Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estánda res

2005-08-10 Por tema andres karp
En plataforma Mac yo uso el Smultron que esta muy bien y ahora estoy  
probando con el Nvu, para ver si puedo dejar de usar Dreamweaver.


saludos Andres
El 09/08/2005, a las 23:46, Ale Muñoz escribió:



¿Y en plataforma Mac?

Yo[1] estoy *totalmente* enamorado de skEdit[2]...


a!e

[1]: http://www.sofanaranja.com/2005/07/21/herramientas- 
imprescindibles-skedit/

[2]: http://www.skti.org

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Re: [Ovillo] ¿Divs juguetones, explo rer malicioso o mal css por mi parte?

2005-08-10 Por tema Inti Castro
On 8/9/05, j r [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Yo tambien lo veo correctamente en ff y en ie6.
 

insisto... lo veo correctamente en ff e ie6 bajo windows sp2.

intenter recargar la pagina varias veces como dijeron pero no paso nada. 
sigue viendose correctamente.

aun asi. el problema de los div desapareciendo se soluciona achicando el 
ancho de los divs flotados que se encuentren entes y despues de un div 
posicionado absolutamente. los divs flotados no deben ocupar el 100% del 
ancho de su contenedor. proba con achicar exageradamente los anchos y luego 
empeza a aumentar hasta que encuentres el valor justo.

de ahi soluciona los espacios en blanco que te queden con margenes 
negativos.

lamento no poder ser de mas ayuda. sin ver el problema no hay mucho que 
pueda hacer.

inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Autoreply: Re: [Ovillo] ¿Divs juguetones, explo rer malicioso o mal css por mi parte?

2005-08-10 Por tema jdemiguel
Estoy fuera por vacaciones, 
volveré a la oficina el día 1 de Septiembre.

Responderé tu email lo antes posible.

un saludo,

Javier de Miguel.


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Re: [Ovillo] problemas con posicion de menu u div

2005-08-10 Por tema Santiago Flores
Mira, sobre el menu izquierdo

prueba esto

.menu { width: 180px;}  
.menu ul{
list-style-type: none;
text-align: left;
padding-left: 1em;  
}
.menu li {  padding-top: 1em;   }   
ul.submenu { padding-left:1em;}

bueno, ahora no tengo más tiempo, espero que te sirva

saludos


El 8/08/05, Hugo[EMAIL PROTECTED] escribió:
 hola.
 estoy desarrollando un sitio, y en esta primera fase me he encontrado con
 algunos problemas que hasta ahora no he podido resolver.
 si ven en la pagina (http://www.carlosgaviriapresidente.net/index-1.html),
 hay un menu a la izquierda. no he podido que ese menu se acomode al div
 padre que lo deberia contener. queda flotando a la izquierda, pero por fuera
 del div mayor. eso hace que el menu no se pueda pegar a la izquierda
 completamente.
 por otro lado, si se fijan en la caja principal del index, que dice imagen
 central - ahi va una imagen y no el texto -, se daran cuenta que primero,
 queda pegada a la parte superior, a pesar de darle instrucciones en el css
 para que se ubique más abajo. asi se ve en ff, pero, y esta es la primera
 vez que me pasa, se ve bien en ie6.0. alli se podrán dar cuenta de cómo es
 en realidad como debería verse la página, a pesar de que también en el ie
 tengo el mismo problema con el menu. y por último, otro problema que se me
 presenta con esa caja es que el texto ya no se acomoda dentro de ella, es
 decir, sigue derecho, mientras que la imagen de la caja se corta en un
 punto. a pesar de que allí va a haber una imagen, creo que con eso se me
 presentaría de nuevo el mismo problema.
 agrdezco a cualquier persona que me ayude con cualquiera de las soluciones,
 pues ya ven que son varios los problemas.
 
 gracias de antemano
 
 hugo
 
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estánda res

2005-08-10 Por tema Diego Martín Lafuente


En mi opinión, SVG es un formato excelente, primero porque es  
transparente y no es compilado como el SWF. O sea, puedo escribir 25  
líneas de código SVG en cualquier editor, salvar el archivo a .svg y  
visualizarlo como si se tratara de XHTML en un navegador. Esto es más  
que positivo, primero porque abre la posibilidad de ver código fuente  
del resto, no se limita a la codicia y el secretismo del mundo Flashero.


SVG basado en Editores SVG, editores WYSIWYG lo veo oscuro. Las  
herramientas que automatizan cosas complican todo y lo hacen  
brutalmente grande. Prefiero codear a mano muchas cosas, dejar las  
ilustraciones complejas las haga Illustrator u otro programa y luego  
incluir esa porción de SVG en mi código SVG.


Handcode has to rule the earth.

Nada como algo escrito por nuestros propios dedos. Control total.  
Flexibilidad.


Programar con el ratón no espabila a nadie, y cuando te entre a  
temblar el pulso se te complicará más todavía los desarrollos.


Un abrazo.


Diego Martín Lafuente
Information Designer / IA – [EMAIL PROTECTED]
--
http://www.minid.net












On 10/08/2005, at 18:05, Jairo Enrique Serrano Castañeda wrote:


Podemos apostar por SVG ahora que Macromedia es de Adobe?
donde quedara el apoyo a los estándares?
según he leído, Adobe re-potenciará su mercado ofreciendo PDF/FLASH...
nos espera un obscuro futuro?



