Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
προφανώς κατά τον Κ Κουτσούμπα, η ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ δεν είναι προς ώφαιλος της Ελλάδας. Νίκος. On 7/3/2018 9:09 πμ, skordilis-spyros wrote: ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος -- From: "Apostolis Revenisios" Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον εθνικισμό». Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών στον Έβρο. Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών εμπλοκών και προβλημάτων». Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι η όποια σύνθετη ονομασία, erga omnes, πρέπει να ορίζεται με αυστηρό γεωγραφικό προσδιορισμό». Ταυτόχρονα, ο κ. Κουτσούμπας κατήγγειλε τα εθνικιστικά συνθήματα που ακούστηκαν στα συλλαλητήρια και επέκρινε γενικώς την άνοδο του «μεγαλοϊδεατισμού» και του εθνικισμού στην ευρύτερη περιοχή. Ο γ.γ. του ΚΚΕ διέβλεψε περαιτέρω κλιμάκωση «με άμεσο κίνδυνο την όξυνση της κρίσης στο Αιγαίο», υποστηρίζοντας ότι «το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να εξασφαλίσει την επίλυση ζητημάτων ανάμεσα στις βαλκανικές χώρες, όπως δεν το διασφάλισε εδώ και εξήντα έξι χρόνια ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία». Τέλος, ο κ. Κουτσούμπας κάλεσε τον κόσμο να παλέψει με το ΚΚΕ, «γιατί είναι το μόνο πολιτικό κόμμα στην ελληνική κοινωνία που μπορεί να ηγηθεί της ανασύνταξης του εργατικού κινήματος», «της προώθησης της συμμαχίας των αντικαπιταλιστικών-αντιμονοπωλιακών δυνάμεων» και να «ηγηθεί στην πάλη κατά του ιμπεριαλιστικού πολέμου, των επεμβάσεων του ΝΑΤΟ και της ΕΕ.», για «για να έρθει πραγματικά ο λαός στην εξουσία, να οικοδομήσει τη νέα κοινωνία χωρίς ανεργία, κ
Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
τιποτα δεν απεφυγα. η ιστορια του νατο τα λεει ολα. κηπρος, βιετναμ, γραναδα, νικαραγουα, λιβιη, μεση ανατολη, ουκρανια κ.λ.π για το καλο τους ηταν το νατο απο κοντα. και για το καλο μας ειναι και τωρα το νατο απο κοντα. και η μεγαλητερη βαση του νατο στα σκοπια για το καλο των σκοπιων υπαρχει. συμπερασμα: ουτε τον πιρετο τους! μαριος. Στις 7/3/2018 10:29 πμ, ο Spiros Skordilis έγραψε: Πιάστικες απο το παράδειγμα και απέφυγες την ουσία. Σπύρος 7 Μαρ 2018, 09:53, ο χρήστης «dmarios » έγραψε: σε πιστευω οτι κουφαθικες. φαινεται απο το ερωτημα σου το οποιο ειναι εντελος κουφο. σκεψου μονο τι εχει κανει το νατο με τους χαρτες του αιγεου και πως εχει παρεμβει ακομα και στα παιχνιδια εξομιοτες οπου το αιγεο εμφανιζεται ως ελεγχομενη θαλασσια λιμνη του νατο. ψαξε το λιγο και τα ξανα λεμε μαριος επισις ολο για το αιγεο λεμε, ακουστικε ποτε τι τραβανε οι ψαραδες ανοιχτης θαλασσας στο ιονιο απο την ιταλικη μαφια που ψαρευει με απαγορευμενα αφροδιχτα οχι μονο στα διεθνοι αλα και μεσα στα ελληνικα νερα; γιαυτο λιπον, φοβου τους νατοϊκους δαναους και δορα φεροντας. μαριος Στις 7/3/2018 9:09 πμ, ο skordilis-spyros έγραψε: ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος -- From: "Apostolis Revenisios" Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον εθνικισμό». Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών στον Έβρο. Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών εμπλοκών και προβλημάτων». Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι η όποια σύνθετη ονομασία, erga omnes
Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
και για του λογου το αληθες διαβαζει οποιος θελει Η ομιλία του ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, Δημήτρη Κουτσούμπα https://www.rizospastis.gr/storyTextOnly.do?id=9740698&publDate=7/3/2018&textOnly=true Στις 7/3/2018 10:04 πμ, ο Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: Νόμιζα επειδή το θέμα είναι εθνικό 7 Μαρ 2018, 09:57, ο χρήστης «Kostas .D. Theodoropoulos » έγραψε: Να μην κουφένεσαι. Εδώ και 27 χρόνια το κκε δεν ψηφίζει τίποτε. Το βασικό σκεπτικό είναι πως έτσι και αλιώς ποτέ δεν θα κληθεί να εφαρμόσει σε κυβερνητικό επίπεδο καμία πόταση αφού και το ίδιο δεν το θέλει. Αυτό το βασικό δόγμα εφαρμόζεται στα πάντα. --Κώστας-- -Original Message- From: skordilis-spyros Sent: Wednesday, March 07, 2018 9:09 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος -- From: "Apostolis Revenisios" Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον εθνικισμό». Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών στον Έβρο. Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών εμπλοκών και προβλημάτων». Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι η όποια σύνθετη ονομασία, erga omnes, πρέπει να ορίζεται με αυστηρό γεωγραφικό προσδιορισμό». Ταυτόχρονα, ο κ. Κουτσούμπας κατήγγειλε τα εθνικιστικά συνθήματα που ακούστηκαν στα συλλαλητήρια και επέκρινε γενικώς την άνοδο του «μεγαλοϊδεατισμού» και του εθνικισμού στην ευρύτερη περιοχή. Ο γ.γ. του ΚΚΕ διέβλεψε περαιτέρω κλιμάκωση «με άμεσο κίνδυν
Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
Μάριε προφανώς σε επειχηρισιακό επίπεδο το αιγαίο ελέγχεται από το Νατο. Τι διαφορετικό θα μπορούσε να γίνει όταν συμμετέχεις σε μία συμμαχία; --Κώστας-- -Original Message- From: dmarios Sent: Wednesday, March 07, 2018 9:53 AM To: orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ σε πιστευω οτι κουφαθικες. φαινεται απο το ερωτημα σου το οποιο ειναι εντελος κουφο. σκεψου μονο τι εχει κανει το νατο με τους χαρτες του αιγεου και πως εχει παρεμβει ακομα και στα παιχνιδια εξομιοτες οπου το αιγεο εμφανιζεται ως ελεγχομενη θαλασσια λιμνη του νατο. ψαξε το λιγο και τα ξανα λεμε μαριος επισις ολο για το αιγεο λεμε, ακουστικε ποτε τι τραβανε οι ψαραδες ανοιχτης θαλασσας στο ιονιο απο την ιταλικη μαφια που ψαρευει με απαγορευμενα αφροδιχτα οχι μονο στα διεθνοι αλα και μεσα στα ελληνικα νερα; γιαυτο λιπον, φοβου τους νατοϊκους δαναους και δορα φεροντας. μαριος Στις 7/3/2018 9:09 πμ, ο skordilis-spyros έγραψε: ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος -- From: "Apostolis Revenisios" Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον εθνικισμό». Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών στον Έβρο. Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών εμπλοκών και προβλημάτων». Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι η όποια σύνθετη ονομασία, erga omnes, πρέπει να ορίζεται με αυστηρό γεωγραφικό προσδιορισμό». Ταυτόχρονα, ο κ. Κουτσούμπας κατήγγειλε τα εθνικιστικά συνθήματα που ακούστηκαν
Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
Νόμιζα επειδή το θέμα είναι εθνικό 7 Μαρ 2018, 09:57, ο χρήστης «Kostas .D. Theodoropoulos » έγραψε: > Να μην κουφένεσαι. Εδώ και 27 χρόνια το κκε δεν ψηφίζει τίποτε. Το βασικό > σκεπτικό είναι πως έτσι και αλιώς ποτέ δεν θα κληθεί να εφαρμόσει σε > κυβερνητικό επίπεδο καμία πόταση αφού και το ίδιο δεν το θέλει. Αυτό το > βασικό δόγμα εφαρμόζεται στα πάντα. > --Κώστας-- > > > -Original Message- From: skordilis-spyros > Sent: Wednesday, March 07, 2018 9:09 AM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ > γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ > > ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία > λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του > νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος > > -- > From: "Apostolis Revenisios" > Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM > To: "orasi mailing list" > Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί > θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ > >> >> >> >> Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για >> να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ >> Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη >> περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής >> «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» >> σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και >> για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη >> Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε >> κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. >> «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη >> την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, >> αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : >> «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε >> αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον >> εθνικισμό». >> Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, >> ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία >> με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται >> για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της >> ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, >> στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής >> ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο >> σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της >> τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι >> προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας >> και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα >> ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών >> στον Έβρο. >> Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για >> πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο >> ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών >> εμπλοκών και προβλημάτων». >> Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της >> Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε >> τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να >> τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική >> γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι >> αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει >> στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές >> αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η >> σλαβική καταγωγή». >> «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο >> όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει >> αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να >> ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική >> λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των >> διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει >> «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι >> η όποια σύνθετη
Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
Πιάστικες απο το παράδειγμα και απέφυγες την ουσία. Σπύρος 7 Μαρ 2018, 09:53, ο χρήστης «dmarios » έγραψε: > σε πιστευω οτι κουφαθικες. > φαινεται απο το ερωτημα σου το οποιο ειναι εντελος κουφο. > > σκεψου μονο τι εχει κανει το νατο με τους χαρτες του αιγεου και πως εχει > παρεμβει ακομα και στα παιχνιδια εξομιοτες οπου το αιγεο εμφανιζεται ως > ελεγχομενη θαλασσια λιμνη του νατο. > ψαξε το λιγο και τα ξανα λεμε > > μαριος > > επισις ολο για το αιγεο λεμε, > > ακουστικε ποτε τι τραβανε οι ψαραδες ανοιχτης θαλασσας στο ιονιο απο την > ιταλικη μαφια που ψαρευει με απαγορευμενα αφροδιχτα οχι μονο στα διεθνοι αλα > και μεσα στα ελληνικα νερα; > > γιαυτο λιπον, φοβου τους νατοϊκους δαναους και δορα φεροντας. > > μαριος > > Στις 7/3/2018 9:09 πμ, ο skordilis-spyros έγραψε: >> ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία >> λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του >> νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος >> >> -- >> From: "Apostolis Revenisios" >> Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM >> To: "orasi mailing list" >> Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί >> θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ >> >>> >>> >>> >>> Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για >>> να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ >>> Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη >>> περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής >>> «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και >>> «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της >>> Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, >>> εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του >>> ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του >>> Βενιζέλου. >>> «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε >>> όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των >>> λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και >>> πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής >>> συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των >>> λαών, ενάντια στον εθνικισμό». >>> Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, >>> ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά >>> συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία >>> θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του >>> ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική >>> προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της >>> εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές >>> στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της >>> τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι >>> προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της >>> Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα >>> ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών >>> στον Έβρο. >>> Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για >>> πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο >>> ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών >>> εμπλοκών και προβλημάτων». >>> Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της >>> Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε >>> τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να >>> τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία >>> «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού >>> έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο >>> έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ >>> «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός >>> χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». >>> «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο >>> όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει >>>
Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
Να μην κουφένεσαι. Εδώ και 27 χρόνια το κκε δεν ψηφίζει τίποτε. Το βασικό σκεπτικό είναι πως έτσι και αλιώς ποτέ δεν θα κληθεί να εφαρμόσει σε κυβερνητικό επίπεδο καμία πόταση αφού και το ίδιο δεν το θέλει. Αυτό το βασικό δόγμα εφαρμόζεται στα πάντα. --Κώστας-- -Original Message- From: skordilis-spyros Sent: Wednesday, March 07, 2018 9:09 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος -- From: "Apostolis Revenisios" Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον εθνικισμό». Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών στον Έβρο. Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών εμπλοκών και προβλημάτων». Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι η όποια σύνθετη ονομασία, erga omnes, πρέπει να ορίζεται με αυστηρό γεωγραφικό προσδιορισμό». Ταυτόχρονα, ο κ. Κουτσούμπας κατήγγειλε τα εθνικιστικά συνθήματα που ακούστηκαν στα συλλαλητήρια και επέκρινε γενικώς την άνοδο του «μεγαλοϊδεατισμού» και του εθνικισμού στην ευρύτερη περιοχή. Ο γ.γ. του ΚΚΕ διέβλεψε περαιτέρω κλιμάκωση «με άμεσο κίνδυνο την όξυνση της κρίσης στο Αιγαίο», υποστηρίζοντας ότι «το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να εξασφαλίσει την επίλυση ζητημάτων ανάμεσα στις βαλκανικές χώρες, όπως δεν το διασφάλισε εδώ και εξήντα έξι χρόνια ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία». Τέλος, ο κ. Κουτσούμπας κάλεσε τον κόσμο να παλέψει με το ΚΚΕ, «γιατί είναι το μόνο πολιτικό κόμμα στην ελληνική κο
Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
