[Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

2009-09-07 Por tema Samuel -
Hola

Estoy empezando en este mundillo. Me gustaría saber vuestras opiniones
acerca de la necesidad del uso de Joomla, Mootools y aplicaciones similares.
Actualmente desarrollo mis páginas con un editor de html+css y sobre código.

¿Cuando aplicaciones como Joomla o Mootools merecen la pena? ¿Si empiezo
desde cero usando las plantillas de estas herramientas? ¿Y si me dedico a
maquetar un diseño? ¿Sólo son útiles para grandes páginas web?

Desde ya, gracias por vuestras respuestas.

Samuel
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, et c?

2009-09-07 Por tema Rafael García Lepper
Hola,

Joomla y MooTools son cosas diferentes. El primero es un gestor de
contenidos (CMS) del lado del servidor programado en php, el segundo
es un framework javascript del lado del cliente.

Saludos

Rafa


El 7 de septiembre de 2009 14:21, Samuel -samupip...@gmail.com escribió:
 Hola

 Estoy empezando en este mundillo. Me gustaría saber vuestras opiniones
 acerca de la necesidad del uso de Joomla, Mootools y aplicaciones similares.
 Actualmente desarrollo mis páginas con un editor de html+css y sobre código.

 ¿Cuando aplicaciones como Joomla o Mootools merecen la pena? ¿Si empiezo
 desde cero usando las plantillas de estas herramientas? ¿Y si me dedico a
 maquetar un diseño? ¿Sólo son útiles para grandes páginas web?

 Desde ya, gracias por vuestras respuestas.

 Samuel
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, et c?

2009-09-07 Por tema Guadalupe Cervilla
Hola,

Me animo a responderte (y es la primera vez que posteo), porque justamente
yo también estoy comenzando con Joomla.  Antes me apañaba con XHTML-CSS,
pero cuando un cliente quiere actualizarse él mismo su página, por ejemplo,
o cuando solicita ciertas funcionalidades que requieren programación y tú lo
que dominas es diseño y X-HTML-CSS, pues en mi caso he decidido probar con
Joomla, que nos facilita la vida a los que no programamos.  Con grandes
páginas web yo diría que nos son casi imprescindibles pero también para
páginas medianas o incluso pequeñas pero que deben tener ciertas
características que Joomla ya te las da incluso predeterminadas: módulo para
logearse, un buscador, etc.

Yo en mi caso primero intenté modificar plantillas que ya venían con Joomla,
pero me resultó tan enmarañado que acabé liándome la manta a la cabeza y
creando yo mi propia plantilla, que ha resultado más fácil, sabiendo CSS y
HTML, pero para probar, con una prediseñada que sea sencilla, puedes empezar
a verle las tripas y luego investigas.

La gran pega que le veo a Joomla, es el uso (y no se si atreverme a decir
abuso) de tablas, pero espero que esto se solucione en próximas versiones.
Quizás también el hecho de que como es algo hecho de antemano, sobre mucho
código que luego no se va a usar.  Seguro que hay más contras y también
pros, ya te dirán los expertos.

Un saludo,

Guadalupe



El 7 de septiembre de 2009 14:21, Samuel - samupip...@gmail.com escribió:

 Hola

 Estoy empezando en este mundillo. Me gustaría saber vuestras opiniones
 acerca de la necesidad del uso de Joomla, Mootools y aplicaciones
 similares.
 Actualmente desarrollo mis páginas con un editor de html+css y sobre
 código.

 ¿Cuando aplicaciones como Joomla o Mootools merecen la pena? ¿Si empiezo
 desde cero usando las plantillas de estas herramientas? ¿Y si me dedico a
 maquetar un diseño? ¿Sólo son útiles para grandes páginas web?

 Desde ya, gracias por vuestras respuestas.

 Samuel
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

2009-09-07 Por tema Phaseolus
Que tal?

