[Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Javier Herrán
Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.

Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo pensado
hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.

1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
logotipo o título identificativo propio de la página Web)
3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
contenidos que serán mostrados en el div central)
4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra la
información deseada)
5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
creación, validación de la página Web, etc)

Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre el
contenido en el elmendo div central.

Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus contenidos y
estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
(Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el uso de
iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).

¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro del
div central?

¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?

Espero haberme explicado con claridad.

Gracias por vuestra atención
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Re: [Ovillo] Bordes Redondeados

2009-07-20 Por tema A. Gonzalo Bravo
Saludos.

Eso de que Internet Explorer implementó las esquinas redondeadas 
mediante -ms-border-radius es mentira. Todo surgió en un post sobre el 
blog oficial de internet explorer [1], y entre los muchos comentarios 
que había, se hablaba de ese asunto. Pero en ningún momento el equipo de 
ie ha dicho que lo soporta.

Y entre la blogocosa hispana, alguien lo utilizó en un ejemplo de código 
[2], pero el ejemplo no era real, era ficticio. Como curiosidad, en los 
comentarios se decía que funcionaba:

-ms-border-radius: 0px 0px 0px 0px; – IE 8

y a mí, sinceramente, me hizo mucha gracia, porque obviamente se trataba 
de un chiste, ¿no? :)

Saludos.
Gonzalo

PD: Anieto2k, si estás en la lista, revisa el post, y comprueba los 
comentarios.

[1] Microsoft CSS Vendor Extensions
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2008/09/08/microsoft-css-vendor-extensions.aspx

[2] Microsoft Internet Explorer 8 y los prefijos CSS
http://www.anieto2k.com/2008/09/09/microsoft-internet-explorer-8-y-los-prefijos-css/

Mauricio Dulce escribió:
 Hola, buscando en google encontré que internet explorer 8 soporta esta  
 sintaxis, pero al verla en dicho navegador este no las toma, alguien  
 que me pueda orientar un poco mas sobre el tema.  Recurrí a esto, por  
 que el sitio que estoy maquetando esta hecho en .net y ya saben lo  
 engorroso que puede llegar a ser a la hora de tocar el código sin  
 tener el source y que es generado por un controlador, no puedo usar  
 javascript por que los ingenieros dicen que eso cargaría aun mas la  
 aplicación, así que lo único que se me ocurrió fue intentar con css3  
 ya que internet explorer 6 y 7 no están contemplados en los  
 requerimientos del proyecto ya que es una intranet de un partner de  
 microsoft.

 CSS:
   border-radius: 3px 3px 0 0;
   -ms-border-radius-topleft: 3px; /*IE8*/
   -ms-border-radius-topright: 3px;/*IE8*/
   -moz-border-radius: 3px 3px 0 0;
   -khtml-border-radius-topleft:3px;
   -khtml-border-radius-topright:3px;
   -webkit-border-top-right-radius: 3px;
   -webkit-border-top-left-radius: 3px;


 gracias
 Mauricio Dulce
 UI/UX Designer-Developer HTML CSS
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Dani F. Serch
Si tu servidor tiene PHP, yo utilizaría la función include() para, en 
cada página, introducir todos los elementos comunes (cabecera, menús, 
pie de página...).

Javier Herrán escribió:
 Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.

 Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo pensado
 hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.

 1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
 2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
 logotipo o título identificativo propio de la página Web)
 3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
 contenidos que serán mostrados en el div central)
 4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra la
 información deseada)
 5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
 creación, validación de la página Web, etc)

 Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre el
 contenido en el elmendo div central.

 Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus contenidos y
 estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
 (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el uso de
 iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).

 ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro del
 div central?

 ¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?

 Espero haberme explicado con claridad.

 Gracias por vuestra atención
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Carlos García-Olalla Olivera
Buenos días

Los elementos DIV y los IFRAME son completamente distintos. Te lo explicaré
de una forma sencilla:

Por un lado un IFRAME es como si incrustases otra pagina en la principal.
Está vinculado a una URL y en su interior se carga de forma independiente al
resto de la página ese contenido. Esto genera más tráfico, al tener más
conexiones HTTP. Desde el punto de vista de la accesibilidad yo siempre
recomiendo no utilizarlos, ya que siempre dificultan el acceso a sus
contenidos y necesitan de un acceso alternativo, ya que existen navegadores
que no los soportan.

Por su parte los DIVs son elementos que únicamente tienen una misión
estructural, para agrupar bloques. Los elementos que tu enumeras son claros
candidatos para el uso de DIVs ya que son elementos estructurales propios de
una web que suelen tener maquetación independiente unos de otros.


   - Una vez dicho esto, que es una explicación un poco de andar por casa,
   te hago mi recomendación. No uses FRAMES ni IFRAMES, si bien te aportan algo
   de dinamismo a la página, dificultan la navegación a un grupo de usuarios
   discapacitados que no debemos olvidar nunca.
   - Utiliza DIVs para estructurar los bloques de información de tus
   páginas.
   - Si quieres aportar dinamismo a una web utiliza JavaScript pero siempre
   como algo adicional. Para esto primero haz la web para un usuario que no
   tenga JavaScript, consigue un acceso perfecto a toda la informacion. Una vez
   tengas esto, mejorala empleando aquellos efectos de carga que quieras. Por
   ejemplo, en tu caso puedes emplear AJAX para hacer la carga únicamente de
   los bloques que quieres presentar y colocarlos en el bloque central.

Esta es, desde mi punto de vista, la forma más adecuada de proceder.

Espero ser de ayuda.

Un saludo.

2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com

 Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.

 Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo
 pensado
 hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.

 1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
 2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
 logotipo o título identificativo propio de la página Web)
 3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
 contenidos que serán mostrados en el div central)
 4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra la
 información deseada)
 5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
 creación, validación de la página Web, etc)

 Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre el
 contenido en el elmendo div central.

 Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus contenidos
 y
 estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
 (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el uso de
 iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).

 ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro del
 div central?

 ¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?

 Espero haberme explicado con claridad.

 Gracias por vuestra atención
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Tei
La mejor filosofia de la web es la documental.  La que trata las
paginas web como documentos SDI.

Una pagina  = Un documento.  ( 1 es 1 )

Aunque esto significa que una pagina normalmente va a repetir una
parte de codigo (el menu) que sera igual en todas las paginas (no
tiene porque, pero es muy posible).

Mantener esta relacion 1:1 facilita el uso de ...los elementos de un
navegador web.. como el historial, los botones de navegacion,  el menu
de bookmarks. Todos esos elementos son 1:1.

Hacer paginas MDI, donde la pagina esta compuesto de varios
subdocumentos rompe todas estas relaciones y crea confusion.  Si el
usuario pulsa retroceder.. ¿se sale de la pagina, o se deshace una
modificacion del src de un iframe?. Cuando se hace un bookmark
¿deberia el navegador recordar el estado de todos los iframes?, y si
no es asi.. ¿que sentido tiene hacer bookmark de algo que cuando se
recupere el bookmark mostrara algo distinto?.

Ahora los navegadores utilizan solapas, y una opcion practica es abrir
una enlace en otra solapa, mientras leemos la actual ( estoy leyendo
el capitulo  14 de tu enovela, y abro el 15 y 16 para que carguen
mientras leo).  Con frames te saldra una pagina rota, sin menus.


Por todo esto, y acortando, es acertada la sugerencia que te hace
Dani F. Serch de utilizar include() para los menus.  Haz un
documento por pagina, y haz un include php para los menus. ?php
include(menu.php); ? es todo el php que necesitas saber.



2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com:
 Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.

 Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo pensado
 hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.

 1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
 2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
 logotipo o título identificativo propio de la página Web)
 3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
 contenidos que serán mostrados en el div central)
 4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra la
 información deseada)
 5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
 creación, validación de la página Web, etc)

 Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre el
 contenido en el elmendo div central.

 Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus contenidos y
 estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
 (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el uso de
 iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).

 ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro del
 div central?

 ¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?

 Espero haberme explicado con claridad.


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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Javier Herrán
A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera hacerse
SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero por lo que
veo el problema es que no puedes usar un elemento div coo un marco. lo
ieal seria que el elemnto div de los menus, al pinchar el enlace mostrara la
información en el elemnto div de los contenidos. Y no se me ocurre cómo
usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco o un
iframe o una tabla en el div contenidos.

Ciertamente sólo el uso de XHTML y CSS límita bastante.

El 20 de julio de 2009 09:50, Carlos García-Olalla Olivera 
carlos.garciaola...@gmail.com escribió:

 Buenos días

 Los elementos DIV y los IFRAME son completamente distintos. Te lo explicaré
 de una forma sencilla:

 Por un lado un IFRAME es como si incrustases otra pagina en la principal.
 Está vinculado a una URL y en su interior se carga de forma independiente
 al
 resto de la página ese contenido. Esto genera más tráfico, al tener más
 conexiones HTTP. Desde el punto de vista de la accesibilidad yo siempre
 recomiendo no utilizarlos, ya que siempre dificultan el acceso a sus
 contenidos y necesitan de un acceso alternativo, ya que existen navegadores
 que no los soportan.

 Por su parte los DIVs son elementos que únicamente tienen una misión
 estructural, para agrupar bloques. Los elementos que tu enumeras son claros
 candidatos para el uso de DIVs ya que son elementos estructurales propios
 de
 una web que suelen tener maquetación independiente unos de otros.


   - Una vez dicho esto, que es una explicación un poco de andar por casa,
   te hago mi recomendación. No uses FRAMES ni IFRAMES, si bien te aportan
 algo
   de dinamismo a la página, dificultan la navegación a un grupo de usuarios
   discapacitados que no debemos olvidar nunca.
   - Utiliza DIVs para estructurar los bloques de información de tus
   páginas.
   - Si quieres aportar dinamismo a una web utiliza JavaScript pero siempre
   como algo adicional. Para esto primero haz la web para un usuario que no
   tenga JavaScript, consigue un acceso perfecto a toda la informacion. Una
 vez
   tengas esto, mejorala empleando aquellos efectos de carga que quieras.
 Por
   ejemplo, en tu caso puedes emplear AJAX para hacer la carga únicamente de
   los bloques que quieres presentar y colocarlos en el bloque central.

 Esta es, desde mi punto de vista, la forma más adecuada de proceder.

 Espero ser de ayuda.

 Un saludo.

 2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com

  Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.
 
  Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo
  pensado
  hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.
 
  1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
  2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
  logotipo o título identificativo propio de la página Web)
  3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
  contenidos que serán mostrados en el div central)
  4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra la
  información deseada)
  5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
  creación, validación de la página Web, etc)
 
  Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre el
  contenido en el elmendo div central.
 
  Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus
 contenidos
  y
  estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
  (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el uso
 de
  iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).
 
  ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro del
  div central?
 
  ¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?
 
  Espero haberme explicado con claridad.
 
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Tei
2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com:
 A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera hacerse
 SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. ...Y no se me ocurre cómo
 usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco o un
 iframe o una tabla en el div contenidos.


puedes tener dos documentos, el documento uno seria algo asi como 1:

html pagina=1
body
div id=menu a href=pagina1.htmlfresas/a | a
href=pagina2.htmlcocos/a/div
div id=contenido
Sobre fresas
/div
/body
/html

El documento 2:

html pagina=2
body
div id=menu a href=pagina1.htmlfresas/a | a
href=pagina2.htmlcocos/a/div
div id=contenido
Sobre cocos
/div
/body
/html

el html del menu se repite, pero eso no tiene importancia.

No he usado html gueno por abreviar.  Realmente lo suyo en esta lista
de correo seria sugerir el uso de listas ul para el menu de enlaces,
dado que dan mucho juego a la hora de estilarlas con CSS. Este html de
ejemplo, probablemente no valide.. no es la intencion, sino solo la
idea de menus.

tl;dr:
no necesitas iframes.


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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Carlos García-Olalla Olivera
En ese caso, si solo se usa XHTML y CSS y el acceso a los contenidos debe
hacerse mediante clicks de raton sobre los enlaces del menú, ciertamente
estas limitado, porque el click de ratón no se puede gestionar con CSS.

Si puedes hacerlo todo clonando ficheros HTML y únicamente cambiando el
contenido que se diferencia, yo personalmente te lo recomendaría.

Si en el ejercicio os piden de alguna forma que lo que cambie sea únicamente
el contenido propiamente dicho y el resto de bloques no se vuelvan a
cargar, entonces la única forma que te queda es el uso de marcos, pero no de
IFRAME, sino de FRAMESET y varios FRAME. En cada uno de los cuales puedes
colocar los diferentes bloques que identificaste antes.

Espero que ahora haya atinado más :P

Un saludo

2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com

 A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera hacerse
 SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero por lo
 que
 veo el problema es que no puedes usar un elemento div coo un marco. lo
 ieal seria que el elemnto div de los menus, al pinchar el enlace mostrara
 la
 información en el elemnto div de los contenidos. Y no se me ocurre cómo
 usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco o un
 iframe o una tabla en el div contenidos.

 Ciertamente sólo el uso de XHTML y CSS límita bastante.

 El 20 de julio de 2009 09:50, Carlos García-Olalla Olivera 
 carlos.garciaola...@gmail.com escribió:

  Buenos días
 
  Los elementos DIV y los IFRAME son completamente distintos. Te lo
 explicaré
  de una forma sencilla:
 
  Por un lado un IFRAME es como si incrustases otra pagina en la principal.
  Está vinculado a una URL y en su interior se carga de forma independiente
  al
  resto de la página ese contenido. Esto genera más tráfico, al tener más
  conexiones HTTP. Desde el punto de vista de la accesibilidad yo siempre
  recomiendo no utilizarlos, ya que siempre dificultan el acceso a sus
  contenidos y necesitan de un acceso alternativo, ya que existen
 navegadores
  que no los soportan.
 
  Por su parte los DIVs son elementos que únicamente tienen una misión
  estructural, para agrupar bloques. Los elementos que tu enumeras son
 claros
  candidatos para el uso de DIVs ya que son elementos estructurales propios
  de
  una web que suelen tener maquetación independiente unos de otros.
 
 
- Una vez dicho esto, que es una explicación un poco de andar por
 casa,
te hago mi recomendación. No uses FRAMES ni IFRAMES, si bien te aportan
  algo
de dinamismo a la página, dificultan la navegación a un grupo de
 usuarios
discapacitados que no debemos olvidar nunca.
- Utiliza DIVs para estructurar los bloques de información de tus
páginas.
- Si quieres aportar dinamismo a una web utiliza JavaScript pero
 siempre
como algo adicional. Para esto primero haz la web para un usuario que
 no
tenga JavaScript, consigue un acceso perfecto a toda la informacion.
 Una
  vez
tengas esto, mejorala empleando aquellos efectos de carga que quieras.
  Por
ejemplo, en tu caso puedes emplear AJAX para hacer la carga únicamente
 de
los bloques que quieres presentar y colocarlos en el bloque central.
 
  Esta es, desde mi punto de vista, la forma más adecuada de proceder.
 
  Espero ser de ayuda.
 
  Un saludo.
 
  2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com
 
   Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.
  
   Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo
   pensado
   hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.
  
   1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
   2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
   logotipo o título identificativo propio de la página Web)
   3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
   contenidos que serán mostrados en el div central)
   4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra
 la
   información deseada)
   5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
   creación, validación de la página Web, etc)
  
   Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre
 el
   contenido en el elmendo div central.
  
   Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus
  contenidos
   y
   estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
   (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el
 uso
  de
   iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).
  
   ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro
 del
   div central?
  
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   Espero haberme explicado con claridad.
  
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Re: [Ovillo] Bordes Redondeados

2009-07-20 Por tema Daniel Navarro
Tanto Ignacio como Alejandro tienen razón. IE8 no admite
-ms-border-radius, así que ni modo IE8 ni nada. Te pido disculpas, lo
leí en 
http://www.clubdesarrolladores.com/articulos/mostrar/43-esquinas-redondeadas-round-corners-en-todos-los-navegadores

Aquí tienes otra solución para IE, que hace uso de un archivo htc:
  http://www.htmlremix.com/css/curved-corner-border-radius-cross-browser
pero no es perfecta y cuando la he probado me ha fallado en IE8 (en modo IE8).

Saludos.

El 19 de julio de 2009 23:54, Daniel Navarrowebpe...@gmail.com escribió:
 Hola, Mauricio.

 Ahora mismo no estoy delante de un ordenador que tenga IE8, por lo que
 no he probado, pero creo que -ms-border-radius sólo funciona en IE8
 cuando no está en modo de compatibilidad con IE7, sino en modo IE8.
 Prueba a añadir la siguiente metaetiqueta:

  meta http-equiv=X-UA-Compatible content=IE=8 /


 Por otro lado, como primera declaración dentro de la regla para el
 borde redondeado usas
  border-radius: 3px 3px 0 0;
 pero el método abreviado para esta propiedad admite sólo uno o dos
 valores, no cuatro como tú indicas. Tienes la sintaxis en
  http://www.w3.org/TR/2002/WD-css3-border-20021107/#border-radius

 Saludos.


 El 18 de julio de 2009 18:54, Mauricio Dulcemauricio.du...@gmail.com 
 escribió:
 Hola, buscando en google encontré que internet explorer 8 soporta esta
 sintaxis, pero al verla en dicho navegador este no las toma, alguien
 que me pueda orientar un poco mas sobre el tema.  Recurrí a esto, por
 que el sitio que estoy maquetando esta hecho en .net y ya saben lo
 engorroso que puede llegar a ser a la hora de tocar el código sin
 tener el source y que es generado por un controlador, no puedo usar
 javascript por que los ingenieros dicen que eso cargaría aun mas la
 aplicación, así que lo único que se me ocurrió fue intentar con css3
 ya que internet explorer 6 y 7 no están contemplados en los
 requerimientos del proyecto ya que es una intranet de un partner de
 microsoft.

 CSS:
        border-radius: 3px 3px 0 0;
        -ms-border-radius-topleft: 3px; /*IE8*/
        -ms-border-radius-topright: 3px;/*IE8*/
        -moz-border-radius: 3px 3px 0 0;
        -khtml-border-radius-topleft:3px;
        -khtml-border-radius-topright:3px;
        -webkit-border-top-right-radius: 3px;
        -webkit-border-top-left-radius: 3px;


 gracias
 Mauricio Dulce
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Martin Campos
Hola.

Te aconsejo que utilices la maquetación del siguiente ejemplo:
http://matthewjamestaylor.com/blog/ultimate-3-column-holy-grail-ems.htm

Y que para mostar diferente contenido al pulsar un enlace del menú, utilices
javascript y cargues páginas HTML si sólo varía el contenido (utilizando el
innerHTML):


- código JavaScript:

function EscribeCapa(ID,parentID,URL) {
if (document.layers) {
var oLayer;
if(parentID){
oLayer = eval('document.' + parentID + '.document.' + ID + '.document');
}else{
oLayer = document.layers[ID].document;
}
oLayer.open();
oLayer.write(URL);
oLayer.close();
}
else if (parseInt(navigator.appVersion)=5navigator.
appName==Netscape) {
document.getElementById(ID).innerHTML = URL;
}
else if (document.all) document.all[ID].innerHTML = URL
}

- código HTML:

a href=javascript:EscribeCapa('detallecontenido1',null,'prueba1.html')enlace
1/a

div id='detallecontenido1' class='detallecontenido'/div


Debería abrirte prueba1.html en el contenedor detallecontenido1.

-- 
Saludos:
MARTIN

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El 20 de julio de 2009 09:02, Javier Herrán javier.herra...@gmail.comescribió:

 Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.

 Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo
 pensado
 hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.

 1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
 2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
 logotipo o título identificativo propio de la página Web)
 3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
 contenidos que serán mostrados en el div central)
 4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra la
 información deseada)
 5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
 creación, validación de la página Web, etc)

 Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre el
 contenido en el elmendo div central.

 Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus contenidos
 y
 estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
 (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el uso de
 iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).

 ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro del
 div central?

 ¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?

 Espero haberme explicado con claridad.

 Gracias por vuestra atención
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Philipp Keweloh
Perdona Carlos, pero creo que estás creando algo de confusión, a ver
si lo aclaro...

El 20 de julio de 2009 11:23, Carlos García-Olalla
Oliveracarlos.garciaola...@gmail.com escribió:
 En ese caso, si solo se usa XHTML y CSS y el acceso a los contenidos debe
 hacerse mediante clicks de raton sobre los enlaces del menú, ciertamente
 estas limitado, porque el click de ratón no se puede gestionar con CSS.

Que yo sepa, toda Web funciona a base de clicks de ratón, e incluso a
base de presión de teclado. La mención de gestionar esto con CSS no
tiene sentido, no es esa la cuestión y sólo puede dar lugar a
confusión. No creo que la duda de Javier vaya por ahí, sino una
cuestión más básica; hacer Webs sólo utilizando XHTML/CSS sin utilizar
JavaScript, Frames, Flash o cualquier mala praxis de los años 80-90,
porque entiendo que Javier sabe hacer Webs, pero a la antigua usanza o
de una forma más clásica.