σε πιστευω οτι κουφαθικες. φαινεται απο το ερωτημα σου το οποιο ειναι εντελος κουφο. σκεψου μονο τι εχει κανει το νατο με τους χαρτες του αιγεου και πως εχει παρεμβει ακομα και στα παιχνιδια εξομιοτες οπου το αιγεο εμφανιζεται ως ελεγχομενη θαλασσια λιμνη του νατο. ψαξε το λιγο και τα ξανα λεμε μαριος επισις ολο για το αιγεο λεμε, ακουστικε ποτε τι τραβανε οι ψαραδες ανοιχτης θαλασσας στο ιονιο απο την ιταλικη μαφια που ψαρευει με απαγορευμενα αφροδιχτα οχι μονο στα διεθνοι αλα και μεσα στα ελληνικα νερα; γιαυτο λιπον, φοβου τους νατοϊκους δαναους και δορα φεροντας. μαριος Στις 7/3/2018 9:09 πμ, ο skordilis-spyros έγραψε: ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος -- From: "Apostolis Revenisios" Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον εθνικισμό». Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών στον Έβρο. Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών εμπλοκών και προβλημάτων». Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι η όποια σύνθετη ονομασία, erga omnes, πρέπει να ορίζεται με αυστηρό γεωγραφικό προσδιορισμό». Ταυτόχρονα, ο κ. Κουτσούμπας κατήγγειλε τα εθνικιστικά συνθήματα που ακούστηκαν στα συλλαλητήρια και επέκρινε γενικώς την άνοδο του «μεγαλοϊδεατισμού» και του εθνικισμού στην ευρύτερη περιοχή. Ο γ.γ. του ΚΚΕ διέβλεψε περαιτέρω κλιμάκωση «με άμεσο κίνδυνο την όξυνση της κρίσης στο Αιγαίο», υποστηρίζοντας ότι «το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να εξασφαλίσει την επίλυση ζητημάτων ανάμεσα στις βαλκανικές χώρες, όπως δεν το διασφάλισε εδώ και εξήντα έξι χρόνια ανάμεσα σ
Re: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
ομολογώ κουφάθηκα. δηλαδή αν ερχόταν αύριο η τουρκία και αποδέχονταν μία λύση στο αιγέο εποφελεία της ελλάδας και αυτό συνέβενε με την παρέμβαση του νάτο εμείς δεν θα έπρεπε να την δεχτούμε? σπύρος -- From: "Apostolis Revenisios" Sent: Wednesday, March 07, 2018 12:43 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον εθνικισμό». Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών στον Έβρο. Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών εμπλοκών και προβλημάτων». Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι η όποια σύνθετη ονομασία, erga omnes, πρέπει να ορίζεται με αυστηρό γεωγραφικό προσδιορισμό». Ταυτόχρονα, ο κ. Κουτσούμπας κατήγγειλε τα εθνικιστικά συνθήματα που ακούστηκαν στα συλλαλητήρια και επέκρινε γενικώς την άνοδο του «μεγαλοϊδεατισμού» και του εθνικισμού στην ευρύτερη περιοχή. Ο γ.γ. του ΚΚΕ διέβλεψε περαιτέρω κλιμάκωση «με άμεσο κίνδυνο την όξυνση της κρίσης στο Αιγαίο», υποστηρίζοντας ότι «το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να εξασφαλίσει την επίλυση ζητημάτων ανάμεσα στις βαλκανικές χώρες, όπως δεν το διασφάλισε εδώ και εξήντα έξι χρόνια ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία». Τέλος, ο κ. Κουτσούμπας κάλεσε τον κόσμο να παλέψει με το ΚΚΕ, «γιατί είναι το μόνο πολιτικό κόμμα στην ελληνική κοινωνία που μπορεί να ηγηθεί της ανασύνταξης του εργατικού κινήματος», «της προώθησης της συμμαχίας των αντικαπιταλιστικών-αντιμονοπωλιακών δυνάμεων» και να «ηγηθεί στην πάλη κατά του ιμπεριαλιστικού πολέμου, των επεμβάσεων του ΝΑΤΟ και της ΕΕ.», για «για να έρθει πραγματικά ο λαός στην εξουσία, να οικοδομήσει τη νέα κοινωνία χωρίς ανεργία, κρίσεις και πολέμους». Μετά την συγκέντρωση, πραγματοποιήθηκε πορεία στο αμερικανικό προξενείο. Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ Orasi mailing list για την διαγρ
[Orasi] Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ
Δ. Κουτσούμπας: Δεν θα ψηφίσουμε συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ γιατί θα γίνεται για να ενταχθεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ Την ανησυχία του κόμματος του για τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, για τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την κλιμάκωση της τουρκικής «επιθετικότητας», την ανάδυση φαινομένων «εθνικισμού» και «μεγαλοϊδεατισμού» σε όμορες χώρες, για τα ενεργειακά σχέδια των ΗΠΑ της Ε.