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[Ovillo] presentación y pedido de ayuda

2005-08-10 Por tema Santiago Flores
Buenas, soy de Montevideo, Uruguay y me sume a la lista ya que estoy
aprendiendo todo lo que puedo de XHTML y CSS y me gustó esta lista
para aprender y colaborar.

Todo este mal rollo de las compatibilidades entre navegadores me está
dando demasiado dolor de cabeza y queria pedir la primera
ayuda/comentario/guia/loquesea

Estoy terminando un sitio. En firefox y Opera se ve muy lindo y todo
bien. Pero en iexplorer no se porque me hace una separacion entre las
columnas que hace meses no puedo solucionar

http://dev.fecovi.org.uy/redelaldia/

ya he probado con margin: 0px !important;
y de todo un poco

pero siempre lo mismo.

alguna idea para ir investigando?

se los agradeceria mucho.
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Re: [Ovillo] presentación y pedido de ayuda

2005-08-10 Por tema Alejandro Lillo
Saludos Santiago, bienvenido a Ovillo!

 Estoy terminando un sitio. En firefox y Opera se ve muy lindo y todo
 bien. Pero en iexplorer no se porque me hace una separacion entre las
 columnas que hace meses no puedo solucionar
 
 http://dev.fecovi.org.uy/redelaldia/
 
 ya he probado con margin: 0px !important;
 y de todo un poco
 pero siempre lo mismo.
 alguna idea para ir investigando?

Lo he mirado por encima, y decirte que ese espacio que te queda no
está en las columnas laterales, sino en la central. Ah! Las laterales
en IE tienen 189 px, un par más de las que tu les dices. A ver si te
sirve de guía para ir investigando.

-- 
Alejandro Lillo
www.nordic-design.net
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Re: [Ovillo] Imagen transparente

2005-08-10 Por tema Inti Castro
On 8/10/05, Ramón Campa . [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 he colocado las imagenes (un poco chapuza, pero en fin) dentro de los 
 enlaces. El tema es que me gustaria que los bordes de estas fueran de unos 
 colores en cocreto, segun esten visitados o no
 http://www.pinillayestepa.com/prueba.php
 

#menu a:link img { border: 2px solid #f00; }
#menu a:visited img { border: 2px solid #0f0; }
#menu a:focus img, #menu a:hover img { border: 2px solid #00f; }
#menu a:active img { border: 2px solid #ff0; }

inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Está ndares

2005-08-10 Por tema amist

hola
Yo era así, de codigo a manao, hasta que empecé a tener entrevistas de 
trabajo. Y, claro, me ví obligado a usar el Dreamwever, lo malo es que a 
la comodidad se aostumbra uno(y a la velocidad). En un principio tratas 
de mirar el código, pero para los clientes no hya tiempo, con lo que si 
se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro


 En fin, que por  mucho que nos guste el código...

 Fer

devta singh escribió:


Hola a todos.

Yo también prefiero 'codificar a mano' pero no creo que tenga futuro en 
terminos globales.


Veamos, un lenguaje de programación que se extendió hasta dominar 
proacticamente el horizonte, el famoso Visual Basic, no era un gran 
lenguaje, ni era especialemnte potente, ni era multiplataforma ni estaba 
basado en estandares abiertos, pero triunfo.
¿Porqué? por que permitía usarlo a mucha gente que no sabía programar pero 
si se podía relacionar con el ratón y los controles, formularios, etc. 

Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the earth., 
pero no creo que sea realista.


Sin embargo si considero un avance que haya editores de SVG porque mucha más 
gente lo empleará y eso hará que sea un estándar 'de facto'.


Recientemente estuve en una entrevista de trabajo en la que no me sirvió el 
PHP que domino, y me di cuenta de que ser romántico sólo paga las facturas 
si te mueves en un nicho específico. Creo que estar fuera del mercado como 
he pretendido estar con mi actitud solo codigo abierto no ayuda a nadie, 
menos a mi, pero desde luego no me ayuda a cambiar el mercado (ya que no 
participo en el).


Hemos de aceptar cosas como DreamWeaver y editores HTML / XML / SVG 
etceteras, ya que eso es lo que expande el mercado.


Claro a menos que decidamos sólo ser románticos.

No obstante creo que lo que pagan nuestros clientes más que el lenguaje que 
uses o el estándar que apliques es más bien la solución que le das, y es ahí 
donde puedes meter la cuchara a favor del código abierto y tal, no pagan por 
el código pagan por quitarse un problema, por tener una solución.


Si Adobe decide sacrificar Freehand será un error, pero bueno cosas peores 
se han visto. ¿Os suena Wordperfect?

Todo sea por la fagocitosis del capitalismo, será divertido verlo explotar.

Un saludo veraniego a todos.

Devta.
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares

2005-08-10 Por tema RicPlan.net
Hola a todos,

La verdad es que soy un poco asustado por todo lo que leo ultimamente. Casi 
me habeis convencido que soy un inutil, un paquete y un cretino por utilizar 
el dreamweaver en vez del note pad para hacer una web...
Lo digo en plan de coña pero una cosa es hacer de guru y menospreciar el 
dreamweaver y una empresa como macromedia y otra muy diferente trabajar en 
un entorno de presion donde el cliente lo quiere YA y la da igual que sea 
usable, accesible etc.