Tal como dice Rafa son cosas totalmente distintas.
En el caso de Joomla, es un ambiente de administración para publicar
contenidos dinámicos, es muy util para administrar webs con un alto grado de
actualización, tal como un noticiero o la web corporativa de alguna
comunidad con alta rotacion de contenidos; su uso es similar al de un blog
en el cual tienes un formulario donde ir agregando nuevos artículos,
subiendo fotos, agregando comentarios, etc.
Las plantillas de Joomla no son más que htmls creados por otros o creados
por ti que deben cumplir ciertas normas en cuanto a las distintas secciones
que debe contemplar, en las cuales se insertarán y mostrarán en ejecución
los contenidos que haz ido agregando a la base de datos por medio del panel
de administración.

El caso de Motools es algo muy distinto. Es un framework javascript o dicho
más simple, una librería javascript que te permite programar javascript de
una forma más fácil, con rutinas comunes ya disponibles, tales como
comunicaciones ajax, manejo del DOM, captura de eventos, etc., es una
colección (y más que eso) de varias funciones de uso comun en javascript.

Joomla a partir de la version 1.5 utiliza Motools como su librería
javascript por defecto, aún cuando puedes utilizar otras de tu gusto tales
como Jquery(mi favorita), Prototype, etc.
Ninguna de estas cosas tiene que ver con la maquetación.

Los que pueden servirte como framework css para maquetar webs son:
1. *Elements CSS Frameworks* http://elements.projectdesigns.org/
2. *WYMstyle: a CSS framework* http://www.wymstyle.org/en/
3. *YAML CSS Framework* http://www.yaml.de/en/
4. *YUI Grids CSS* http://developer.yahoo.com/yui/grids/
5. *Boilerplate CSS Framework* http://code.google.com/p/css-boilerplate/
6. *Blueprint CSS* http://code.google.com/p/blueprintcss/
7. *Schema Web Design Framework*http://www.davidgoldingdesign.com/schema.html
8. *CleverCSS* http://sandbox.pocoo.org/clevercss/
9. *Tripoli Beta CSS Framework* http://monc.se/tripoli/
10. *ESWAT Web Project
Framework*http://eswat.ca/archives/2007/05/03/eswat-web-project-framework/
11. *CwS CSS 
Framework*http://www.contentwithstyle.co.uk/Articles/17/a-css-framework/
12. *My (not really mine) CSS
Framework*http://www.thatstandardsguy.co.uk/blog/2006/11/23/my-css-framework/

Aun que en mi opinion personal te recomiendo que aprendas CSS a pelo
primero antes de meterte con un framework ya que es la mejor forma de
aprender a hacer bien las cosas y entender después qué es lo que hacen estos
frameworks y qué necesidades buscan agilizar las cuales quizá no sean las
tuyas o no se adapten al tipo de diseño que tienes en tu cabeza.

Saludos.


---
El 7 de septiembre de 2009 08:34, Rafael García Lepper 
rafael.g.lep...@gmail.com escribió:

 Hola,

 Joomla y MooTools son cosas diferentes. El primero es un gestor de
 contenidos (CMS) del lado del servidor programado en php, el segundo
 es un framework javascript del lado del cliente.

 Saludos

 Rafa


 El 7 de septiembre de 2009 14:21, Samuel -samupip...@gmail.com escribió:
  Hola
 
  Estoy empezando en este mundillo. Me gustaría saber vuestras opiniones
  acerca de la necesidad del uso de Joomla, Mootools y aplicaciones
 similares.
  Actualmente desarrollo mis páginas con un editor de html+css y sobre
 código.
 
  ¿Cuando aplicaciones como Joomla o Mootools merecen la pena? ¿Si empiezo
  desde cero usando las plantillas de estas herramientas? ¿Y si me dedico a
  maquetar un diseño? ¿Sólo son útiles para grandes páginas web?
 