 Si puedes hacerlo todo clonando ficheros HTML y únicamente cambiando el
 contenido que se diferencia, yo personalmente te lo recomendaría.

O eso o a base de includes según la tecnología por la que se decante
(ya sea PHP, SSI, ASP, etcétera...), el ejemplo de Tei es
suficientemente ilustrativo.


 Si en el ejercicio os piden de alguna forma que lo que cambie sea únicamente
 el contenido propiamente dicho y el resto de bloques no se vuelvan a
 cargar, entonces la única forma que te queda es el uso de marcos, pero no de
 IFRAME, sino de FRAMESET y varios FRAME. En cada uno de los cuales puedes
 colocar los diferentes bloques que identificaste antes.

Si el ejercicio fuera tal, se puede hacer mediante lo citado
anteriormente (vease respuesta de Tei), no veo la necesidad de usar
frames (ya sean IFRAME o  FRAMESET).
Y después y sólo después de haber terminado este ejercicio, si se
podría extender la usabilidad utilizando AJAX para que cargue el
contenido dentro de la capa #contenido sin recargar toda la página.
Pero vamos, esto es algo secundario.


 Espero que ahora haya atinado más :P

 Un saludo

 2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com

 A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera hacerse
 SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero por lo
 que
 veo el problema es que no puedes usar un elemento div coo un marco. lo
 ieal seria que el elemnto div de los menus, al pinchar el enlace mostrara
 la
 información en el elemnto div de los contenidos. Y no se me ocurre cómo
 usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco o un
 iframe o una tabla en el div contenidos.

 Ciertamente sólo el uso de XHTML y CSS límita bastante.

 El 20 de julio de 2009 09:50, Carlos García-Olalla Olivera 
 carlos.garciaola...@gmail.com escribió:

  Buenos días
 
  Los elementos DIV y los IFRAME son completamente distintos. Te lo
 explicaré
  de una forma sencilla:
 
  Por un lado un IFRAME es como si incrustases otra pagina en la principal.
  Está vinculado a una URL y en su interior se carga de forma independiente
  al
  resto de la página ese contenido. Esto genera más tráfico, al tener más
  conexiones HTTP. Desde el punto de vista de la accesibilidad yo siempre
  recomiendo no utilizarlos, ya que siempre dificultan el acceso a sus
  contenidos y necesitan de un acceso alternativo, ya que existen
 navegadores
  que no los soportan.
 
  Por su parte los DIVs son elementos que únicamente tienen una misión
  estructural, para agrupar bloques. Los elementos que tu enumeras son
 claros
  candidatos para el uso de DIVs ya que son elementos estructurales propios
  de
  una web que suelen tener maquetación independiente unos de otros.
 
 
    - Una vez dicho esto, que es una explicación un poco de andar por
 casa,
    te hago mi recomendación. No uses FRAMES ni IFRAMES, si bien te aportan
  algo
    de dinamismo a la página, dificultan la navegación a un grupo de
 usuarios
    discapacitados que no debemos olvidar nunca.
    - Utiliza DIVs para estructurar los bloques de información de tus
    páginas.
    - Si quieres aportar dinamismo a una web utiliza JavaScript pero
 siempre
    como algo adicional. Para esto primero haz la web para un usuario que
 no
    tenga JavaScript, consigue un acceso perfecto a toda la informacion.
 Una
  vez
    tengas esto, mejorala empleando aquellos efectos de carga que quieras.
  Por
    ejemplo, en tu caso puedes emplear AJAX para hacer la carga únicamente
 de
    los bloques que quieres presentar y colocarlos en el bloque central.
 
  Esta es, desde mi punto de vista, la forma más adecuada de proceder.
 
  Espero ser de ayuda.
 
  Un saludo.
 
  2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com
 
   Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.
  
   Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo
   pensado
   hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.
  
   1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
   2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se 

Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Martin Campos
Por supuesto, la solución que he propuesto no es accesible ya que si no está
activo el javascript, no funcionaría al no presentar funcionalidad
alternativa.

La solución antiguamente era FRAMES y la que te recomiendo es utilizar como
decían, los include() de PHP o un lenguaje que cree páginas dinámicas.
Pero si sólo es utilzas XHTML y CSS, o copias y pegas todo el código XHTML
excepto el contenedor detalle o con javascript.

saludos:
MARTIN

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El 20 de julio de 2009 11:39, Martin Campos vmartin.cam...@gmail.comescribió:

 Hola.

 Te aconsejo que utilices la maquetación del siguiente ejemplo:
 http://matthewjamestaylor.com/blog/ultimate-3-column-holy-grail-ems.htm

 Y que para mostar diferente contenido al pulsar un enlace del menú,
 utilices javascript y cargues páginas HTML si sólo varía el contenido
 (utilizando el innerHTML):

 
 - código JavaScript:
 
 function EscribeCapa(ID,parentID,URL) {
 if (document.layers) {
 var oLayer;
 if(parentID){
 oLayer = eval('document.' + parentID + '.document.' + ID + '.document');
 }else{
 oLayer = document.layers[ID].document;
 }
 oLayer.open();
 oLayer.write(URL);
 oLayer.close();
 }
 else if (parseInt(navigator.appVersion)=5navigator.
 appName==Netscape) {
 document.getElementById(ID).innerHTML = URL;
 }
 else if (document.all) document.all[ID].innerHTML = URL
 }
 
 - código HTML:
 
 a 
 href=javascript:EscribeCapa('detallecontenido1',null,'prueba1.html')enlace
 1/a

 div id='detallecontenido1' class='detallecontenido'/div
 

 Debería abrirte prueba1.html en el contenedor detallecontenido1.

 --
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 MARTIN

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 El 20 de julio de 2009 09:02, Javier Herrán 
 javier.herra...@gmail.comescribió:

 Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.

 Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo
 pensado
 hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.

 1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
 2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
 logotipo o título identificativo propio de la página Web)
 3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
 contenidos que serán mostrados en el div central)
 4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra la
 información deseada)
 5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
 creación, validación de la página Web, etc)

 Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre el
 contenido en el elmendo div central.

 Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus contenidos
 y
 estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
 (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el uso
 de
 iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).

 ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro del
 div central?

 ¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?

 Espero haberme explicado con claridad.

 Gracias por vuestra atención
 ___
 Lista de distribución Ovillo
 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
 Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Carlos García-Olalla Olivera
Buenas Philipp

Creo que tienes toda la razón, pero yo no quería decir eso, lo único que por
no extenderme demasiado igual di lugar a confusión.

Al hablar de acceder a la información mediante clicks me refería a que la
única forma que se me ocurria para no usar FRAMES ni JS y tener ese
dinamismo era controlar por CSS el hover del ratón mediante alguna de las
múltiples técnicas que hay para mostrar unos contenidos u otros. Obviamente,
si esto no se permite en el enunciado del ejercicio que comenta Javier y el
acceso debe ser mediante clicks de ratón como es habitual, las opciones por
CSS desaparecen.

Según entiendo a Javier, el ejercicio es únicamente de XHTML y CSS, no
utilizará ni JS, ni ningun de lenguaje de programación en servidor. En el
caso de ser así creo que lo único que puede hacer es utilizar FRAMES como ya
le comenté.

Espero haber aclarado la confusión. Gracias Philipp.

Un saludo.

2009/7/20 Philipp Keweloh sku...@gmail.com

 Perdona Carlos, pero creo que estás creando algo de confusión, a ver
 si lo aclaro...

 El 20 de julio de 2009 11:23, Carlos García-Olalla
 Oliveracarlos.garciaola...@gmail.com escribió:
  En ese caso, si solo se usa XHTML y CSS y el acceso a los contenidos debe
  hacerse mediante clicks de raton sobre los enlaces del menú, ciertamente
  estas limitado, porque el click de ratón no se puede gestionar con CSS.

 Que yo sepa, toda Web funciona a base de clicks de ratón, e incluso a
 base de presión de teclado. La mención de gestionar esto con CSS no
 tiene sentido, no es esa la cuestión y sólo puede dar lugar a
 confusión. No creo que la duda de Javier vaya por ahí, sino una
 cuestión más básica; hacer Webs sólo utilizando XHTML/CSS sin utilizar
 JavaScript, Frames, Flash o cualquier mala praxis de los años 80-90,
 porque entiendo que Javier sabe hacer Webs, pero a la antigua usanza o
 de una forma más clásica.

 
  Si puedes hacerlo todo clonando ficheros HTML y únicamente cambiando el
  contenido que se diferencia, yo personalmente te lo recomendaría.

 O eso o a base de includes según la tecnología por la que se decante
 (ya sea PHP, SSI, ASP, etcétera...), el ejemplo de Tei es
 suficientemente ilustrativo.

 
  Si en el ejercicio os piden de alguna forma que lo que cambie sea
 únicamente
  el contenido propiamente dicho y el resto de bloques no se vuelvan a
  cargar, entonces la única forma que te queda es el uso de marcos, pero no
 de
  IFRAME, sino de FRAMESET y varios FRAME. En cada uno de los cuales puedes
  colocar los diferentes bloques que identificaste antes.

 Si el ejercicio fuera tal, se puede hacer mediante lo citado
 anteriormente (vease respuesta de Tei), no veo la necesidad de usar
 frames (ya sean IFRAME o  FRAMESET).
 Y después y sólo después de haber terminado este ejercicio, si se
 podría extender la usabilidad utilizando AJAX para que cargue el
 contenido dentro de la capa #contenido sin recargar toda la página.
 Pero vamos, esto es algo secundario.

 
  Espero que ahora haya atinado más :P
 
  Un saludo
 
  2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com
 
  A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera hacerse
  SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero por lo
  que
  veo el problema es que no puedes usar un elemento div coo un marco. lo
  ieal seria que el elemnto div de los menus, al pinchar el enlace
 mostrara
  la
  información en el elemnto div de los contenidos. Y no se me ocurre cómo
  usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco o
 un
  iframe o una tabla en el div contenidos.
 
  Ciertamente sólo el uso de XHTML y CSS límita bastante.
 
  El 20 de julio de 2009 09:50, Carlos García-Olalla Olivera 
  carlos.garciaola...@gmail.com escribió:
 
   Buenos días
  
   Los elementos DIV y los IFRAME son completamente distintos. Te lo
  explicaré
   de una forma sencilla:
  
   Por un lado un IFRAME es como si incrustases otra pagina en la
 principal.
   Está vinculado a una URL y en su interior se carga de forma
 independiente
   al
   resto de la página ese contenido. Esto genera más tráfico, al tener
 más
   conexiones HTTP. Desde el punto de vista de la accesibilidad yo
 siempre
   recomiendo no utilizarlos, ya que siempre dificultan el acceso a sus
   contenidos y necesitan de un acceso alternativo, ya que existen
  navegadores
   que no los soportan.
  