Personalmente trabajo con Dreamweaver y estoy encantado. Dw no genera tanto 
codigo basura como antes y tiene miles de chorradas que te simplifican la 
vida.
He trabajado tanto con el que si mañana me lo quitan no se lo que haré. He 
probado programas como NVU (para decir uno) y estan años luz del dw.
Macromedia es una empresa que me imspira confianza y creo sinceramente que 
se esfuerzan mucho en hacer las cosas bien (salvo con ColdFusion donde la 
han cagado a base de bien).

Y para terminar solo dire una cosa, se pueden hacer las cosas bien con dw.

Un abrazo a todos desde Vitoria-Gasteiz

El día 10/08/05, amist [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 hola
 Yo era así, de codigo a manao, hasta que empecé a tener entrevistas de
 trabajo. Y, claro, me ví obligado a usar el Dreamwever, lo malo es que a
 la comodidad se aostumbra uno(y a la velocidad). En un principio tratas
 de mirar el código, pero para los clientes no hya tiempo, con lo que si
 se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro
 
 En fin, que por mucho que nos guste el código...
 
 Fer
 
 devta singh escribió:
 
 Hola a todos.
 
 Yo también prefiero 'codificar a mano' pero no creo que tenga futuro en
 terminos globales.
 
 Veamos, un lenguaje de programación que se extendió hasta dominar
 proacticamente el horizonte, el famoso Visual Basic, no era un gran
 lenguaje, ni era especialemnte potente, ni era multiplataforma ni estaba
 basado en estandares abiertos, pero triunfo.
 ¿Porqué? por que permitía usarlo a mucha gente que no sabía programar 
 pero
 si se podía relacionar con el ratón y los controles, formularios, etc.
 
 Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the 
 earth.,
 pero no creo que sea realista.
 
 Sin embargo si considero un avance que haya editores de SVG porque mucha 
 más
 gente lo empleará y eso hará que sea un estándar 'de facto'.
 
 Recientemente estuve en una entrevista de trabajo en la que no me sirvió 
 el
 PHP que domino, y me di cuenta de que ser romántico sólo paga las 
 facturas
 si te mueves en un nicho específico. Creo que estar fuera del mercado 
 como
 he pretendido estar con mi actitud solo codigo abierto no ayuda a 
 nadie,
 menos a mi, pero desde luego no me ayuda a cambiar el mercado (ya que no
 participo en el).
 
 Hemos de aceptar cosas como DreamWeaver y editores HTML / XML / SVG
 etceteras, ya que eso es lo que expande el mercado.
 
 Claro a menos que decidamos sólo ser románticos.
 
 No obstante creo que lo que pagan nuestros clientes más que el lenguaje 
 que
 uses o el estándar que apliques es más bien la solución que le das, y es 
 ahí
 donde puedes meter la cuchara a favor del código abierto y tal, no pagan 
 por
 el código pagan por quitarse un problema, por tener una solución.
 
 Si Adobe decide sacrificar Freehand será un error, pero bueno cosas 
 peores
 se han visto. ¿Os suena Wordperfect?
 Todo sea por la fagocitosis del capitalismo, será divertido verlo 
 explotar.
 
 Un saludo veraniego a todos.
 
 Devta.
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/_/ |_|/_/ \___//_/ /_/ \__,_//_/ /_/(_)/_/ /_/ \___/ \__/ 
www.ricplan.net http://www.ricplan.net :: R-evolutions
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares

2005-08-10 Por tema Ernesto Rodríguez Ageitos
 el dreamweaver en vez del note pad para hacer una web...

Los autores web de verdad usan vi, no notepad ;)

 Lo digo en plan de coña pero una cosa es hacer de guru y menospreciar el
 dreamweaver y una empresa como macromedia y otra muy diferente trabajar en
 un entorno de presion donde el cliente lo quiere YA y la da igual que sea
 usable, accesible etc.

Por la experiencia que tenemos en mi empresa las dos tareas de desarrollo
web que más tiempo llevan y más problemas dan con el cliente son a) el
diseño gráfico, y b) conseguir los contenidos. Lo cierto es que el tiempo
de codificar HTML no es realmente significativo, por lo que al menos en
nuestro caso no es un factor a tener en cuenta al elegir una herramienta u
otra.

Nosotros usamos desde hace años Homesite, excepto para tablas complejas
(de datos, por supuesto ;), donde usamos Dreamweaver, el cual, por cierto,
nos da tremendos problemas para trabajar con ficheros en UTF-8.

 Macromedia (...)
 se esfuerzan mucho en hacer las cosas bien (salvo con ColdFusion donde la
 han cagado a base de bien).

Disiento completamente -usamos CF desde hace 7 años-, pero creo que este
no es el lugar ;)

Un cordial saludo,

   Ernesto


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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares

2005-08-10 Por tema Abel Domínguez

Vayamos por parte, como decía Jack...

Fer comentó:
En un principio tratas de mirar el código, pero para los clientes no hya 
tiempo, con lo que si se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro


Esto a gran escala es una atrozidad.
Acabas de darle una patada a la máxima Separar diseño del contenido.
Con esta filosofía no le das prioridad al contenido, más bien lo cercenas,
lo machacas. A sangre fría acabas de dejar sin Web a aquellos usuarios
que teniendo otro sistema y/o navegador diferente al que tú/tu cliente usas
para verlo bonito, intentan acceder a dicho sitio.

