότρυνση», «όσα κατέθεσε τα γνωρίζει, ως εργαζόμενος, εκ των έσω της 
>> Novartis Hellas», «αυτοβούλως και μετά από πολύ περίσκεψη, αποφάσισε να 
>> ενταχθεί σε καθεστώς προστατευόμενου μάρτυρα».
>>
>> «Δεν είδε πληρωμές»
>>
>> Το μεγαλύτερο μέρος των ερωτήσεων που δέχθηκε ο «Μάξιμος Σαράφης» 
>> αφορούσε όσα έχει καταθέσει στην Εισαγγελία κατά της Διαφθοράς, για τις 
>> παράνομες πληρωμές της Novartis σε κρατικούς και κυβερνητικούς 
>> αξιωματούχους, προκειμένου η εταιρεία να τυγχάνει προνομιακής 
>> μεταχείρισης. Σε καμία από τις πληρωμές αυτές δεν ήταν αυτόπτης μάρτυρας.

>> Πως γνώριζε όμως για παράνομες πληρωμές και μίζες; Σύμφωνα με ορισμένες 
>> πηγές της επιτροπής, ο «Μάξιμος Σαράφης», στην κατάθεση του στη ΓΑΔΑ είπε

>> ότι τις έχει «πιθανολογήσει» και επικαλέστηκε «φήμες». Σύμφωνα με άλλες 
>> πηγές, τις παράνομες πληρωμές τις είχε αποκαλύψει ο ίδιος ο πρώην 
>> Αντιπρόεδρος της Novartis Κωνσταντίνος Φρουζής, ενώπιον του «Μάξιμου 
>> Σαράφη» και ενώπιον και άλλων στελεχών της εταιρείας, σε συσκέψεις για 
>> τον οδικό χάρτη των κινήσεων της Novartis Hellas.
>>
>> Για τις παράνομες αυτές πληρωμές, ο «Μάξιμος Σαράφης» επικαλέστηκε 
>> «mails, έγγραφα ακόμη και βιντεοσκοπημένες ομιλίες του Κωνσταντίνου 
>> Φρουζή σε στελέχη της εταιρείας».
>>
>> «Όχι σε κατ΄αντιπαράσταση εξέταση»
>>
>> Ο μάρτυρας ρωτήθηκε αν δέχεται κατ΄αντιπαράσταση εξέταση με τον πρώην 
>> προστατευόμενο μάρτυρα Νικόλαο Μανιαδάκη, τον πρώην υπεύθυνο επικοινωνίας

>> της Novartis Φιλίστωρα Δεστεμπασίδη και τον εκδότη -διαφημιστή Εμμανουήλ 
>> Βουλκίδη. Αρνήθηκε και τις τρεις.
>>
>> Οι καταθέσεις στην Εισαγγελία Δ

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-25 ϑεμα Θανάσης Κατσαγάννης


Καλημέρα Γρηγόρη.
Φησικά φοβάτε και έχει δήκιο.
Οι βουλεφτές, που δε νιάζοντε για την αλήθια και την απόδωση δηκεοσήνης,
Θα καλέσουν μάρτηρες για κατά αντιπαράσταση εξέταση
για να ανακαλήψουν πιος είναι οΜάξιμος Σαράφης.
Δε σου κάνει εντήποση που για την απόρητη συνεδρίαση της επιτροπής,
τα κόματα δήνουν πληροφορίες;
Θανάσης.
--
From: "Γρηγόρης Αργυρόπουλος" 
Sent: Tuesday, February 25, 2020 8:04 AM
To: 
Subject: Re: [Orasi]  Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος 
Σαράφης αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; Γρηγόρης


Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος  
έγραψε:



Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ

Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον 
όροφο από τα μέλη της Επιτροπής


Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις 
ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής 
προκαταρκτικής εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα 
μεσάνυχτα. Στη μία το μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ 
την προστατευόμενη μάρτυρα «Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη 
συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, το πρωί της Τρίτης κατά την οποία είναι 
προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. Τζανακόπουλου.


Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική 
Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα 
προστασίας, κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, 
ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος 
Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης 
Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα 
Αλλαγής).