-- 
En cambio, el amor de Dios siempre será el mismo; Dios ama a quienes lo
honran, y siempre les hace justicia a sus descendientes, los que cumplen
fielmente su pacto y sus mandamientos. Mi Dios es el rey del cielo; es el
dueño de todo lo que existe. Salmos 103:17-19

Irán Vásquez S.
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

2009-09-07 Por tema Phaseolus
Que tal?

Tal como dice Rafa son cosas totalmente distintas.
En el caso de Joomla, es un ambiente de administración para publicar
contenidos dinámicos, es muy util para administrar webs con un alto grado de
actualización, tal como un noticiero o la web corporativa de alguna
comunidad con alta rotacion de contenidos; su uso es similar al de un blog
en el cual tienes un formulario donde ir agregando nuevos artículos,
subiendo fotos, agregando comentarios, etc.
Las plantillas de Joomla no son más que htmls creados por otros o creados
por ti que deben cumplir ciertas normas en cuanto a las distintas secciones
que debe contemplar, en las cuales se insertarán y mostrarán en ejecución
los contenidos que haz ido agregando a la base de datos por medio del panel
de administración.

El caso de Motools es algo muy distinto. Es un framework javascript o dicho
más simple, una librería javascript que te permite programar javascript de
una forma más fácil, con rutinas comunes ya disponibles, tales como
comunicaciones ajax, manejo del DOM, captura de eventos, etc., es una
colección (y más que eso) de varias funciones de uso comun en javascript.

Joomla a partir de la version 1.5 utiliza Motools como su librería
javascript por defecto, aún cuando puedes utilizar otras de tu gusto tales
como Jquery(mi favorita), Prototype, etc.
Ninguna de estas cosas tiene que ver con la maquetación.

Los que pueden servirte como framework css para maquetar webs son:
1. Elements CSS Frameworks
2. WYMstyle: a CSS framework
3. YAML CSS Framework
4. YUI Grids CSS
5. Boilerplate CSS Framework
6. Blueprint CSS
7. Schema Web Design Framework
8. CleverCSS
9. Tripoli Beta CSS Framework
10. ESWAT Web Project Framework
11. CwS CSS Framework
12. My (not really mine) CSS Framework

Aun que en mi opinion personal te recomiendo que aprendas CSS a pelo
primero antes de meterte con un framework ya que es la mejor forma de
aprender a hacer bien las cosas y entender después qué es lo que hacen estos
frameworks y qué necesidades buscan agilizar las cuales quizá no sean las
tuyas o no se adapten al tipo de diseño que tienes en tu cabeza.


Respecto a lo que señala Guadalupe en los sitios que he usado Joomla 1.5 he
usado la nada misma de tablas, de hecho sólo las he usado para lo que se
debe: contenido tabular.


Saludos.





El 7 de septiembre de 2009 08:37, Guadalupe Cervilla guadalupe...@gmail.com
 escribió:

 Hola,

 Me animo a responderte (y es la primera vez que posteo), porque justamente
 yo también estoy comenzando con Joomla.  Antes me apañaba con XHTML-CSS,
 pero cuando un cliente quiere actualizarse él mismo su página, por ejemplo,
 o cuando solicita ciertas funcionalidades que requieren programación y tú
 lo
 que dominas es diseño y X-HTML-CSS, pues en mi caso he decidido probar con
 Joomla, que nos facilita la vida a los que no programamos.  Con grandes
 páginas web yo diría que nos son casi imprescindibles pero también para
 páginas medianas o incluso pequeñas pero que deben tener ciertas
 características que Joomla ya te las da incluso predeterminadas: módulo
 para
 logearse, un buscador, etc.

 Yo en mi caso primero intenté modificar plantillas que ya venían con
 Joomla,
 pero me resultó tan enmarañado que acabé liándome la manta a la cabeza y
 creando yo mi propia plantilla, que ha resultado más fácil, sabiendo CSS y
 HTML, pero para probar, con una prediseñada que sea sencilla, puedes
 empezar
 a verle las tripas y luego investigas.