Comprendo que los proyectos estén calendarizados y que, a veces o en
la mayoría de los casos, hay que ser más rápido. Lo sé bien porque dirijo
un estudio pequeño y aqui un día de retraso es un desastre mundial xD.
Pero de eso a pasar del BackEnd en pos de que se vea bonito me
parece un asalto a estas alturas del negocio. Y que conste, para que esto
resulte más fuerrrte - fuerrte, que esto lo dice un, ante todo, diseñador.
Pero es que... cada cosa en su sitio, hombre :)

Devta comentó:
Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the earth., 
pero no creo que sea realista. [...]


No creo que se trate de ser romántico, sino de ser profesional :)

Saludos,
Abel Domínguez
Dirección Creativa
E: [EMAIL PROTECTED]
W: www.nemografica.com

- Original Message - 
From: amist [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 10, 2005 7:08 PM
Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares


hola
Yo era así, de codigo a manao, hasta que empecé a tener entrevistas de
trabajo. Y, claro, me ví obligado a usar el Dreamwever, lo malo es que a
la comodidad se aostumbra uno(y a la velocidad). En un principio tratas
de mirar el código, pero para los clientes no hya tiempo, con lo que si
se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro

 En fin, que por  mucho que nos guste el código...

 Fer

devta singh escribió:


Hola a todos.

Yo también prefiero 'codificar a mano' pero no creo que tenga futuro en 
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proacticamente el horizonte, el famoso Visual Basic, no era un gran 
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¿Porqué? por que permitía usarlo a mucha gente que no sabía programar pero 
si se podía relacionar con el ratón y los controles, formularios, etc.
Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the earth., 
pero no creo que sea realista.


Sin embargo si considero un avance que haya editores de SVG porque mucha 
más gente lo empleará y eso hará que sea un estándar 'de facto'.


Recientemente estuve en una entrevista de trabajo en la que no me sirvió el 
PHP que domino, y me di cuenta de que ser romántico sólo paga las facturas 
si te mueves en un nicho específico. Creo que estar fuera del mercado 
como he pretendido estar con mi actitud solo codigo abierto no ayuda a 
nadie, menos a mi, pero desde luego no me ayuda a cambiar el mercado (ya 
que no participo en el).


Hemos de aceptar cosas como DreamWeaver y editores HTML / XML / SVG 
etceteras, ya que eso es lo que expande el mercado.


Claro a menos que decidamos sólo ser románticos.

No obstante creo que lo que pagan nuestros clientes más que el lenguaje que 
uses o el estándar que apliques es más bien la solución que le das, y es 
ahí donde puedes meter la cuchara a favor del código abierto y tal, no 
pagan por el código pagan por quitarse un problema, por tener una solución.


Si Adobe decide sacrificar Freehand será un error, pero bueno cosas peores 
se han visto. ¿Os suena Wordperfect?

Todo sea por la fagocitosis del capitalismo, será divertido verlo explotar.

Un saludo veraniego a todos.

Devta.
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Está ndares

2005-08-10 Por tema amist



Abel Domínguez escribió:


Vayamos por parte, como decía Jack...

Fer comentó:

En un principio tratas de mirar el código, pero para los clientes no 
hya tiempo, con lo que si se ve bonito por fuera, mejor no lo toques 
por dentro



Esto a gran escala es una atrozidad.
Acabas de darle una patada a la máxima Separar diseño del contenido.
Con esta filosofía no le das prioridad al contenido, más bien lo 
cercenas,

lo machacas. A sangre fría acabas de dejar sin Web a aquellos usuarios
que teniendo otro sistema y/o navegador diferente al que tú/tu cliente 
usas

para verlo bonito, intentan acceder a dicho sitio.



Estoy de acuerdo contigo, pero chico, los trabajos son así. Muchos te 
obligan a hacer eso. Lo de que vaya bien en uno o en otro... solo viendo 
las estadísticas de hace unos años se veia la palastante hegemonia de IE 
y de windows... con lo que el 5 % restante, daba lo mismo. Es triste 
pero... es lo que en muchos sitios hay


fer
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares

2005-08-10 Por tema Ernesto Rodríguez Ageitos
 sino que las exigencias del mercado hace
 que el código apenas cuente, solo el resultado final

¿Y de donde sale el resultado final, si no es del código? A mí los
clientes me piden que su página se vea correctamente en cualquier
navegador visual; cada vez más se preocupan por temas de accesibilidad, y
más de uno me pide que funcionen correctamente en PDAs o que sus
contenidos se impriman correctamente.

Para llegar a un resultado final que satisfaga las necesidades del cliente
en el menor tiempo posible, nosotros encontramos mucho más cómodo trabajar
a nivel de código, sobre todo cuando el cliente en cuestión nos viene tres
meses después diciendo que quiere cambiar alguna opción del menú o un
elemento del diseño, o crear una nueva sección   ;)

Saludos,

Ernesto

___
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Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares

2005-08-10 Por tema Rgs
Pues yo trabajo con el DRW en vista de código ;-). De todos modos, el PHP 
Designer 2005 es un editor extraordinario, aunque para trabajar las css y 
pulirlas el Top Style es insuperable -por mas que yo no lo use-.
En todo caso, decir ahora que la suite de macromedia es una castaña me 
parece excesivo -incluso gratuito-, y está claro que cada maestrillo tiene 
su librillo...lo que si esperamos con ansia es que el nuevo Dreamweaver 
potencie el editor de css, que es ahora mismo la trinchera donde se 
construyen las webs.