   Por su parte los DIVs son elementos que únicamente tienen una misión
   estructural, para agrupar bloques. Los elementos que tu enumeras son
  claros
   candidatos para el uso de DIVs ya que son elementos estructurales
 propios
   de
   una web que suelen tener maquetación independiente unos de otros.
  
  
 - Una vez dicho esto, que es una explicación un poco de andar por
  casa,
 te hago mi recomendación. No uses FRAMES ni IFRAMES, si bien te
 aportan
   algo
 de dinamismo a la página, dificultan la navegación a un grupo de
  usuarios
 discapacitados que no debemos olvidar nunca.
 - Utiliza DIVs 

Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Javier Herrán
¡MADRE MIA¡

¡¡ Esto si que es tener una duda y recibir asistencia ¡¡

Ante todo muchas gracias por vuestro apoyo  y ayuda, da gusto este ambiente
y motiva muchisimo.

Vale entonces esta claro que sólo hay dos opciones:

.1- hacer réplicas de la misma página Web y cambiar el contenido que varie.
2.- Usar marcos y por otro lado crear páginas Web con el contenido que
queremos mostrar en el marco central.

¿Cual de los dos sistemas creeis que será mejor o más profesional?

Yo creo, que el segundo sistema (marcos) por el hecho de no tener código
redundante (cosa que sucede en la réplica de páginas) y aprovechar los
elementos comunes a todas la páginas.


Bien, vosotros me direis.
Y... nuevamente MUCHAS GRACIAS por vuestra ayuda y apoyo.

El 20 de julio de 2009 12:42, Carlos García-Olalla Olivera 
carlos.garciaola...@gmail.com escribió:

 Buenas Philipp

 Creo que tienes toda la razón, pero yo no quería decir eso, lo único que
 por
 no extenderme demasiado igual di lugar a confusión.

 Al hablar de acceder a la información mediante clicks me refería a que la
 única forma que se me ocurria para no usar FRAMES ni JS y tener ese
 dinamismo era controlar por CSS el hover del ratón mediante alguna de las
 múltiples técnicas que hay para mostrar unos contenidos u otros.
 Obviamente,
 si esto no se permite en el enunciado del ejercicio que comenta Javier y el
 acceso debe ser mediante clicks de ratón como es habitual, las opciones por
 CSS desaparecen.

 Según entiendo a Javier, el ejercicio es únicamente de XHTML y CSS, no
 utilizará ni JS, ni ningun de lenguaje de programación en servidor. En el
 caso de ser así creo que lo único que puede hacer es utilizar FRAMES como
 ya
 le comenté.

 Espero haber aclarado la confusión. Gracias Philipp.

 Un saludo.

 2009/7/20 Philipp Keweloh sku...@gmail.com

  Perdona Carlos, pero creo que estás creando algo de confusión, a ver
  si lo aclaro...
 
  El 20 de julio de 2009 11:23, Carlos García-Olalla
  Oliveracarlos.garciaola...@gmail.com escribió:
   En ese caso, si solo se usa XHTML y CSS y el acceso a los contenidos
 debe
   hacerse mediante clicks de raton sobre los enlaces del menú,
 ciertamente
   estas limitado, porque el click de ratón no se puede gestionar con CSS.
 
  Que yo sepa, toda Web funciona a base de clicks de ratón, e incluso a
  base de presión de teclado. La mención de gestionar esto con CSS no
  tiene sentido, no es esa la cuestión y sólo puede dar lugar a
  confusión. No creo que la duda de Javier vaya por ahí, sino una
  cuestión más básica; hacer Webs sólo utilizando XHTML/CSS sin utilizar
  JavaScript, Frames, Flash o cualquier mala praxis de los años 80-90,
  porque entiendo que Javier sabe hacer Webs, pero a la antigua usanza o
  de una forma más clásica.
 
  
   Si puedes hacerlo todo clonando ficheros HTML y únicamente cambiando el
   contenido que se diferencia, yo personalmente te lo recomendaría.
 
  O eso o a base de includes según la tecnología por la que se decante
  (ya sea PHP, SSI, ASP, etcétera...), el ejemplo de Tei es
  suficientemente ilustrativo.
 
  
   Si en el ejercicio os piden de alguna forma que lo que cambie sea
  únicamente
   el contenido propiamente dicho y el resto de bloques no se vuelvan a
   cargar, entonces la única forma que te queda es el uso de marcos, pero
 no
  de
   IFRAME, sino de FRAMESET y varios FRAME. En cada uno de los cuales
 puedes
   colocar los diferentes bloques que identificaste antes.
 
  Si el ejercicio fuera tal, se puede hacer mediante lo citado
  anteriormente (vease respuesta de Tei), no veo la necesidad de usar
  frames (ya sean IFRAME o  FRAMESET).
  Y después y sólo después de haber terminado este ejercicio, si se
  podría extender la usabilidad utilizando AJAX para que cargue el
  contenido dentro de la capa #contenido sin recargar toda la página.
  Pero vamos, esto es algo secundario.
 
  
   Espero que ahora haya atinado más :P
  
   Un saludo
  
   2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com
  
   A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera
 hacerse
   SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero por
 lo
   que
   veo el problema es que no puedes usar un elemento div coo un marco.
 lo
   ieal seria que el elemnto div de los menus, al pinchar el enlace
  mostrara
   la
   información en el elemnto div de los contenidos. Y no se me ocurre
 cómo
   usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco o
  un
   iframe o una tabla en el div contenidos.
  
   Ciertamente sólo el uso de XHTML y CSS límita bastante.
  
   El 20 de julio de 2009 09:50, Carlos García-Olalla Olivera 
   carlos.garciaola...@gmail.com escribió:
  
Buenos días
   
Los elementos DIV y los IFRAME son completamente distintos. Te lo
   explicaré
de una forma sencilla:
   
Por un lado un IFRAME es como si incrustases otra pagina en la
  principal.
Está vinculado a una URL y en su interior se carga de forma
  independiente
al
resto de 

Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Philipp Keweloh
El 20 de julio de 2009 13:49, Javier Herránjavier.herra...@gmail.com escribió:
 ¡MADRE MIA¡

 ¡¡ Esto si que es tener una duda y recibir asistencia ¡¡

 Ante todo muchas gracias por vuestro apoyo  y ayuda, da gusto este ambiente
 y motiva muchisimo.

 Vale entonces esta claro que sólo hay dos opciones:

 .1- hacer réplicas de la misma página Web y cambiar el contenido que varie.
 2.- Usar marcos y por otro lado crear páginas Web con el contenido que
 queremos mostrar en el marco central.

 ¿Cual de los dos sistemas creeis que será mejor o más profesional?

 Yo creo, que el segundo sistema (marcos) por el hecho de no tener código
 redundante (cosa que sucede en la réplica de páginas) y aprovechar los
 elementos comunes a todas la páginas.


 Bien, vosotros me direis.
 Y... nuevamente MUCHAS GRACIAS por vuestra ayuda y apoyo.

 El 20 de julio de 2009 12:42, Carlos García-Olalla Olivera 
 carlos.garciaola...@gmail.com escribió:

 Buenas Philipp

 Creo que tienes toda la razón, pero yo no quería decir eso, lo único que
 por
 no extenderme demasiado igual di lugar a confusión.

 Al hablar de acceder a la información mediante clicks me refería a que la
 única forma que se me ocurria para no usar FRAMES ni JS y tener ese
 dinamismo era controlar por CSS el hover del ratón mediante alguna de las
 múltiples técnicas que hay para mostrar unos contenidos u otros.
 Obviamente,
 si esto no se permite en el enunciado del ejercicio que comenta Javier y el
 acceso debe ser mediante clicks de ratón como es habitual, las opciones por
 CSS desaparecen.

 Según entiendo a Javier, el ejercicio es únicamente de XHTML y CSS, no
 utilizará ni JS, ni ningun de lenguaje de programación en servidor. En el
 caso de ser así creo que lo único que puede hacer es utilizar FRAMES como
 ya
 le comenté.

 Espero haber aclarado la confusión. Gracias Philipp.

 Un saludo.

 2009/7/20 Philipp Keweloh sku...@gmail.com

  Perdona Carlos, pero creo que estás creando algo de confusión, a ver
  si lo aclaro...
 
  El 20 de julio de 2009 11:23, Carlos García-Olalla
  Oliveracarlos.garciaola...@gmail.com escribió:
   En ese caso, si solo se usa XHTML y CSS y el acceso a los contenidos
 debe
   hacerse mediante clicks de raton sobre los enlaces del menú,
 ciertamente
   estas limitado, porque el click de ratón no se puede gestionar con CSS.
 
  Que yo sepa, toda Web funciona a base de clicks de ratón, e incluso a
  base de presión de teclado. La mención de gestionar esto con CSS no
  tiene sentido, no es esa la cuestión y sólo puede dar lugar a
  confusión. No creo que la duda de Javier vaya por ahí, sino una
  cuestión más básica; hacer Webs sólo utilizando XHTML/CSS sin utilizar
  JavaScript, Frames, Flash o cualquier mala praxis de los años 80-90,
  porque entiendo que Javier sabe hacer Webs, pero a la antigua usanza o
  de una forma más clásica.
 
  
   Si puedes hacerlo todo clonando ficheros HTML y únicamente cambiando el
   contenido que se diferencia, yo personalmente te lo recomendaría.
 
  O eso o a base de includes según la tecnología por la que se decante
  (ya sea PHP, SSI, ASP, etcétera...), el ejemplo de Tei es
  suficientemente ilustrativo.
 
  
   Si en el ejercicio os piden de alguna forma que lo que cambie sea
  únicamente
   el contenido propiamente dicho y el resto de bloques no se vuelvan a
   cargar, entonces la única forma que te queda es el uso de marcos, pero
 no
  de
   IFRAME, sino de FRAMESET y varios FRAME. En cada uno de los cuales
 puedes
   colocar los diferentes bloques que identificaste antes.
 
  Si el ejercicio fuera tal, se puede hacer mediante lo citado
  anteriormente (vease respuesta de Tei), no veo la necesidad de usar
  frames (ya sean IFRAME o  FRAMESET).
  Y después y sólo después de haber terminado este ejercicio, si se
  podría extender la usabilidad utilizando AJAX para que cargue el
  contenido dentro de la capa #contenido sin recargar toda la página.
  Pero vamos, esto es algo secundario.
 