 La gran pega que le veo a Joomla, es el uso (y no se si atreverme a decir
 abuso) de tablas, pero espero que esto se solucione en próximas versiones.
 Quizás también el hecho de que como es algo hecho de antemano, sobre mucho
 código que luego no se va a usar.  Seguro que hay más contras y también
 pros, ya te dirán los expertos.

 Un saludo,

 Guadalupe



 El 7 de septiembre de 2009 14:21, Samuel - samupip...@gmail.com
 escribió:

   Hola
 
  Estoy empezando en este mundillo. Me gustaría saber vuestras opiniones
  acerca de la necesidad del uso de Joomla, Mootools y aplicaciones
  similares.
  Actualmente desarrollo mis páginas con un editor de html+css y sobre
  código.
 
  ¿Cuando aplicaciones como Joomla o Mootools merecen la pena? ¿Si empiezo
  desde cero usando las plantillas de estas herramientas? ¿Y si me dedico a
  maquetar un diseño? ¿Sólo son útiles para grandes páginas web?
 
  Desde ya, gracias por vuestras respuestas.
 
  Samuel
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

2009-09-07 Por tema J.Enrique M.P.
Hola q tal?

Joomla es un (CMS), y puede ser para proyectos grandes o pequeños
dependiendo del problema.
Y Mootools es un framework en javascript para trabajar en Ajax.
Necesitas leer un poco mas sobre estos casos. Para sepas diferenciar
terminos.
En joomla hay modulos con los que puedes trabajar con Mootools o JQuery.
Pero para antes necesitas saber como se utilizan estas dos cosas.
Te dego un sitio con libros sobre desarrollo de sitios Web's.
http://www.librosweb.es
Saludos.!
-
J.Enrique M.P
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Re: [Ovillo] ¿Cuando utilizar Joomla, Mootools, etc?

2009-09-07 Por tema Germán Bustos
Hola

Me parece muy bueno el resumen que hace nuestro amigo fríjol, digo
Phaseolus.

Hoy en día hacer un sitio web es muy fácil, casi cualquier programa
informático puede sacar sus resultados en HTML listos para ser publicados,
pero lo interesante, lo realmente útil es hacer un sitio web que valga la
pena, que sirva para algo tanto a la persona o entidad que lo hace como a
quien los visita y para ellos de una forma un poco esquemática se puede
decir que uno necesita desarrollar unas competencias mínimas en al menos los
siguientes campos:

* Desarrollo visual: para lo cual, ámbitos como la lista Ovillo son de lo
mejor porque uno encuentra mucha gente que le puede ayudar con el tema clave
en el diseño que es CSS, claro cada vez es más importante usar Javascript y
los frameworks como jQuery o Motools son una excelente forma de ahorrarse
trabajo en ese campo.

* Desarrollo técnico: hay que aprender a contratar dominios y hosting,
además usar sistemas de manejo de contenidos, Joomla es bastante popular
pero con muchos problemas, yo prefiero usar SPIP http://www.spip.net/ pero
la verdad es que hay montones de ellos http://www.opensourcecms.com/, no
ninguna razón para limitarse a Joomla...

* Desarrollo de contenidos: que es el eje de todo el trabajo porque la gente
no busca diseño, aunque siempre preferirá un diseño agradable, ni tecnología
backoffice (de hecho, un sitio con o sin sistema de manejo de contenidos
se puede ver igual) lo más importante para el visitante es que el sitio le
diga lo que busca

* Posicionamiento: porque de nada sirve hacer sitios si no son usados...

* Sostenibilidad: para garantizar que el esfuerzo que implica montar un
proceso no se pierda...

* Capacitación: porque siempre todos necesitamos aprender sobre esto, en
especial quienes son responsables de la organización o propuesta detrás de
cada sitio...




El 7 de septiembre de 2009 13:27, Phaseolus phaseol...@yahoo.es escribió:

 Que tal?