Ε. στα Βαλκάνια και για το ειδικό «ενδιαφέρον» τους για τη Β. Ελλάδα, εξέφρασε σε ομιλία του στη Θεσσαλονίκη ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας, σε κομματική συγκέντρωση, στο άγαλμα του Βενιζέλου. «Απόψε, εδώ, από τη Θεσσαλονίκη, από τη Μακεδονία, θα ακουστεί δυνατά σε όλη την Ελλάδα: Κάτω τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αλληλεγγύη στην πάλη των λαών, αποδέσμευση από το ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.» είπε ο κ. Κουτσούμπας και πρόσθεσε : «Ελάτε να παλέψουμε όλοι μαζί ενάντια σε κάθε επιδίωξη αλλαγής συνόρων, κάθε αλλαγή διεθνών συνθηκών, που οδηγούν στην αιματοχυσία των λαών, ενάντια στον εθνικισμό». Ο γενικός γραμματέας του ΚΚΕ, αναφέρθηκε στο θέμα της ονομασίας της FYROM, ξεκαθαρίζοντας ότι το ΚΚΕ «δεν πρόκειται να ψηφίσει στη Βουλή καμιά συμφωνία με τα Σκόπια, του κ. Τσίπρα με τον Ζάεφ», επειδή «αυτή η συμφωνία θα γίνεται για να ενταχθεί τον Ιούλη η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έχει τη σφραγίδα του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Γιατί αυτή η συμφωνία, δεν θα βάζει τέλος στην αλυτρωτική προπαγάνδα, στην αμοιβαία αναγνώριση του απαραβίαστου των συνόρων, της εδαφικής ακεραιότητας της κυριαρχίας των δύο χωρών, τις απαραίτητες αλλαγές στο σύνταγμα της γειτονικής χώρας». Επεσήμανε επίσης, την κλιμάκωση της τουρκικής «προκλητικότητας» και «επιθετικότητας», αμφισβητώντας ότι προορίζεται μόνο για «εσωτερική κατανάλωση» από την κοινή γνώμη της Τουρκίας και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στα ελληνοτουρκικά, με αφορμή και την υπόθεση της σύλληψης των δύο στρατιωτικών στον Έβρο. Ειδικότερα για το θέμα της FYROM ο κ. Κουτσούμπας ανέφερε ότι «εγγύηση για πραγματική λύση είναι να μην ενταχθεί η ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, γιατί η ένταξη στο ΝΑΤΟ είναι παράγοντας ανασφάλειας, παραπέρα αποσταθεροποίησης, πολεμικών εμπλοκών και προβλημάτων». Ο γ.γ. της ΚΕ του ΚΚΕ, υπογράμμισε ότι στην ευρύτερη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, που μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου το 1913, μοιράστηκε σε τρία κράτη (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία), κανένα στοιχείο δεν μπορεί να τεκμηριώσει ότι υπήρξε ή υπάρχει ξεχωριστή, διαμορφωμένη, ενιαία «μακεδονική γλώσσα» και ότι το ίδιο ισχύει για τη θέση περί «μακεδονικού έθνους», που κι αυτή «δεν πατάει στην πραγματικότητα», καθώς «το κυρίαρχο έθνος που υπάρχει στη FYROM συγκροτήθηκε μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο», ενώ «υπάρχουν πολλές αποδείξεις, πως μέχρι μια περίοδο, ως προσδιορισμός χρησιμοποιούνταν η σλαβική καταγωγή». «Από αυτήν την άποψη, αν περιλαμβάνεται στο όνομα της γειτονικής χώρας ο όρος «Μακεδονία», ή και κάποιο από τα παράγωγά του, θα πρέπει να έχει αυστηρά γεωγραφικό προσδιορισμό, ώστε να μη δίνεται «λαβή» για να ανακινούνται διεκδικήσεις. Απ’ αυτή τη σκοπιά επιμένουμε ότι πραγματική λύση, σημαίνει εγγυήσεις για εξάλειψη του αλυτρωτισμού, του εθνικισμού, των διεκδικήσεων, εξασφάλιση του απαραβίαστου των συνόρων». Κι αυτό, σημαίνει «αλλαγές τώρα στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ και όχι στο απώτερο μέλλον. Σημαίνει ότι η όποια σύνθετη ονομασία, erga omnes, πρέπει να ορίζεται με αυστηρό γεωγραφικό προσδιορισμό». Ταυτόχρονα, ο κ. Κουτσούμπας κατήγγειλε τα εθνικιστικά συνθήματα που ακούστηκαν στα συλλαλητήρια και επέκρινε γενικώς την άνοδο του «μεγαλοϊδεατισμού» και του εθνικισμού στην ευρύτερη περιοχή. Ο γ.γ. του ΚΚΕ διέβλεψε περαιτέρω κλιμάκωση «με άμεσο κίνδυνο την όξυνση της κρίσης στο Αιγαίο», υποστηρίζοντας ότι «το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να εξασφαλίσει την επίλυση ζητημάτων ανάμεσα στις βαλκανικές χώρες, όπως δεν το διασφάλισε εδώ και εξήντα έξι χρόνια ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία». Τέλος, ο κ. Κουτσούμπας κάλεσε τον κόσμο να παλέψει με το ΚΚΕ, «γιατί είναι το μόνο πολιτικό κόμμα στην ελληνική κοινωνία που μπορεί να ηγηθεί της ανασύνταξης του εργατικού κινήματος», «της προώθησης της συμμαχίας των αντικαπιταλιστικών-αντιμονοπωλιακών δυνάμεων» και να «ηγηθεί στην πάλη κατά του ιμπεριαλιστικού πολέμου, των επεμβάσεων του ΝΑΤΟ και της ΕΕ.», για «για να έρθει πραγματικά ο λαός στην εξουσία, να οικοδομήσει τη νέα κοινωνία χωρίς ανεργία, κρίσεις και πολέμους». Μετά την συγκέντρωση, πραγματοποιήθηκε πορεία στο αμερικανικό προξενείο. Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ Εναλλακτικό αρχείο: http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06