«Δεν γνωρίζω τον Παπαγγελόπουλο»

Ως προς το αντικείμενο της επιτροπής, δηλαδή την διενεργούμενη έρευνα για 
τυχόν «σκευωρία», ο «Μάξιμος Σαράφης» κατέθεσε ότι «δεν γνωρίζει κανέναν 
Παπαγγελόπουλο», «δεν του ασκήθηκε καμία πίεση ή καθοδήγηση ή 
παρότρυνση», «όσα κατέθεσε τα γνωρίζει, ως εργαζόμενος, εκ των έσω της 
Novartis Hellas», «αυτοβούλως και μετά από πολύ περίσκεψη, αποφάσισε να 
ενταχθεί σε καθεστώς προστατευόμενου μάρτυρα».


«Δεν είδε πληρωμές»

Το μεγαλύτερο μέρος των ερωτήσεων που δέχθηκε ο «Μάξιμος Σαράφης» 
αφορούσε όσα έχει καταθέσει στην Εισαγγελία κατά της Διαφθοράς, για τις 
παράνομες πληρωμές της Novartis σε κρατικούς και κυβερνητικούς 
αξιωματούχους, προκειμένου η εταιρεία να τυγχάνει προνομιακής 
μεταχείρισης. Σε καμία από τις πληρωμές αυτές δεν ήταν αυτόπτης μάρτυρας. 
Πως γνώριζε όμως για παράνομες πληρωμές και μίζες; Σύμφωνα με ορισμένες 
πηγές της επιτροπής, ο «Μάξιμος Σαράφης», στην κατάθεση του στη ΓΑΔΑ είπε 
ότι τις έχει «πιθανολογήσει» και επικαλέστηκε «φήμες». Σύμφωνα με άλλες 
πηγές, τις παράνομες πληρωμές τις είχε αποκαλύψει ο ίδιος ο πρώην 
Αντιπρόεδρος της Novartis Κωνσταντίνος Φρουζής, ενώπιον του «Μάξιμου 
Σαράφη» και ενώπιον και άλλων στελεχών της εταιρείας, σε συσκέψεις για 
τον οδικό χάρτη των κινήσεων της Novartis Hellas.


Για τις παράνομες αυτές πληρωμές, ο «Μάξιμος Σαράφης» επικαλέστηκε 
«mails, έγγραφα ακόμη και βιντεοσκοπημένες ομιλίες του Κωνσταντίνου 
Φρουζή σε στελέχη της εταιρείας».


«Όχι σε κατ΄αντιπαράσταση εξέταση»

Ο μάρτυρας ρωτήθηκε αν δέχεται κατ΄αντιπαράσταση εξέταση με τον πρώην 
προστατευόμενο μάρτυρα Νικόλαο Μανιαδάκη, τον πρώην υπεύθυνο επικοινωνίας 
της Novartis Φιλίστωρα Δεστεμπασίδη και τον εκδότη -διαφημιστή Εμμανουήλ 
Βουλκίδη. Αρνήθηκε και τις τρεις.


Οι καταθέσεις στην Εισαγγελία Διαφθοράς

Από την πλευρά της Νέα Δημοκρατία και του Κινήματος Αλλαγής πολλές 
ερωτήσεις επικεντρώθηκαν στην εξέταση του από την Εισαγγελία Διαφθοράς. 
Από την πλευρά ΝΔ και Κινήματος Αλλαγής επισημαίνεται ότι ο «Μάξιμος 
Σαράφης» είπε πως είχε αναφέρει στην Εισαγγελέα Διαφθοράς τον ρόλο του 
Νικόλαου Μανιαδάκη στον κύκλο των παράνομο πληρωμών. «Για τον κ. 
Μανιαδάκη κατέθεσα από τον Ιανουάριο του 2018 ότι είχε εμπλοκή στην 
υπόθεση. Η κ. Τουλουπάκη δεν το κατέγραψε, γιατί δεν ήθελε, πιθανολογώ, 
να τον βγάλει από το καθεστώς προστασίας. Μετά από 10 μήνες με κάλεσε και 
μου είπε να γίνω πιο συγκεκριμένος για τον κ. Μανιαδάκη», φέρεται να 
κατέθεσε ο Μάξιμος Σαράφης.