  
   Espero que ahora haya atinado más :P
  
   Un saludo
  
   2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com
  
   A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera
 hacerse
   SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero por
 lo
   que
   veo el problema es que no puedes usar un elemento div coo un marco.
 lo
   ieal seria que el elemnto div de los menus, al pinchar el enlace
  mostrara
   la
   información en el elemnto div de los contenidos. Y no se me ocurre
 cómo
   usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco o
  un
   iframe o una tabla en el div contenidos.
  
   Ciertamente sólo el uso de XHTML y CSS límita bastante.
  
   El 20 de julio de 2009 09:50, Carlos García-Olalla Olivera 
   carlos.garciaola...@gmail.com escribió:
  
Buenos días
   
Los elementos DIV y los IFRAME son completamente distintos. Te lo
   explicaré
de una forma sencilla:
   
Por un lado un IFRAME es como si incrustases otra pagina en la
  principal.

Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Joseba

Marcos no, a no ser que hagas una intranet privada.

Mejor incluyes.

Slt.

-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Javier Herrán
Enviado el: lunes, 20 de julio de 2009 13:49
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Duda

¡MADRE MIA¡

¡¡ Esto si que es tener una duda y recibir asistencia ¡¡

Ante todo muchas gracias por vuestro apoyo  y ayuda, da gusto este ambiente
y motiva muchisimo.

Vale entonces esta claro que sólo hay dos opciones:

.1- hacer réplicas de la misma página Web y cambiar el contenido que varie.
2.- Usar marcos y por otro lado crear páginas Web con el contenido que
queremos mostrar en el marco central.

¿Cual de los dos sistemas creeis que será mejor o más profesional?

Yo creo, que el segundo sistema (marcos) por el hecho de no tener código
redundante (cosa que sucede en la réplica de páginas) y aprovechar los
elementos comunes a todas la páginas.


Bien, vosotros me direis.
Y... nuevamente MUCHAS GRACIAS por vuestra ayuda y apoyo.

El 20 de julio de 2009 12:42, Carlos García-Olalla Olivera 
carlos.garciaola...@gmail.com escribió:

 Buenas Philipp

 Creo que tienes toda la razón, pero yo no quería decir eso, lo único que
 por
 no extenderme demasiado igual di lugar a confusión.

 Al hablar de acceder a la información mediante clicks me refería a que la
 única forma que se me ocurria para no usar FRAMES ni JS y tener ese
 dinamismo era controlar por CSS el hover del ratón mediante alguna de las
 múltiples técnicas que hay para mostrar unos contenidos u otros.
 Obviamente,
 si esto no se permite en el enunciado del ejercicio que comenta Javier y
el
 acceso debe ser mediante clicks de ratón como es habitual, las opciones
por
 CSS desaparecen.

 Según entiendo a Javier, el ejercicio es únicamente de XHTML y CSS, no
 utilizará ni JS, ni ningun de lenguaje de programación en servidor. En el
 caso de ser así creo que lo único que puede hacer es utilizar FRAMES como
 ya
 le comenté.

 Espero haber aclarado la confusión. Gracias Philipp.

 Un saludo.

 2009/7/20 Philipp Keweloh sku...@gmail.com

  Perdona Carlos, pero creo que estás creando algo de confusión, a ver
  si lo aclaro...
 
  El 20 de julio de 2009 11:23, Carlos García-Olalla
  Oliveracarlos.garciaola...@gmail.com escribió:
   En ese caso, si solo se usa XHTML y CSS y el acceso a los contenidos
 debe
   hacerse mediante clicks de raton sobre los enlaces del menú,
 ciertamente
   estas limitado, porque el click de ratón no se puede gestionar con
CSS.
 
  Que yo sepa, toda Web funciona a base de clicks de ratón, e incluso a
  base de presión de teclado. La mención de gestionar esto con CSS no
  tiene sentido, no es esa la cuestión y sólo puede dar lugar a
  confusión. No creo que la duda de Javier vaya por ahí, sino una
  cuestión más básica; hacer Webs sólo utilizando XHTML/CSS sin utilizar
  JavaScript, Frames, Flash o cualquier mala praxis de los años 80-90,
  porque entiendo que Javier sabe hacer Webs, pero a la antigua usanza o
  de una forma más clásica.
 
  
   Si puedes hacerlo todo clonando ficheros HTML y únicamente cambiando
el
   contenido que se diferencia, yo personalmente te lo recomendaría.
 
  O eso o a base de includes según la tecnología por la que se decante
  (ya sea PHP, SSI, ASP, etcétera...), el ejemplo de Tei es
  suficientemente ilustrativo.
 
  
   Si en el ejercicio os piden de alguna forma que lo que cambie sea
  únicamente
   el contenido propiamente dicho y el resto de bloques no se vuelvan a
   cargar, entonces la única forma que te queda es el uso de marcos, pero
 no
  de
   IFRAME, sino de FRAMESET y varios FRAME. En cada uno de los cuales
 puedes
   colocar los diferentes bloques que identificaste antes.
 
  Si el ejercicio fuera tal, se puede hacer mediante lo citado
  anteriormente (vease respuesta de Tei), no veo la necesidad de usar
  frames (ya sean IFRAME o  FRAMESET).
  Y después y sólo después de haber terminado este ejercicio, si se
  podría extender la usabilidad utilizando AJAX para que cargue el
  contenido dentro de la capa #contenido sin recargar toda la página.
  Pero vamos, esto es algo secundario.
 
  
   Espero que ahora haya atinado más :P
  
   Un saludo
  
   2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com
  
   A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera
 hacerse
   SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero por
 lo
   que
   veo el problema es que no puedes usar un elemento div coo un marco.
 lo
   ieal seria que el elemnto div de los menus, al pinchar el enlace
  mostrara
   la
   información en el elemnto div de los contenidos. Y no se me ocurre
 cómo
   usando sólo XHTML y CSS salvo usando marcos o introduciendo un marco
o
  un
   iframe o una tabla en el div contenidos.
  
   Ciertamente sólo el uso de XHTML y CSS límita bastante.
  
   El 20 de julio de 2009 09:50, Carlos García-Olalla Olivera 
   carlos.garciaola...@gmail.com 

Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Martin Campos
Hola.

No puedes utilizar Javascript y cargar el contenido con el innerHTML? Creo
que sería la tercera opción.

Y de entre las 2 que propones, me quedo con la primera, No a los Frames!!
jajaja. Haz un buena página y cambia luego sólo el contenido detalle.

Saludos:
MARTIN

BLOG: http://www.martincampos.net
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El 20 de julio de 2009 13:49, Javier Herrán javier.herra...@gmail.comescribió:

 ¡MADRE MIA¡

 ¡¡ Esto si que es tener una duda y recibir asistencia ¡¡

 Ante todo muchas gracias por vuestro apoyo  y ayuda, da gusto este ambiente
 y motiva muchisimo.

 Vale entonces esta claro que sólo hay dos opciones:

 .1- hacer réplicas de la misma página Web y cambiar el contenido que varie.
 2.- Usar marcos y por otro lado crear páginas Web con el contenido que
 queremos mostrar en el marco central.

 ¿Cual de los dos sistemas creeis que será mejor o más profesional?

 Yo creo, que el segundo sistema (marcos) por el hecho de no tener código
 redundante (cosa que sucede en la réplica de páginas) y aprovechar los
 elementos comunes a todas la páginas.


 Bien, vosotros me direis.
 Y... nuevamente MUCHAS GRACIAS por vuestra ayuda y apoyo.

 El 20 de julio de 2009 12:42, Carlos García-Olalla Olivera 
 carlos.garciaola...@gmail.com escribió:

  Buenas Philipp
 
  Creo que tienes toda la razón, pero yo no quería decir eso, lo único que
  por
  no extenderme demasiado igual di lugar a confusión.
 
  Al hablar de acceder a la información mediante clicks me refería a que la
  única forma que se me ocurria para no usar FRAMES ni JS y tener ese
  dinamismo era controlar por CSS el hover del ratón mediante alguna de las
  múltiples técnicas que hay para mostrar unos contenidos u otros.
  Obviamente,
  si esto no se permite en el enunciado del ejercicio que comenta Javier y
 el
  acceso debe ser mediante clicks de ratón como es habitual, las opciones
 por
  CSS desaparecen.
 
  Según entiendo a Javier, el ejercicio es únicamente de XHTML y CSS, no
  utilizará ni JS, ni ningun de lenguaje de programación en servidor. En el
  caso de ser así creo que lo único que puede hacer es utilizar FRAMES como
  ya
  le comenté.
 
  Espero haber aclarado la confusión. Gracias Philipp.
 
  Un saludo.
 
  2009/7/20 Philipp Keweloh sku...@gmail.com
 
   Perdona Carlos, pero creo que estás creando algo de confusión, a ver
   si lo aclaro...
  
   El 20 de julio de 2009 11:23, Carlos García-Olalla
   Oliveracarlos.garciaola...@gmail.com escribió:
En ese caso, si solo se usa XHTML y CSS y el acceso a los contenidos
  debe
hacerse mediante clicks de raton sobre los enlaces del menú,
  ciertamente
estas limitado, porque el click de ratón no se puede gestionar con
 CSS.
  
   Que yo sepa, toda Web funciona a base de clicks de ratón, e incluso a
   base de presión de teclado. La mención de gestionar esto con CSS no
   tiene sentido, no es esa la cuestión y sólo puede dar lugar a
   confusión. No creo que la duda de Javier vaya por ahí, sino una
   cuestión más básica; hacer Webs sólo utilizando XHTML/CSS sin utilizar
   JavaScript, Frames, Flash o cualquier mala praxis de los años 80-90,
   porque entiendo que Javier sabe hacer Webs, pero a la antigua usanza o
   de una forma más clásica.
  
   
Si puedes hacerlo todo clonando ficheros HTML y únicamente cambiando
 el
contenido que se diferencia, yo personalmente te lo recomendaría.
  
   O eso o a base de includes según la tecnología por la que se decante
   (ya sea PHP, SSI, ASP, etcétera...), el ejemplo de Tei es
   suficientemente ilustrativo.
  
   
Si en el ejercicio os piden de alguna forma que lo que cambie sea
   únicamente
el contenido propiamente dicho y el resto de bloques no se vuelvan
 a
cargar, entonces la única forma que te queda es el uso de marcos,
 pero
  no
   de
IFRAME, sino de FRAMESET y varios FRAME. En cada uno de los cuales
  puedes
colocar los diferentes bloques que identificaste antes.
  