Un saludo a todos.

Rafa García


- Original Message - 
From: Ernesto Rodríguez Ageitos [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 10, 2005 8:15 PM
Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares



sino que las exigencias del mercado hace
que el código apenas cuente, solo el resultado final


¿Y de donde sale el resultado final, si no es del código? A mí los
clientes me piden que su página se vea correctamente en cualquier
navegador visual; cada vez más se preocupan por temas de accesibilidad, y
más de uno me pide que funcionen correctamente en PDAs o que sus
contenidos se impriman correctamente.

Para llegar a un resultado final que satisfaga las necesidades del cliente
en el menor tiempo posible, nosotros encontramos mucho más cómodo trabajar
a nivel de código, sobre todo cuando el cliente en cuestión nos viene tres
meses después diciendo que quiere cambiar alguna opción del menú o un
elemento del diseño, o crear una nueva sección   ;)

Saludos,

   Ernesto

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RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares

2005-08-10 Por tema DeltaIdeas :: David Lombardia
De hecho, eso es lo que se espera en la versión 8 de dreamweaver, una mejora
del manejo con css. Y si me dejáis vuelvo a insistir, y como dije algún
tiempo, dreamweaver no mete tanto código basura, y con que tengas un poquito
de cuidado pasas cualquier test, trabaja automáticamente con xhtml generando
una sintaxis válida y esas cosas, a la hora de hacer un trabajo se
convierten en un ahorro de tiempo y un aumento de los beneficios por la
reducción de costes. Eso si, que cada uno use lo que mas le convenga. Yo, de
momento, Dreamweaver forever.

Un saludo

-Mensaje original-
De: Rgs [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Enviado el: miércoles, 10 de agosto de 2005 20:26
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares

Pues yo trabajo con el DRW en vista de código ;-). De todos modos, el PHP 
Designer 2005 es un editor extraordinario, aunque para trabajar las css y 
pulirlas el Top Style es insuperable -por mas que yo no lo use-.
En todo caso, decir ahora que la suite de macromedia es una castaña me 
parece excesivo -incluso gratuito-, y está claro que cada maestrillo tiene 
su librillo...lo que si esperamos con ansia es que el nuevo Dreamweaver 
potencie el editor de css, que es ahora mismo la trinchera donde se 
construyen las webs.

Un saludo a todos.

Rafa García


- Original Message - 
From: Ernesto Rodríguez Ageitos [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 10, 2005 8:15 PM
Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares


 sino que las exigencias del mercado hace
 que el código apenas cuente, solo el resultado final

 ¿Y de donde sale el resultado final, si no es del código? A mí los
 clientes me piden que su página se vea correctamente en cualquier
 navegador visual; cada vez más se preocupan por temas de accesibilidad, y
 más de uno me pide que funcionen correctamente en PDAs o que sus
 contenidos se impriman correctamente.

 Para llegar a un resultado final que satisfaga las necesidades del cliente
 en el menor tiempo posible, nosotros encontramos mucho más cómodo trabajar
 a nivel de código, sobre todo cuando el cliente en cuestión nos viene tres
 meses después diciendo que quiere cambiar alguna opción del menú o un
 elemento del diseño, o crear una nueva sección   ;)

 Saludos,

Ernesto

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Re: [Ovillo] ancho y largo de divs

2005-08-10 Por tema Santiago Flores
ops, no es por metido
pero quiero decir por si no saben o por si saben que es mejor no usar esto

yo lo haria asi

#menu {
   width:165px;
   _width:170px; /* maldito IE */
 }

Así suelo hacer mis sitios y todavia no he tenido problemas.
claro que no es CSS válido, pero anda a pelos.


El 8/08/05, Abel Domínguez[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Se me va la pinza :-P :
 
 #menu{
 width:170px;
 }
 
 htmlbody #menu { /* Para Mozilla y Opera */
 width: 165px;
 }
 
 Ahora si :)
 
 De igual manera esto vale para el resto de atributos
 (padding, margin, float, etc)
 
 
 - Original Message -
 From: Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Monday, August 08, 2005 8:56 PM
 Subject: Re: [Ovillo] ancho y largo de divs
 
 
 Hay alguna forma de darle a explorer un posicionamiento y que el resto de
 los navegadores tomen el de 609px?
 
 Un hack muy sencillo es (por ejemplo):
 
 #menu{
 width:170px;
 }
 
 htmlbody #submenu { /* Para Mozilla y Opera */
 width: 165px;
 }
 
 Como ves, te lo formatea para darle valores en FF y Opera
 mientras que el identificador #menu le da valor al ancho que
 tomará en IE.
 