Ρωτήθηκε επίσης αν η Εισαγγελία Διαφθοράς τον υπήγαγε σε καθεστώς 
προστασίας, επειδή το όνομά του αναφερόταν σε έκθεση του FBI. O «Μάξιμος 
Σαράφης» απάντησε ότι δεν έχει δώσει κατάθεση στις αμερικανικές αρχές.


«Η επεξεργασία των πρακτικών εκατοντάδων σελίδων, τα οποία θα 
διαβιβαστούν στη δικαιοσύνη, μπορεί να οδηγήσει σε χρήσιμα συμπεράσματα, 
για το καθεστώς προστασίας του μάρτυρα», ανέφερε βουλευτής-μέλος της 
επιτροπής, μετά το πέρας της εξέτασης του προστατευόμενου μάρτυρα και 
επισήμανε ότι οι Αντεισαγγελείς κ.κ. Ζαχαρής και Σοφουλάκης που θα λάβουν 
τα πρακτικά, θα έχουν τη δυνατότητα να μελετήσουν τις απαντήσεις του 
«Μάξιμου Σαράφ

Re: [Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-24 ϑεμα Γρηγόρης Αργυρόπουλος
Μου κάνει μεγάλη εντύπωση, ο ο Μάρτυρας με τον κωδικό όνομα Μάξιμος Σαράφης 
αρνείται την κατά αντιπαράσταση εξέταση. Φοβάται κάτι; Γρηγόρης

Στάλθηκε από το iPhone μου

25 Φεβ 2020, 7:52 πμ, ο/η Γρηγόρης Αργυρόπουλος  έγραψε:

> Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ
> 
> Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του
> 
> Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον όροφο 
> από τα μέλη της Επιτροπής
> 
> Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις 
> ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής προκαταρκτικής 
> εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα μεσάνυχτα. Στη μία το 
> μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ την προστατευόμενη μάρτυρα 
> «Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, 
> το πρωί της Τρίτης κατά την οποία είναι προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. 
> Τζανακόπουλου.
> 
> Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική 
> Αστυνομική Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα προστασίας, 
> κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον όροφο 
> και χώρο από αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη 
> της προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), 
> Βασίλης Κεγκέρογλου (Κίνημα Αλλαγής).
> 
> «Δεν γνωρίζω τον Παπαγγελόπουλο»
> 
> Ως προς το αντικείμενο της επιτροπής, δηλαδή την διενεργούμενη έρευνα για 
> τυχόν «σκευωρία», ο «Μάξιμος Σαράφης» κατέθεσε ότι «δεν γνωρίζει κανέναν 
> Παπαγγελόπουλο», «δεν του ασκήθηκε καμία πίεση ή καθοδήγηση ή παρότρυνση», 
> «όσα κατέθεσε τα γνωρίζει, ως εργαζόμενος, εκ των έσω της Novartis Hellas», 
> «αυτοβούλως και μετά από πολύ περίσκεψη, αποφάσισε να ενταχθεί σε καθεστώς 
> προστατευόμενου μάρτυρα».
> 
> «Δεν είδε πληρωμές»
> 
> Το μεγαλύτερο μέρος των ερωτήσεων που δέχθηκε ο «Μάξιμος Σαράφης» αφορούσε 
> όσα έχει καταθέσει στην Εισαγγελία κατά της Διαφθοράς, για τις παράνομες 
> πληρωμές της Novartis σε κρατικούς και κυβερνητικούς αξιωματούχους, 
> προκειμένου η εταιρεία να τυγχάνει προνομιακής μεταχείρισης. Σε καμία από τις 
> πληρωμές αυτές δεν ήταν αυτόπτης μάρτυρας. Πως γνώριζε όμως για παράνομες 
> πληρωμές και μίζες; Σύμφωνα με ορισμένες πηγές της επιτροπής, ο «Μάξιμος 
> Σαράφης», στην κατάθεση του στη ΓΑΔΑ είπε ότι τις έχει «πιθανολογήσει» και 
> επικαλέστηκε «φήμες». Σύμφωνα με άλλες πηγές, τις παράνομες πληρωμές τις είχε 
> αποκαλύψει ο ίδιος ο πρώην Αντιπρόεδρος της Novartis Κωνσταντίνος Φρουζής, 
> ενώπιον του «Μάξιμου Σαράφη» και ενώπιον και άλλων στελεχών της εταιρείας, σε 
> συσκέψεις για τον οδικό χάρτη των κινήσεων της Novartis Hellas.
> 
> Για τις παράνομες αυτές πληρωμές, ο «Μάξιμος Σαράφης» επικαλέστηκε «mails, 
> έγγραφα ακόμη και βιντεοσκοπημένες ομιλίες του Κωνσταντίνου Φρουζή σε στελέχη 
> της εταιρείας».
> 
> «Όχι σε κατ΄αντιπαράσταση εξέταση»
> 
> Ο μάρτυρας ρωτήθηκε αν δέχεται κατ΄αντιπαράσταση εξέταση με τον πρώην 
> προστατευόμενο μάρτυρα Νικόλαο Μανιαδάκη, τον πρώην υπεύθυνο επικοινωνίας της 
> Novartis Φιλίστωρα Δεστεμπασίδη και τον εκδότη -διαφημιστή Εμμανουήλ 
> Βουλκίδη. Αρνήθηκε και τις τρεις.
> 
> Οι καταθέσεις στην Εισαγγελία Διαφθοράς
> 
> Από την πλευρά της Νέα Δημοκρατία και του Κινήματος Αλλαγής πολλές ερωτήσεις 
> επικεντρώθηκαν στην εξέταση του από την Εισαγγελία Διαφθοράς. Από την πλευρά 
> ΝΔ και Κινήματος Αλλαγής επισημαίνεται ότι ο «Μάξιμος Σαράφης» είπε πως είχε 
> αναφέρει στην Εισαγγελέα Διαφθοράς τον ρόλο του Νικόλαου Μανιαδάκη στον κύκλο 
> των παράνομο πληρωμών. «Για τον κ. Μανιαδάκη κατέθεσα από τον Ιανουάριο του 
> 2018 ότι είχε εμπλοκή στην υπόθεση. Η κ. Τουλουπάκη δεν το κατέγραψε, γιατί 
> δεν ήθελε, πιθανολογώ, να τον βγάλει από το καθεστώς προστασίας. Μετά από 10 
> μήνες με κάλεσε και μου είπε να γίνω πιο συγκεκριμένος για τον κ. Μανιαδάκη», 
> φέρεται να κατέθεσε ο Μάξιμος Σαράφης.
> 
> Ρωτήθηκε επίσης αν η Εισαγγελία Διαφθοράς τον υπήγαγε σε καθεστώς προστασίας, 
> επειδή το όνομά του αναφερόταν σε έκθεση του FBI. O «Μάξιμος Σαράφης» 
> απάντησε ότι δεν έχει δώσει κατάθεση στις αμερικανικές αρχές.
> 
> «Η επεξεργασία των πρακτικών εκατοντάδων σελίδων, τα οποία θα διαβιβαστούν 
> στη δικαιοσύνη, μπορεί να οδηγήσει σε χρήσιμα συμπεράσματα, για το καθεστώς 
> προστασίας του μάρτυρα», ανέφερε βουλευτής-μέλος της επιτροπής, μετά το πέρας 
> της εξέτασης του προστατευόμενου μάρτυρα και επισήμανε ότι οι Αντεισαγγελείς 
> κ.κ. Ζαχαρής και Σοφουλάκης που θα λάβουν τα πρακτικά, θα έχουν τη δυνατότητα 
> να μελετήσουν τις απαντήσεις του «Μάξιμου Σαράφη» για όσα είχε καταθέσει στην 
> Ελένη Τουλουπάκη, αναφορικά με τον Νικόλαο Μανιαδάκη και τα οποία, τότε η 
> Εισαγγελέας δεν τα κατέγραψε».
> 
> «ΣΥΡΙΖΑ: κατέρρευσε η θεωρία της «σκευωρίας»
> 
> Χρήσιμη χαρακτήριζαν όμως την κατάθεση του «Μάξιμου Σαράφη» και πηγές της ΚΟ 
> του ΣΥΡΙΖΑ.
> 
> «Με ψεύτικες διαρροές περί αναίρεσης της αρχικής κατάθεσης του 
> προστατευόμενου μάρτυρα «Μάξιμου Σαράφη», ΝΔ και 

[Orasi] Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

2020-02-24 ϑεμα Γρηγόρης Αργυρόπουλος
Newsbeast - Τρίτη, 25 Φεβρουαρίου 2020 - 3:53 πμ