   Si el ejercicio fuera tal, se puede hacer mediante lo citado
   anteriormente (vease respuesta de Tei), no veo la necesidad de usar
   frames (ya sean IFRAME o  FRAMESET).
   Y después y sólo después de haber terminado este ejercicio, si se
   podría extender la usabilidad utilizando AJAX para que cargue el
   contenido dentro de la capa #contenido sin recargar toda la página.
   Pero vamos, esto es algo secundario.
  
   
Espero que ahora haya atinado más :P
   
Un saludo
   
2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com
   
A ver te entiendo pero es para hacer un ejercicio, y esto debera
  hacerse
SÓLO USANDO CODIGO XHTML Y CSS. Ya sé que existe javascript. Pero
 por
  lo
que
veo el problema es que no puedes usar un elemento div coo un
 marco.
  lo
ieal seria que el elemnto div de los menus, 

Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Tei
La 4ª, que se ha intentado explicar aqui, no recuerdo por quien. Es
hacer que un unico documento tenga todas las paginas del sitio web (no
muchas, 5).  Utilizando CSS todas las paginas excepto la primera son
invisibles. Al pulsar en las diferentes opciones, la pagina actual
desaparece, y ocupa su lugar por CSS la pagina pulsada.  Esto no se
puede hacer solo con CSS, necesita un poco de ayuda de JS o hacking
chapuza.
Si se visitase la pagina con un navegador que no soporta la tecnica,
apareceria un menu arriba, y debajo sucesivamente todas las paginas...
lo cual no es para nada malo.

La mayor parte de las paginas web no estan creadas de esta manera, y
por un buen motivo. Si estas aprendiendo deberias aprender primero la
forma correcta y normal, y luego ya aprenderas otras, y cuando son
oportunas.

Hoy en dia es cada vez mas raro ver el ver paginas web estaticas, como en:
http://www.sitioweb.com/perros.html

es mas normal ver cosas como:
http://www.sitioweb.com/perros.php
http://www.sitioweb.com/wp/perros-de-confianza-3323.php

esto, de momento, igual te da. Obviamente estas aprendiendo HTML,
mientras solo estes aprendiendo HTML tus sitios no tendran mucho
sentido porque repetiran el html del menu. Cuando hayas aprendido HTML
y sigas por PHP pondras un include en lugar de repetir el html.

Asi que repite el html sin miedo. No estas haciendo una web real, sino
solo una para aprender. No es necesario que sea mantenible (que es lo
que mataria a un sitio web el tener el menu repetido, o cosas
repetidas).


2009/7/20 Martin Campos vmartin.cam...@gmail.com:
 Hola.

 No puedes utilizar Javascript y cargar el contenido con el innerHTML? Creo
 que sería la tercera opción.

 Y de entre las 2 que propones, me quedo con la primera, No a los Frames!!
 jajaja. Haz un buena página y cambia luego sólo el contenido detalle.

 Saludos:
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 El 20 de julio de 2009 13:49, Javier Herrán 
 javier.herra...@gmail.comescribió:

 ¡MADRE MIA¡

 ¡¡ Esto si que es tener una duda y recibir asistencia ¡¡

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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Jorge Gónzalez - yparamuestaunboton . com
Otra opción a tener en cuenta si usas DreamWeaver es crear plantillas [1],
yo la use hace muchos años no se que tal andará ahora, si no usas DW no lo
tengas en cuenta, hay muchos editores mejores, pero si lo
usas aprovéchalo...
[1]
http://www.webtaller.com/construccion/programas/editores/dreamweaver/lecciones/crear_plantillas_dreamweaver.php
http://www.webtaller.com/construccion/programas/editores/dreamweaver/lecciones/crear_plantillas_dreamweaver.php
Jorge González Sánchez | http://yparamuestraunboton.com


El 20 de julio de 2009 14:25, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió:

 La 4ª, que se ha intentado explicar aqui, no recuerdo por quien. Es
 hacer que un unico documento tenga todas las paginas del sitio web (no
 muchas, 5).  Utilizando CSS todas las paginas excepto la primera son
 invisibles. Al pulsar en las diferentes opciones, la pagina actual
 desaparece, y ocupa su lugar por CSS la pagina pulsada.  Esto no se
 puede hacer solo con CSS, necesita un poco de ayuda de JS o hacking
 chapuza.
 Si se visitase la pagina con un navegador que no soporta la tecnica,
 apareceria un menu arriba, y debajo sucesivamente todas las paginas...
 lo cual no es para nada malo.

 La mayor parte de las paginas web no estan creadas de esta manera, y
 por un buen motivo. Si estas aprendiendo deberias aprender primero la
 forma correcta y normal, y luego ya aprenderas otras, y cuando son
 oportunas.

 Hoy en dia es cada vez mas raro ver el ver paginas web estaticas, como en:
 http://www.sitioweb.com/perros.html

 es mas normal ver cosas como:
 http://www.sitioweb.com/perros.php
 http://www.sitioweb.com/wp/perros-de-confianza-3323.php

 esto, de momento, igual te da. Obviamente estas aprendiendo HTML,
 mientras solo estes aprendiendo HTML tus sitios no tendran mucho
 sentido porque repetiran el html del menu. Cuando hayas aprendido HTML
 y sigas por PHP pondras un include en lugar de repetir el html.

 Asi que repite el html sin miedo. No estas haciendo una web real, sino
 solo una para aprender. No es necesario que sea mantenible (que es lo
 que mataria a un sitio web el tener el menu repetido, o cosas
 repetidas).


 2009/7/20 Martin Campos vmartin.cam...@gmail.com:
  Hola.
 
  No puedes utilizar Javascript y cargar el contenido con el innerHTML?
 Creo
  que sería la tercera opción.
 
  Y de entre las 2 que propones, me quedo con la primera, No a los Frames!!
  jajaja. Haz un buena página y cambia luego sólo el contenido detalle.
 
  Saludos:
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  El 20 de julio de 2009 13:49, Javier Herrán javier.herra...@gmail.com
 escribió:
 
  ¡MADRE MIA¡
 
  ¡¡ Esto si que es tener una duda y recibir asistencia ¡¡
 
  Ante todo muchas gracias por vuestro apoyo  y ayuda, da gusto este
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Jonathan C.
pues tienes la opcion mas practica que es usando php o podrias
simplemente tener varios documentos html, donde cada uno varia en la
parte del div contenidos.

 con php seria bastante sencillo, solo usas condiciones como if o la
funcion switch, aqui te pongo un ejemplo rapido.

capertas:
/pagina/index.php
/pagina/docs/

tu archivo index.php

///

!DOCTYPE html PUBLIC -//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN
http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd;
html xmlns=http://www.w3.org/1999/xhtml;
head
meta http-equiv=Content-Type content=text/html; charset=utf-8 /
titleMi Pagina dinamica con PHP/title
/head

body
div id=contenedor

div id=cabecera
h1Mi Titulo y su logo/h1
pEslogan, si es que lo tengo/p
/div

div id=menu
ul
lia href=index.php?id=1Enlace 1/a/li
lia href=index.php?id=2Enlace 2/a/li
lia href=index.php?id=3Enlace 3/a/li
/ul
/div

div id=contenidos
?php
switch($_GET['id']) {
case 1:
include(docs/documento1.inc.php);
break;

case 2:
include(docs/documento2.inc.php);
break;

case 3:
include(docs/documento3.inc.php);
break;


default:
documento1.inc..php;
break;
}

?
/div

div id=pie_pagina
paqui pongo algo como derechos y cosas que van en pie de pagina/p
/div

/div
/body
/html

/

 entonces en la url seria asi http://tudominio.com/index.php?id=1

 es bastante sencillo, espero te sirva, si no deseas usar php ya
tienes la solucion clasica.

 saludos a la lista.

El 20 de julio de 2009 03:02, Javier Herránjavier.herra...@gmail.com escribió:
 Hola soy nuevo y queria consultar opinión de ustedes.

 Quiero diseñar una pagina Web  utilizando *sólo xhtml y css* y tengo pensado
 hacerla con elementos div en modo float, estos elementos serán.

 1- contenedor (contiene todos los elementos que a continuación detallo)
 2- cabecera ( parte superior de la página Web donde se muestra algún
 logotipo o título identificativo propio de la página Web)
 3- lista de menus a la izquierda (enlaces que apuntan a diferentes
 contenidos que serán mostrados en el div central)
 4- elemendo central para mostrar contenidos (elemento donde se muestra la
 información deseada)
 5- pie de página (enlaces para contactar con el webmaster, fecha de
 creación, validación de la página Web, etc)

 Mi intención es que cuando selecciono un enlace de la lista se muestre el
 contenido en el elmendo div central.

 Para ello habia pensado en hacer diferentes paginas web con sus contenidos y
 estas que sean enlazadas y se muestren en el interior del div central
 (Normalmente se suele hacer usando iframes, pero no se recomienda el uso de
 iframes (creo) o ¿los elementos iframes y los div son lo mismo?).

 ¿Qué debo poner en los enlaces para que dichas paginas se vean entro del
 div central?

 ¿Existe alguna forma mejor de hacerlo?

 Espero haberme explicado con claridad.

 Gracias por vuestra atención
 ___
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Phaseolus
Concuerdo con que la opción de include() es lejos la mejor. Es obvio que si
pretendes levantar un sitio debes usar algún servidor, a menos que sean sólo
unas cuantas paginas para uso local. Si tu servidor es microsoft usarás por
defecto IIS, entonces por defecto puedes crear tus archivos con extensión
*.asp, entonces tus html son tal como los quieres con toda la estructura
xhtml que hayas definido y dentro del div que contiene el menú haces include
de tu archivo menu.asp que no es más que un trozo de xhtml, lo mismo que
cabecera.asp y pie.asp

Ahora bien esto es igualmente válido si tu servidor es apache, entonces
puedes usar extensiones php de la misma forma, como dije, sin que pongas ni
una sola gota de codigo php, excepto por el include.

Si estás usando algún servidor java como Tomcat o cualquier otro, tus
extensiones por defecto serían *.jsp

Entonces tenemos mypage.[asp | php | jsp ] (una de las extensiones)

html
head

head
body

div id=cabecera
   % include(cabecera.[asp | php | jsp ] ) %
/div

 div id=menu
% include(menu.[asp | php | jsp ] ) %
/div

 div id=cuerpo
//todo el contenido del cuerpo de esta pantalla...
// 
//
/div

 div id=pie
% include(pie.[asp | php | jsp ] ) %
/div

/body
/html

Cada lenguaje tiene su propia forma de hacer los includes, pero en general
son muy parecidas.
En cuanto que los caracteres de apertura de bloques de codigo servidor:
php : ?  //lo que sea...  ?
asp y jsp: %  //lo que sea...  %

Saludos.