 Tal como dice Rafa son cosas totalmente distintas.
 En el caso de Joomla, es un ambiente de administración para publicar
 contenidos dinámicos, es muy util para administrar webs con un alto grado
 de
 actualización, tal como un noticiero o la web corporativa de alguna
 comunidad con alta rotacion de contenidos; su uso es similar al de un blog
 en el cual tienes un formulario donde ir agregando nuevos artículos,
 subiendo fotos, agregando comentarios, etc.
 Las plantillas de Joomla no son más que htmls creados por otros o creados
 por ti que deben cumplir ciertas normas en cuanto a las distintas secciones
 que debe contemplar, en las cuales se insertarán y mostrarán en ejecución
 los contenidos que haz ido agregando a la base de datos por medio del panel
 de administración.

 El caso de Motools es algo muy distinto. Es un framework javascript o dicho
 más simple, una librería javascript que te permite programar javascript de
 una forma más fácil, con rutinas comunes ya disponibles, tales como
 comunicaciones ajax, manejo del DOM, captura de eventos, etc., es una
 colección (y más que eso) de varias funciones de uso comun en javascript.

 Joomla a partir de la version 1.5 utiliza Motools como su librería
 javascript por defecto, aún cuando puedes utilizar otras de tu gusto tales
 como Jquery(mi favorita), Prototype, etc.
 Ninguna de estas cosas tiene que ver con la maquetación.

 Los que pueden servirte como framework css para maquetar webs son:
 1. Elements CSS Frameworks
 2. WYMstyle: a CSS framework
 3. YAML CSS Framework
 4. YUI Grids CSS
 5. Boilerplate CSS Framework
 6. Blueprint CSS
 7. Schema Web Design Framework
 8. CleverCSS
 9. Tripoli Beta CSS Framework
 10. ESWAT Web Project Framework
 11. CwS CSS Framework
 12. My (not really mine) CSS Framework

 Aun que en mi opinion personal te recomiendo que aprendas CSS a pelo
 primero antes de meterte con un framework ya que es la mejor forma de
 aprender a hacer bien las cosas y entender después qué es lo que hacen
 estos
 frameworks y qué necesidades buscan agilizar las cuales quizá no sean las
 tuyas o no se adapten al tipo de diseño que tienes en tu cabeza.


 Respecto a lo que señala Guadalupe en los sitios que he usado Joomla 1.5 he
 usado la nada misma de tablas, de hecho sólo las he usado para lo que se
 debe: contenido tabular.


 Saludos.





 El 7 de septiembre de 2009 08:37, Guadalupe Cervilla 
 guadalupe...@gmail.com
  escribió:

  Hola,
 
  Me animo a responderte (y es la primera vez que posteo), porque
 justamente
  yo también estoy comenzando con Joomla.  Antes me apañaba con XHTML-CSS,
  pero cuando un cliente quiere actualizarse él mismo su página, por
 ejemplo,
  o cuando solicita ciertas funcionalidades que requieren programación y tú
  lo
  que dominas es diseño y X-HTML-CSS, pues en mi caso he decidido probar
 con
  Joomla, que nos facilita la vida a los que no programamos.  Con grandes
  páginas web yo diría que nos son casi imprescindibles pero también para
  páginas medianas o incluso pequeñas pero que deben tener 

Re: [Ovillo] Márgenes en tds y visualización de ta bla en Safari

2009-09-07 Por tema Andres

Necesito un margen blanco de 20 px a la derecha y abajo que separe los fondos 
grises de los tds.
¿Hay alguna manera de conseguirlo?.

Gracias.


 From: rumor...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Date: Sun, 6 Sep 2009 20:29:19 +0200
 Subject: Re: [Ovillo] Márgenes en tds y visualización de tabla en Safari
 
 ¿Probaste con border-collapse y border-spacing sobre la tabla?
 
 Ej:
 table {
   border-collapse: separate;
   border-spacing: 20px;
 }
 Recuerda que border-spacing permite definir diferentes dimensiones al
 espaciado vertical y al horizontal.
 