Τι είπε ο «Μάξιμος Σαράφης» στην πολύωρη κατάθεσή του

Κατέθεσε με ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον όροφο 
από τα μέλη της Επιτροπής

Επί 8 ώρες ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» απαντούσε στις 
ερωτήσεις του κλιμακίου της ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής προκαταρκτικής 
εξέτασης στη ΓΑΔΑ. Η κατάθεση ολοκληρώθηκε λίγο μετά τα μεσάνυχτα. Στη μία το 
μεσημέρι της Τρίτης, η επιτροπή εξετάζει στη ΓΑΔΑ την προστατευόμενη μάρτυρα 
«Αικατερίνη Κελέση». Θα υπάρξει μια ακόμη συνεδρίαση της ειδικής επιτροπής, το 
πρωί της Τρίτης κατά την οποία είναι προγραμματισμένη η κατάθεση του Δ. 
Τζανακόπουλου.

Ο προστατευόμενος μάρτυρας «Μάξιμος Σαράφης» που προσήλθε στη Γενική Αστυνομική 
Διεύθυνση, υπό άκρα μυστικότητα και με όλα τα μέτρα προστασίας, κατέθεσε με 
ηχητικά μέσα αλλοίωσης της φωνής του, ευρισκόμενος σε άλλον όροφο και χώρο από 
αυτόν που βρίσκονταν ο πρόεδρος Ιωάννης Μπούγας και τα τρία μέλη της 
προκαταρκτικής Επιτροπής Θανάσης Πλεύρης (NΔ), Σπύρος Λάππας (ΣΥΡΙΖΑ), Βασίλης 
Κεγκέρογλου (Κίνημα Αλλαγής).

«Δεν γνωρίζω τον Παπαγγελόπουλο»

Ως προς το αντικείμενο της επιτροπής, δηλαδή την διενεργούμενη έρευνα για τυχόν 
«σκευωρία», ο «Μάξιμος Σαράφης» κατέθεσε ότι «δεν γνωρίζει κανέναν 
Παπαγγελόπουλο», «δεν του ασκήθηκε καμία πίεση ή καθοδήγηση ή παρότρυνση», «όσα 
κατέθεσε τα γνωρίζει, ως εργαζόμενος, εκ των έσω της Novartis Hellas», 
«αυτοβούλως και μετά από πολύ περίσκεψη, αποφάσισε να ενταχθεί σε καθεστώς 
προστατευόμενου μάρτυρα».

«Δεν είδε πληρωμές»

Το μεγαλύτερο μέρος των ερωτήσεων που δέχθηκε ο «Μάξιμος Σαράφης» αφορούσε όσα 
έχει καταθέσει στην Εισαγγελία κατά της Διαφθοράς, για τις παράνομες πληρωμές 
της Novartis σε κρατικούς και κυβερνητικούς αξιωματούχους, προκειμένου η 
εταιρεία να τυγχάνει προνομιακής μεταχείρισης. Σε καμία από τις πληρωμές αυτές 
δεν ήταν αυτόπτης μάρτυρας. Πως γνώριζε όμως για παράνομες πληρωμές και μίζες; 
Σύμφωνα με ορισμένες πηγές της επιτροπής, ο «Μάξιμος Σαράφης», στην κατάθεση 
του στη ΓΑΔΑ είπε ότι τις έχει «πιθανολογήσει» και επικαλέστηκε «φήμες». 
Σύμφωνα με άλλες πηγές, τις παράνομες πληρωμές τις είχε αποκαλύψει ο ίδιος ο 
πρώην Αντιπρόεδρος της Novartis Κωνσταντίνος Φρουζής, ενώπιον του «Μάξιμου 
Σαράφη» και ενώπιον και άλλων στελεχών της εταιρείας, σε συσκέψεις για τον 
οδικό χάρτη των κινήσεων της Novartis Hellas.

Για τις παράνομες αυτές πληρωμές, ο «Μάξιμος Σαράφης» επικαλέστηκε «mails, 
έγγραφα ακόμη και βιντεοσκοπημένες ομιλίες του Κωνσταντίνου Φρουζή σε στελέχη 
της εταιρείας».