Atte.
Irán Vásquez S.
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Re: [Ovillo] Bordes Redondeados

2009-07-20 Por tema Mauricio Dulce
Vale, Gracias a todos y si justamente lo saque e aknieto


El Jul 20, 2009, a las 4:21 AM, Daniel Navarro escribió:

 Tanto Ignacio como Alejandro tienen razón. IE8 no admite
 -ms-border-radius, así que ni modo IE8 ni nada. Te pido disculpas, lo
 leí en 
 http://www.clubdesarrolladores.com/articulos/mostrar/43-esquinas-redondeadas-round-corners-en-todos-los-navegadores

 Aquí tienes otra solución para IE, que hace uso de un archivo htc:
  http://www.htmlremix.com/css/curved-corner-border-radius-cross- 
 browser
 pero no es perfecta y cuando la he probado me ha fallado en IE8 (en  
 modo IE8).

 Saludos.

 El 19 de julio de 2009 23:54, Daniel Navarrowebpe...@gmail.com  
 escribió:
 Hola, Mauricio.

 Ahora mismo no estoy delante de un ordenador que tenga IE8, por lo  
 que
 no he probado, pero creo que -ms-border-radius sólo funciona en IE8
 cuando no está en modo de compatibilidad con IE7, sino en modo IE8.
 Prueba a añadir la siguiente metaetiqueta:

  meta http-equiv=X-UA-Compatible content=IE=8 /


 Por otro lado, como primera declaración dentro de la regla para el
 borde redondeado usas
  border-radius: 3px 3px 0 0;
 pero el método abreviado para esta propiedad admite sólo uno o dos
 valores, no cuatro como tú indicas. Tienes la sintaxis en
  http://www.w3.org/TR/2002/WD-css3-border-20021107/#border-radius

 Saludos.


 El 18 de julio de 2009 18:54, Mauricio  
 Dulcemauricio.du...@gmail.com escribió:
 Hola, buscando en google encontré que internet explorer 8 soporta  
 esta
 sintaxis, pero al verla en dicho navegador este no las toma, alguien
 que me pueda orientar un poco mas sobre el tema.  Recurrí a esto,  
 por
 que el sitio que estoy maquetando esta hecho en .net y ya saben lo
 engorroso que puede llegar a ser a la hora de tocar el código sin
 tener el source y que es generado por un controlador, no puedo usar
 javascript por que los ingenieros dicen que eso cargaría aun mas la
 aplicación, así que lo único que se me ocurrió fue intentar con css3
 ya que internet explorer 6 y 7 no están contemplados en los
 requerimientos del proyecto ya que es una intranet de un partner de
 microsoft.

 CSS:
border-radius: 3px 3px 0 0;
-ms-border-radius-topleft: 3px; /*IE8*/
-ms-border-radius-topright: 3px;/*IE8*/
-moz-border-radius: 3px 3px 0 0;
-khtml-border-radius-topleft:3px;
-khtml-border-radius-topright:3px;
-webkit-border-top-right-radius: 3px;
-webkit-border-top-left-radius: 3px;


 gracias
 Mauricio Dulce
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 Móvil: (57) 312 519 0288
 Teléfono: (571) 2746831
 Email: mauricio.du...@gmail.com




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[Ovillo] Problema con height de img en IE7

2009-07-20 Por tema Mario Álvarez
Estimadísimos:

Estoy haciendo una web [1], y bueno, de hecho ya estaba por entregarla
cuando hice una última revisión en varios navegadores y me encuentro con que
en IE7 está cambiando la altura a la primer imágen de las tres que conforman
la animación en el inicio. La etiqueta img la está metiendo un plugin de
jQuery, y Firebug me reporta la altura correcta, pero IE7 hace de las
suyas...

Pensé que sería el archivo de la imágen lo que podría estar mal, así que la
volví a generar de cero (Nuevo documento  place  export), y lo mismo.

Quizás estoy demasiado cansado, pero el punto es que no doy con la falla...
así que acudo a su sabiduría.


Saludos!

NOTA: perdonen que ponga el enlace enmascarado por tinyurl, pero el
cliente no quiere que su enlace salga en buscadores por todos lados.

[1] *http://preview.tinyurl.com/nftxe8*

-- 
Mario Álvarez
twitter: @magrio
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Re: [Ovillo] No mas IE6 para youtube?

2009-07-20 Por tema Mario Álvarez
Quizas después sea extraño no usar tiempo corrigiendo cosas para ese
mounstruo... así de: A ching.. ¿ya acabé? xD

2009/7/15 Germán Bustos ger...@atarraya.org

 A mi me funcionan bien Firefox 3.5, Opera 9.46, Safari, Chrome 2 y con
 alguna frecuencia varios de ellos al tiempo en un computador con 126MB de
 memoria y con más de 8 años de uso.

 Bueno, cuando abro 10 pestañas con páginas como Gmail, Facebook, Twitter y
 estoy trabajando un diseño y tengo otros programas, Firefox se pone lento.

 Por mi feliz que se incentive el cambio de IE6, pero ese no es problema
 para
 personas como los que participamos en esta lista que seguro ya navegamos
 con
 cualquier otro browser, o por lo menos los tenemos disponibles y sabemos
 que
 Internet no es lo que se ve con Internet Explorer.

 Muchos de los usuarios, el público objetivo al que queremos llegar, no
 están
 al tanto de ese tema, creen que Internet Explorer ES internet y consideran
 muy complicado cambiar su browser...

 Germán

 El 15 de julio de 2009 06:47, Marc Palau m...@palaueb.com escribió:

  Yo lo que veo es que solo un gigante como googlw puede motivar un cambio
  de mentalidad, lo increíble es que lo intentó con Chrome, pero parece
  que no cuajó como tendría que haberlo hecho.
 
  Ahora yo me pregunto, ¿hay algún navegador actualizado (en estándares)
  que funcione decentemente en ordenadores antiguos como los que hacen
  correr IE6? porque vamos a ver, todos los componentes de esta lista
  vamos locos porque desaparezca de la corteza terrestre este alien de
  navegador, ¿pero qué va a motivar el cambio por algo mejor, si eso mejor
  no funciona ni a pedales?.
 
  carencias carencias y más carencias ... :(
  saludos!!!
  Marc
 
  Nesta Guerrero Pancorbo wrote:
   El Wednesday 15 July 2009 12:42:27 Philipp Keweloh escribió:
  
   ¡Por fin! Muy buena iniciativa la de Google :)
  
  
   Ole sus webos, esperemos que todas las demás empresas sigan su camino,
  que los
   clientes funcionarios que se inchan a ver videos de youtube
al no poder verlos se pasen a otro. VIVA SAN GOOGLE
  
  
   Ahora yo pongo una pregunta medio robando el hilo,
  
   Lo echaréis de menos al IE6??? ajajajajajaj
  
   con los trucos ya de que esto no se ve en el IE, ah pos seguro que es o
  el
   height 1% ejjeej de lo mas simple, pasando por el alpha filter, o por
  meter
   htc, ejejejejej
  
   yo seguro que no lo echaré de menos
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema Alejandro Salamanca
Hola Javier

Para el problema que planteas de generar páginas, tu iniciativa de 
reutilizar el código es correcta. Sin embargo, el uso de herramientas o 
programas (o ambos) que realicen esta tarea facilita esta labor y, el 
tema de cómo reutilizar el código se ha ido diluyendo en el tiempo.

Actualmente se utilizaría lenguajes de script como el php o el asp, o 
cgi o cosas así desde un servidor de aplicaciones, que se encargarían de 
regenerar las páginas según tus requerimientos, mediante el empleo de 
programas pequeños o CMSs.

También existen herramientas como  DreamWeaver que te permiten 
reutilizar el código en forma sencilla.

Pero si no utilizas estas herramientas ni tienes un servidor de 
aplicaciones, debes revisar un poco más el tema con el uso de 
plantillas, donde realizas un diseño único y estableces los sectores de 
la página que pueden cambiar o variar. De esta manera, se trabaja en la 
plantilla base, para que cumpla con los estándares (XHTML y CSS) y luego 
se insertan los elementos que varían de una página a otra.

Quizá con servidor de aplicaciones o con una herramienta, esta labor sea 
más sencilla para el mantenimiento del sitio web, pero, fundamentalmente 
sigue siendo la misma solución.

Por tanto, te recomiendo que hagas uso de plantillas, donde estén 
claramente identificados los elementos comunes de TODAS las página web y 
los elementos que varían de una página a otra (p.e. el contenido, el 
título, el resumen, la foto principal, etc.)

De esa forma, podrás reemplazar en la plantilla maestra cada uno de los 
contenidos según tus necesidades.

Una forma de reemplazar los elementos variables es mediante Ajax, de 
manera tal que cuando haya una enlace a un nuevo contenido (por ejemplo) 
en background el cliente solicitará información al servidor y la 
colocará donde corresponda sin alterar los otros sectores de la página.

Por experiencia, sé que Ajax puede resultar una solución 
tecnológicamente estimulante, pero a veces, por la cantidad de 
requerimientos que se hacen al servidor, puede resultar un dolor de 
muelas con una posible saturación de eventos, uso extenuante del canal y 
del servidor.

En respuesta, te diría que en las plantillas base utilices el elemento 
div para delimitar la información cambiante.

El uso de frames para la información cambiante de una página significa 
que no estás haciendo un sitio web para la web, ya que la web no está 
circunscrita a tu escritorio ni al de las computadoras que conoces. 
Existen muchos otros medios de representar la páginas web (aparte del 
navegador) que pueden conflictuarse con el uso de frames: impresoras, 
braile, aureal, robots, etc.

Repito, los robots de los buscadores (tipo google) tienen problemas en 
indexar este tipo páginas. (Una página invisible?)

Además, en la medida que crezca el uso de la página, los sectores que 
varían no siempre estarán ubicados en un mismo sector, por lo que el 
reuso del código html cambiante implicará el uso de más frames y por 
tanto de más páginas con contenido cambiante... etc., o que el área del 
frame sea cada vez más grande (hasta abarcar toda la página? :-)

Sin ir muy lejos, por ejemplo, cuando cambia el contenido también debe 
cambiar el menú.