 Siento no poder entretenerme en lo siguiente que comentas
 (prisas, prisas!). Espero que lo comentado al menos te sirva de ayuda
 :)
 
 Saludos y suerte,
 Abel Domínguez
 Dirección Creativa
 E: [EMAIL PROTECTED]
 W: www.nemografica.com
 
 
 - Original Message -
 From: maira [EMAIL PROTECTED]
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Monday, August 08, 2005 7:36 PM
 Subject: [Ovillo] ancho y largo de divs
 
 
 Hola.
 Estoy haciendo un site para un examen en la facu
 (http://www.vykus.com.ar/finalhw/)
 Tengo dos problemas:
 
 El primer problema está en la ubicación del menú que dice contacto y
 mapa del sitio, ya que en explorer, se posiciona por debajo del div
 del contenido y deja constantemente un gran espacio en blanco por debajo
 del mismo. Está ubicado con un margin-left: 609px; si lo pongo en 600px
 se elimina el espacio en blanco, pero la botonera deja de estar en su
 posición correcta tanto en explorer como en firefox. Hay alguna forma de
 darle a explorer un posicionamiento y que el resto de los navegadores
 tomen el de 609px?
 
 El segundo problema se da en Firefox, que no adapta el largo de los divs
 al contenido, y queda el mismo desplegado fuera del área
 correspondiente. Mi pregunta es que valores debo darle al div del menú,
 al del contenido y al que contiene a ambos para que se ajusten
 automáticamente.
 
 Toda ayuda será agradecida.
 Maira.
 
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Re: [Ovillo] ancho y largo de divs

2005-08-10 Por tema Inti Castro
On 8/10/05, Santiago Flores [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 pero quiero decir por si no saben o por si saben que es mejor no usar esto
 
 #menu {
 width:165px;
 _width:170px; /* maldito IE */
 }
 
 Así suelo hacer mis sitios y todavia no he tenido problemas.
 claro que no es CSS válido, pero anda a pelos.
 

acabas de responderte a vos mismo y no te diste cuenta. no conviene usar el 
metodo que planteas precisamente porque no es CSS válido.

con el metodo que planteaba Abel anteriormente uno puede tener una minima 
esperanza de que futuras versiones de ie que no tengan los bugs que hace que 
necesitemos de esta doble declaracion tambien entiendan el selector 
htmlbody por lo que terminarian aplicando las sentencias correctas.

no se si se entiende.

inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] ancho y largo de divs

2005-08-10 Por tema Santiago Flores
No es valido pero si funciona, osea, no da error en ningun navegador.

lo que quiere decir que validado o no, no trae problemas

a mi lo válido no me preocupa si es que no da errores.

hay alguna razón más?

El 10/08/05, Inti Castro[EMAIL PROTECTED] escribió:
 On 8/10/05, Santiago Flores [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  pero quiero decir por si no saben o por si saben que es mejor no usar esto
 
  #menu {
  width:165px;
  _width:170px; /* maldito IE */
  }
 
  Así suelo hacer mis sitios y todavia no he tenido problemas.
  claro que no es CSS válido, pero anda a pelos.
 
 
 acabas de responderte a vos mismo y no te diste cuenta. no conviene usar el
 metodo que planteas precisamente porque no es CSS válido.
 
 con el metodo que planteaba Abel anteriormente uno puede tener una minima
 esperanza de que futuras versiones de ie que no tengan los bugs que hace que
 necesitemos de esta doble declaracion tambien entiendan el selector
 htmlbody por lo que terminarian aplicando las sentencias correctas.
 
 no se si se entiende.
 
 inti castro
 [EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] ancho y largo de divs

2005-08-10 Por tema Inti Castro
On 8/10/05, Santiago Flores [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 hay alguna razón más?
 

te di dos razones:

   1. no es código válido. 
   2. no ofrece una certera compatibilidad con futuras versiones de 
   browsers.

cualquiera de las dos razones puede ser o no importante para vos. para mi 
ambas son bastante importantes aunque mas la segunda que la primera.

en todo caso, siempre es recomendable definir (siguiendo con el ejemplo que 
teniamos) el ancho correcto despues del ancho incorrecto, que se necesita 
para ie, por una cuestion de darle importancia en el orden al valor correcto 
y no al incorrecto.

imaginate que ie7 soluciona el bug que requiere que le asignes un ancho 
particular pero aun asi sigue reconociendo la propiedad _width. tu diseño 
terminaria rompiendose en ie7. si, en cambio, defines el ancho para ie 
normalmente y luego das el ancho correcto con htmlbody etc. estas dando 
un valor incorrecto y luego redefiniendolo correctamente. si ie7 soluciona 
el problema que hace que requiera un ancho especial y añade soporte para el 
selector htmlbody etc. entonces nada se rompe.

y no estoy delirando: 
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2005/07/29/445242.aspx

inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] problemas con posicion de menu u div

2005-08-10 Por tema Hugo

bueno, desafortunadamente no me sirvio con tu codigo.
el padding left para que se ponga a la izquierda no sirve.

voy a seguir intentando, anque si alguien mas me puede dar una mano, pues 
bienvenida.


muchas gracias por la ayuda.