«Όχι σε κατ΄αντιπαράσταση εξέταση»

Ο μάρτυρας ρωτήθηκε αν δέχεται κατ΄αντιπαράσταση εξέταση με τον πρώην 
προστατευόμενο μάρτυρα Νικόλαο Μανιαδάκη, τον πρώην υπεύθυνο επικοινωνίας της 
Novartis Φιλίστωρα Δεστεμπασίδη και τον εκδότη -διαφημιστή Εμμανουήλ Βουλκίδη. 
Αρνήθηκε και τις τρεις.

Οι καταθέσεις στην Εισαγγελία Διαφθοράς

Από την πλευρά της Νέα Δημοκρατία και του Κινήματος Αλλαγής πολλές ερωτήσεις 
επικεντρώθηκαν στην εξέταση του από την Εισαγγελία Διαφθοράς. Από την πλευρά ΝΔ 
και Κινήματος Αλλαγής επισημαίνεται ότι ο «Μάξιμος Σαράφης» είπε πως είχε 
αναφέρει στην Εισαγγελέα Διαφθοράς τον ρόλο του Νικόλαου Μανιαδάκη στον κύκλο 
των παράνομο πληρωμών. «Για τον κ. Μανιαδάκη κατέθεσα από τον Ιανουάριο του 
2018 ότι είχε εμπλοκή στην υπόθεση. Η κ. Τουλουπάκη δεν το κατέγραψε, γιατί δεν 
ήθελε, πιθανολογώ, να τον βγάλει από το καθεστώς προστασίας. Μετά από 10 μήνες 
με κάλεσε και μου είπε να γίνω πιο συγκεκριμένος για τον κ. Μανιαδάκη», φέρεται 
να κατέθεσε ο Μάξιμος Σαράφης.

Ρωτήθηκε επίσης αν η Εισαγγελία Διαφθοράς τον υπήγαγε σε καθεστώς προστασίας, 
επειδή το όνομά του αναφερόταν σε έκθεση του FBI. O «Μάξιμος Σαράφης» απάντησε 
ότι δεν έχει δώσει κατάθεση στις αμερικανικές αρχές.

«Η επεξεργασία των πρακτικών εκατοντάδων σελίδων, τα οποία θα διαβιβαστούν στη 
δικαιοσύνη, μπορεί να οδηγήσει σε χρήσιμα συμπεράσματα, για το καθεστώς 
προστασίας του μάρτυρα», ανέφερε βουλευτής-μέλος της επιτροπής, μετά το πέρας 
της εξέτασης του προστατευόμενου μάρτυρα και επισήμανε ότι οι Αντεισαγγελείς 
κ.κ. Ζαχαρής και Σοφουλάκης που θα λάβουν τα πρακτικά, θα έχουν τη δυνατότητα 
να μελετήσουν τις απαντήσεις του «Μάξιμου Σαράφη» για όσα είχε καταθέσει στην 
Ελένη Τουλουπάκη, αναφορικά με τον Νικόλαο Μανιαδάκη και τα οποία, τότε η 
Εισαγγελέας δεν τα κατέγραψε».

«ΣΥΡΙΖΑ: κατέρρευσε η θεωρία της «σκευωρίας»

Χρήσιμη χαρακτήριζαν όμως την κατάθεση του «Μάξιμου Σαράφη» και πηγές της ΚΟ 
του ΣΥΡΙΖΑ.

«Με ψεύτικες διαρροές περί αναίρεσης της αρχικής κατάθεσης του προστατευόμενου 
μάρτυρα «Μάξιμου Σαράφη», ΝΔ και ΚΙΝΑΛ επιχείρησαν να κρύψουν τον πανικό τους 
μπροστά στην κατάρρευση της θεωρίας που έστησαν περί δήθεν σκευωρίας», αναφέρει 
ο ΣΥΡΙΖΑ και σημειώνει ότι ο μάρτυρας δεν άλλαξε τις αρχικές του μαρτυρίες 
επιβεβαιώνοντας όλα όσα έχει καταθέσει στην Εισαγγελία Διαφθοράς.

Πηγές της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ επισημαίνουν ειδικότερα ότι «ο μάρτυρας έδωσε στοιχεία 
σχετικά με:

-το πώς είχε στηθεί το σκάνδαλο

-για