En este momento, la categorización entre el desarrollo de páginas web de 
una forma profesional y lo que no es profesional (llamémosle doméstico 
por darle un nombre), es precisamente el cumplimiento de estándares, ya 
que en ese cometido, rescatamos la experiencia de muchísima gente, que 
ya pasó por mucho por no decir por todo.

Respondiendo nuevamente tu pregunta:

Usa plantillas y dentro las plantillas usa divs.

Un saludo.

Javier Herrán escribió:
 ¡MADRE MIA¡

 ¡¡ Esto si que es tener una duda y recibir asistencia ¡¡

 Ante todo muchas gracias por vuestro apoyo  y ayuda, da gusto este ambiente
 y motiva muchisimo.

 Vale entonces esta claro que sólo hay dos opciones:

 .1- hacer réplicas de la misma página Web y cambiar el contenido que varie.
 2.- Usar marcos y por otro lado crear páginas Web con el contenido que
 queremos mostrar en el marco central.

 ¿Cual de los dos sistemas creeis que será mejor o más profesional?

 Yo creo, que el segundo sistema (marcos) por el hecho de no tener código
 redundante (cosa que sucede en la réplica de páginas) y aprovechar los
 elementos comunes a todas la páginas.


 Bien, vosotros me direis.
 Y... nuevamente MUCHAS GRACIAS por vuestra ayuda y apoyo.

 El 20 de julio de 2009 12:42, Carlos García-Olalla Olivera 
 carlos.garciaola...@gmail.com escribió:

   
 Buenas Philipp

 Creo que tienes toda la razón, pero yo no quería decir eso, lo único que
 por
 no extenderme demasiado igual di lugar a confusión.

 Al hablar de acceder a la información mediante clicks me refería a que la
 única forma que se me ocurria para no usar FRAMES ni JS y tener ese
 dinamismo era controlar por CSS el hover del ratón mediante alguna de las
 múltiples técnicas que hay para mostrar unos contenidos u otros.
 Obviamente,
 

[Ovillo] Iframe con Heigth Automatico

2009-07-20 Por tema joel vinicio almanzar



Saludos, agluien aca saber como hacer para que un Iframe adopte un height 
automatico dependiendo de la cantidad de informacion contenida en el mismo 
iframe. Gracias de ante mano.


Joel Lembert 

Diseñador Gráfico / Desarrollador Web
809 350-2311
 



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Re: [Ovillo] Problema con height de img en IE7

2009-07-20 Por tema Mario Álvarez
Tinyurl es un sevicio pensado para acortar una url para compartirla, por
ejemplo si tuvieras una url del tipo shalalalalala.com/index.php?c=
ioss=copetehs=hjds7das87dfasfafhbiufbwehbkjwfnjnfvhkjmilvariablesmas=etc
entonces la pasas por tinyurl.com y te queda una url pequeña. En este caso
yo la use para evitar efectos SEO adversos.

Saludos.

2009/7/20 Javier Herrán javier.herra...@gmail.com

 Perdona estaba leyendo tu e-mail y me llamo la atencíon eso de enmascarar
 la
 url por tinyurl ¿Qué es eso?

 El 20 de julio de 2009 20:07, Mario Álvarez mag...@magrio.net escribió:

  Estimadísimos:
 
  Estoy haciendo una web [1], y bueno, de hecho ya estaba por entregarla
  cuando hice una última revisión en varios navegadores y me encuentro con
  que
  en IE7 está cambiando la altura a la primer imágen de las tres que
  conforman
  la animación en el inicio. La etiqueta img la está metiendo un plugin
 de
  jQuery, y Firebug me reporta la altura correcta, pero IE7 hace de las
  suyas...
 
  Pensé que sería el archivo de la imágen lo que podría estar mal, así que
 la
  volví a generar de cero (Nuevo documento  place  export), y lo mismo.
 
  Quizás estoy demasiado cansado, pero el punto es que no doy con la
 falla...
  así que acudo a su sabiduría.
 
 
  Saludos!
 
  NOTA: perdonen que ponga el enlace enmascarado por tinyurl, pero el
  cliente no quiere que su enlace salga en buscadores por todos lados.
 
  [1] *http://preview.tinyurl.com/nftxe8*
 
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Re: [Ovillo] No mas IE6 para youtube?

2009-07-20 Por tema Jonathan C.
jaja, quizas a mas de uno le preocupe tener que bajar los costos por
tiempo de desarrollo y soporte del navegador IE.


El 20 de julio de 2009 14:19, Mario Álvarezmag...@magrio.net escribió:
 Quizas después sea extraño no usar tiempo corrigiendo cosas para ese
 mounstruo... así de: A ching.. ¿ya acabé? xD

 2009/7/15 Germán Bustos ger...@atarraya.org

 A mi me funcionan bien Firefox 3.5, Opera 9.46, Safari, Chrome 2 y con
 alguna frecuencia varios de ellos al tiempo en un computador con 126MB de
 memoria y con más de 8 años de uso.

 Bueno, cuando abro 10 pestañas con páginas como Gmail, Facebook, Twitter y
 estoy trabajando un diseño y tengo otros programas, Firefox se pone lento.

 Por mi feliz que se incentive el cambio de IE6, pero ese no es problema
 para
 personas como los que participamos en esta lista que seguro ya navegamos
 con
 cualquier otro browser, o por lo menos los tenemos disponibles y sabemos
 que
 Internet no es lo que se ve con Internet Explorer.

 Muchos de los usuarios, el público objetivo al que queremos llegar, no
 están
 al tanto de ese tema, creen que Internet Explorer ES internet y consideran
 muy complicado cambiar su browser...

 Germán

 El 15 de julio de 2009 06:47, Marc Palau m...@palaueb.com escribió:

  Yo lo que veo es que solo un gigante como googlw puede motivar un cambio
  de mentalidad, lo increíble es que lo intentó con Chrome, pero parece
  que no cuajó como tendría que haberlo hecho.
 
  Ahora yo me pregunto, ¿hay algún navegador actualizado (en estándares)
  que funcione decentemente en ordenadores antiguos como los que hacen
  correr IE6? porque vamos a ver, todos los componentes de esta lista
  vamos locos porque desaparezca de la corteza terrestre este alien de
  navegador, ¿pero qué va a motivar el cambio por algo mejor, si eso mejor
  no funciona ni a pedales?.
 
  carencias carencias y más carencias ... :(
  saludos!!!
  Marc
 
  Nesta Guerrero Pancorbo wrote:
   El Wednesday 15 July 2009 12:42:27 Philipp Keweloh escribió:
  
   ¡Por fin! Muy buena iniciativa la de Google :)
  
  
   Ole sus webos, esperemos que todas las demás empresas sigan su camino,
  que los
   clientes funcionarios que se inchan a ver videos de youtube
    al no poder verlos se pasen a otro. VIVA SAN GOOGLE
  
  
   Ahora yo pongo una pregunta medio robando el hilo,
  
   Lo echaréis de menos al IE6??? ajajajajajaj
  
   con los trucos ya de que esto no se ve en el IE, ah pos seguro que es o
  el
   height 1% ejjeej de lo mas simple, pasando por el alpha filter, o por
  meter
   htc, ejejejejej
  
   yo seguro que no lo echaré de menos
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Re: [Ovillo] Duda

2009-07-20 Por tema alejandra . j . gomez
Un poco tarde, pero creo que puedo aportar algo, que seguro tiehe defensores
y detractores:

yo tengo una sitio en donde dentro de una misma pagina, pretendo visualizar
paginas distintas, mediante una lista, sin recargar cabeceras y todo eso.
Lo hice asi:

css, jscript:

script src=jquery-1.2.1.pack.js type=text/javascript/script
script type=text/javascript
$(document).ready(function(){
var emi = #menu a;//Emisor
var rec = #show;//Receptor  (1)
var src = loading.gif;//Imagen de precarga
var iid = loading;//Id de la precarga
var pre = 'img src='+src+'id='+iid+'/';//Objeto precarga
var spe = slow;//Velocidad del efecto
$(emi).each(function(){
//Guardamos el vaolor de href de cada enlace.
$(this).click(function(){//Cargamos en rec el
contenido de cada href y le damos efectos.
var href = $(this).attr(href);
$(rec).hide().after(pre).load(href, function()
{$(#+iid).remove();$(this).fadeIn(spe)});
return false;//Para que no se
redireccione.
});
});
});
/script

esta funcion lo que hace es permitirme abrir en un mismo div, distintos
documentos .html

la estrucutra es la siguiente, una cabecera, dos columnas, a la izq, el menu
con las opciones y a la derecha el div que recibira esos .html, mediante un
enlace.

Los  .html que se abriran en show (1) estan hechos sin cabecera, como son
datos tabulares, estan dentro de una tabla, y nada mas el diseño se lo doy a
la tabla mediante css, para probarlo he desactivado el css, y tambien las
imagenes, y se ve como si fuera solo texto, es navegable y creo que
accesible, eso me lo podran asegurar quienes saben mucho de accesibilidad,
como bien decian mas arriba, si quieres guardar el link, te guarda la pagina
contenedora, no el contenido

HTML:
div id=contenido
div id=menu

ul
li class=nivel1 primeraspanTorneos 2009/span
!--[if lte IE 6]a href=torneos2009.html class=nivel1ieTorneos
2009table class=falsatrtd![endif]--
/ul

ul
!--[if lte IE 6]/td/tr/table/a![endif]--/li
li class=nivel1spanTorneos Anuario 2008 / 2deg; Parte /span
!--[if lte IE 6]a href=abierto02122008.html class=nivel1ieTorneos
Anuario 2008table class=falsatrtd![endif]--
/ul

ul
li class=primeraa href=1.htmlspan1/span/a/li
li a href=2.html3span2/span/a/li
li a href=3.html4span3/span/a/li
li a href=4.html5span4/span/a/li
li a href=5.html6span5/span/a/li
li a href=6.html7span6/span/a/li
/ul
!--[if lte IE 6]/td/tr/table/a![endif]--/li
/ul
/div!-- fin menu--

   div id=show

CONTENIDO SE MOSTRARA AQUI (yo tengo una tabla base para que no quede
vacio, blanco, supongo que eso es a criterio)

 /div!-- fin show--

Otra cosa, al sacarle los css, el contenido del enlace se abre al final de
la pagina, y ademas en mi caso le puse para volver atras lo siguiente

img src=flecha.png height=21 border=0 align=right
onclick=history.back() / y vuelve al principal, si mal no recuerdo.
Seguramente hay mucho que pulir en este codigo, aun asi, espero te sirva
para darte una idea.

Suerte!!

Alejandra
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