- Original Message - 
From: Santiago Flores [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 10, 2005 11:20 AM
Subject: Re: [Ovillo] problemas con posicion de menu u div


Mira, sobre el menu izquierdo

prueba esto

.menu { width: 180px;}
.menu ul {
list-style-type: none;
text-align: left;
padding-left: 1em;
}
.menu li { padding-top: 1em; }
ul.submenu { padding-left:1em;}

bueno, ahora no tengo más tiempo, espero que te sirva

saludos


El 8/08/05, Hugo[EMAIL PROTECTED] escribió:

hola.
estoy desarrollando un sitio, y en esta primera fase me he encontrado con
algunos problemas que hasta ahora no he podido resolver.
si ven en la pagina (http://www.carlosgaviriapresidente.net/index-1.html),
hay un menu a la izquierda. no he podido que ese menu se acomode al div
padre que lo deberia contener. queda flotando a la izquierda, pero por 
fuera

del div mayor. eso hace que el menu no se pueda pegar a la izquierda
completamente.
por otro lado, si se fijan en la caja principal del index, que dice imagen
central - ahi va una imagen y no el texto -, se daran cuenta que primero,
queda pegada a la parte superior, a pesar de darle instrucciones en el css
para que se ubique más abajo. asi se ve en ff, pero, y esta es la primera
vez que me pasa, se ve bien en ie6.0. alli se podrán dar cuenta de cómo es
en realidad como debería verse la página, a pesar de que también en el ie
tengo el mismo problema con el menu. y por último, otro problema que se me
presenta con esa caja es que el texto ya no se acomoda dentro de ella, es
decir, sigue derecho, mientras que la imagen de la caja se corta en un
punto. a pesar de que allí va a haber una imagen, creo que con eso se me
presentaría de nuevo el mismo problema.
agrdezco a cualquier persona que me ayude con cualquiera de las 
soluciones,

pues ya ven que son varios los problemas.

gracias de antemano

hugo

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Re: [Ovillo] ancho y largo de divs

2005-08-10 Por tema maira

Primero que nada muchas gracias a todos por responder a mi consulta.
Como puse en un post anterior, lo solucioné con PHP. No lo he probado 
mucho, pero es bastante cómodo.

En un archivo PHP tienen que colocar lo siguiente:

//

?php
header(Content-type: text/css);

$d = detect();
$b = $d['browser'];
$v = $d['version'];
$o = $d['os'];

function detect()
   {
   $browser = array (IE,OPERA,MOZILLA,NETSCAPE,FIREFOX,SAFARI);
   $os = array (WIN,MAC,LINUX);
   $info['browser'] = OTHER;
   $info['os'] = OTHER;
   foreach ($browser as $parent)
   {
   $s = strpos(strtoupper($_SERVER['HTTP_USER_AGENT']), $parent);
   $f = $s + strlen($parent);
   $version = substr($_SERVER['HTTP_USER_AGENT'], $f, 5);
   $version = preg_replace('/[^0-9,.]/','',$version);
   if ($s)
   {
   $info['browser'] = $parent;
   $info['version'] = $version;
   }
   }
   foreach ($os as $val)
   {
   if (eregi($val,strtoupper($_SERVER['HTTP_USER_AGENT']))) 
$info['os'] = $val;

   }
   return $info;
   }


echo


/* HACKS BROWSERS **/
?

#botones { margin-left: ?php
   if ($o == WIN  $b == IE  $v  5) {
echo 606px;;
   }else{
echo 609px;;
   }?
  


//


Como pueden ver, en la última parte declaré que para el id botones, el 
margin-left sea de 606px si detecta que se trata de Windows
con un explorer de versión mayor a 5. En caso de no ser así, que el 
mismo sea de 609px.
Y sigue siendo código válido, lo podemos adaptar a las diferentes 
versiones de explorer, etc.


Saludos.
Maira Vykus.




Inti Castro wrote:


On 8/10/05, Santiago Flores [EMAIL PROTECTED] wrote:
 


hay alguna razón más?

   



te di dos razones:

  1. no es código válido. 
  2. no ofrece una certera compatibilidad con futuras versiones de 
  browsers.
   
cualquiera de las dos razones puede ser o no importante para vos. para mi 
ambas son bastante importantes aunque mas la segunda que la primera.


en todo caso, siempre es recomendable definir (siguiendo con el ejemplo que 
teniamos) el ancho correcto despues del ancho incorrecto, que se necesita 
para ie, por una cuestion de darle importancia en el orden al valor correcto 
y no al incorrecto.


imaginate que ie7 soluciona el bug que requiere que le asignes un ancho 
particular pero aun asi sigue reconociendo la propiedad _width. tu diseño 
terminaria rompiendose en ie7. si, en cambio, defines el ancho para ie 
normalmente y luego das el ancho correcto con htmlbody etc. estas dando 
un valor incorrecto y luego redefiniendolo correctamente. si ie7 soluciona 
el problema que hace que requiera un ancho especial y añade soporte para el 
selector htmlbody etc. entonces nada se rompe.


y no estoy delirando: 
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2005/07/29/445242.aspx


inti castro
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Re: [Ovillo] problemas con posicion de menu u div

2005-08-10 Por tema Santiago Flores
el tema es que vos pones ul li

y esos tag tienen margin y padding incluido

tenes que eliminarlos y poner lo que tu quieras

yocon lo que te mande si me andaba pero con el editor de la barra web developer

El 10/08/05, Hugo[EMAIL PROTECTED] escribió:
 bueno, desafortunadamente no me sirvio con tu codigo.
 el padding left para que se ponga a la izquierda no sirve.
 
 voy a seguir intentando, anque si alguien mas me puede dar una mano, pues
 bienvenida.
 
 muchas gracias por la ayuda.
 
 
 - Original Message -
 From: Santiago Flores [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Wednesday, August 10, 2005 11:20 AM
 Subject: Re: [Ovillo] problemas con posicion de menu u div
 
 
 Mira, sobre el menu izquierdo
 
 prueba esto
 
 .menu { width: 180px;}
 .menu ul {
 list-style-type: none;
 text-align: left;
 padding-left: 1em;
 }
 .menu li { padding-top: 1em; }
 ul.submenu { padding-left:1em;}
 
 bueno, ahora no tengo más tiempo, espero que te sirva
 
 saludos
 
 
 El 8/08/05, Hugo[EMAIL PROTECTED] escribió:
  hola.
  estoy desarrollando un sitio, y en esta primera fase me he encontrado con
  algunos problemas que hasta ahora no he podido resolver.
  si ven en la pagina (http://www.carlosgaviriapresidente.net/index-1.html),
  hay un menu a la izquierda. no he podido que ese menu se acomode al div
  padre que lo deberia contener. queda flotando a la izquierda, pero por
  fuera
  del div mayor. eso hace que el menu no se pueda pegar a la izquierda
  completamente.
  por otro lado, si se fijan en la caja principal del index, que dice imagen
  central - ahi va una imagen y no el texto -, se daran cuenta que primero,
  queda pegada a la parte superior, a pesar de darle instrucciones en el css
  para que se ubique más abajo. asi se ve en ff, pero, y esta es la primera
  vez que me pasa, se ve bien en ie6.0. alli se podrán dar cuenta de cómo es
  en realidad como debería verse la página, a pesar de que también en el ie
  tengo el mismo problema con el menu. y por último, otro problema que se me
  presenta con esa caja es que el texto ya no se acomoda dentro de ella, es
  decir, sigue derecho, mientras que la imagen de la caja se corta en un
  punto. a pesar de que allí va a haber una imagen, creo que con eso se me
  presentaría de nuevo el mismo problema.
  agrdezco a cualquier persona que me ayude con cualquiera de las
  soluciones,
  pues ya ven que son varios los problemas.
 
  gracias de antemano
 
  hugo
 
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Re: [Ovillo] ancho y largo de divs

2005-08-10 Por tema Inti Castro
On 8/10/05, maira [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 lo solucioné con PHP. No lo he probado mucho.
 

pos pruebalo porque muchas versiones de opera se hacen pasar por ie y hay 
browsers que permiten seleccionar como qué browser identificarse frente a un 
sitio web.

no creo que la solución que aplicaste sea realista. podrias terminar 
sirviendo a firefox lo que tenias intencion de que solo vea ie.

inti castro
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Re: [Ovillo] problemas con posicion de menu u div

2005-08-10 Por tema Inti Castro
On 8/10/05, Santiago Flores [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 el tema es que vos pones ul li
 y esos tag tienen margin y padding incluido
 

hugo, si ese es el problema, intenta definir lo siguiente:
ul, li { margin: 0; padding: 0; }

fijate como se ve asi y luego en el menu de nav que tienes ve agregando los 
margins y paddings que necesites.

inti castro
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[Ovillo] Maquetear este site

2005-08-10 Por tema jota2
hola, Ovillo, soy un poco novato en css, pero con muchas ganas de aprender, y 
me gustaria maquetear este site, el site tiene esta estructura:
http://www.ripway.com/members/getfile.asp?file=\maqueta%2Egif
pero en la seccion de donde hay 3 sectores, no puedo no se me ubican uno al 
lado de otro,, alguien si puede me da un ejemplo, y si no es mucho que debo 
hacer, que no debo hacer: aqui esta mi ejemplo del css:
 

#contenedor{
position:relative; 
text-align: left; 
width: 750px; 
/*background-color : #f5f8ff; */
margin: auto; 
} 
#cabecera{ 
height : 300px; 
width: 750px;
}
#notis{
/*margin-top:300px;*/
width:750px;
height:160px;
}
#encuesta{
position:absolute;
top:460px;
left:0px;
width:750px;
height:205px;
}
#encues{
margin-top:0px;
margin-left:0px;
width:170px;
height:205px;
}
#even{
position:absolute;
left:170px;
width:370px;
height:205px;
}
 
saludos j2


-
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al mes. http://net.yahoo.com.mx 
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Re: [Ovillo] Maquetear este site

2005-08-10 Por tema Camilo Kawerín
Hola, no pude ver tu archivo porque el hosting pide que me loguee. 
Además, el nombre del archivo gif me parece que tiene un caracter 
incorrecto.


jota2 escribió:

hola, Ovillo, soy un poco novato en css, pero con muchas ganas de aprender, y 
me gustaria maquetear este site, el site tiene esta estructura:
http://www.ripway.com/members/getfile.asp?file=\maqueta%2Egif

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Re: [Ovillo] Espacio entre dos divs en explorer

2005-08-10 Por tema Alejandro Lillo
On 8/3/05, Inti Castro [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 8/3/05, Jordi Bufí Caballero [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  El font-family no hizo falta porque lo tengo definido para toda la web
  pero con el height y el line-height se ha solucionado :)
 
 
 cada vez que ie empieza a liarse con las css mi primera solución es
 aplicarle un zoom: 1.0; al elemento o al contenedor del elemento con el que
 estoy teniendo el problema.
 
 funciona el 80% de los casos.
 
 y no fue idea mia:
 http://www.webmasterworld.com/forum83/4161.htm


Intenté ver el hilo pero me pide que me identifique. ¿Podrías
copiarnos lo que dice?
Muchas gracias,

-- 
Alejandro Lillo
www.nordic-design.net
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