 Un saludo
 
 www.niquelao.net (niquelando la web)
 
 El dom, 06-09-2009 a las 17:22 +, Andres escribió:
  Me estoy volviendo loco con estas tablas.
  No puedo utilizar divs ni lis, porque trabajo con un CMS y me tengo que 
  ajustar a este código.
  
  Quiero separar los tds con un margen para que haya una distancia de 20px 
  entre un producto y el siguiente.
  Además, en Safari se me juntan las columnas de la tabla unas encima de 
  otras.
  http://billaressolimar.goodbarry.com/CatalogueRetrieve.aspx?CatalogueID=56449
  
  ¿Alguna idea?. Gracias.
 
 
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Re: [Ovillo] Márgenes en tds y visualización de ta bla en Safari

2009-09-07 Por tema Ignacio Ricci
Probaste lo que te dijo Jorge? Con eso se puede.

2009/9/7 Andres zumo_des...@hotmail.com


 Necesito un margen blanco de 20 px a la derecha y abajo que separe los
 fondos grises de los tds.
 ¿Hay alguna manera de conseguirlo?.

 Gracias.


  From: rumor...@gmail.com
  To: ovillo@lists.ovillo.org
  Date: Sun, 6 Sep 2009 20:29:19 +0200
  Subject: Re: [Ovillo] Márgenes en tds y visualización de tabla en Safari
 
  ¿Probaste con border-collapse y border-spacing sobre la tabla?
 
  Ej:
  table {
border-collapse: separate;
border-spacing: 20px;
  }
  Recuerda que border-spacing permite definir diferentes dimensiones al
  espaciado vertical y al horizontal.
 
  Un saludo
 
  www.niquelao.net (niquelando la web)
 
  El dom, 06-09-2009 a las 17:22 +, Andres escribió:
   Me estoy volviendo loco con estas tablas.
   No puedo utilizar divs ni lis, porque trabajo con un CMS y me tengo que
 ajustar a este código.
  
   Quiero separar los tds con un margen para que haya una distancia de
 20px entre un producto y el siguiente.
   Además, en Safari se me juntan las columnas de la tabla unas encima de
 otras.
  
 http://billaressolimar.goodbarry.com/CatalogueRetrieve.aspx?CatalogueID=56449
  
   ¿Alguna idea?. Gracias.
 
 
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Re: [Ovillo] Márgenes en tds y visualización de t abla en Safari

2009-09-07 Por tema Andres

Hola Ignacio,
Sería perfecto si pudiera dar espacio únicamente a la derecha y abajo. Pero 
boder-spacing sólo me permite añadir espacio en vertical (arriba y abajo) y en 
horizontal (izquierda y derecha). Supongo que se puede conseguir, pero me 
gustaría saber si hay una solución más elegante.

Un saludo.

 From: ignacio.ri...@gmail.com
 Date: Mon, 7 Sep 2009 16:17:23 -0300
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: Re: [Ovillo] Márgenes en tds y visualización de tabla en Safari
 
 Probaste lo que te dijo Jorge? Con eso se puede.
 
 2009/9/7 Andres zumo_des...@hotmail.com
 
 
  Necesito un margen blanco de 20 px a la derecha y abajo que separe los
  fondos grises de los tds.
  ¿Hay alguna manera de conseguirlo?.
 
  Gracias.
 
 
   From: rumor...@gmail.com
   To: ovillo@lists.ovillo.org
   Date: Sun, 6 Sep 2009 20:29:19 +0200
   Subject: Re: [Ovillo] Márgenes en tds y visualización de tabla en Safari
  
   ¿Probaste con border-collapse y border-spacing sobre la tabla?
  
   Ej:
   table {
 border-collapse: separate;
 border-spacing: 20px;
   }
   Recuerda que border-spacing permite definir diferentes dimensiones al
   espaciado vertical y al horizontal.
  
   Un saludo
  
   www.niquelao.net (niquelando la web)
  
   El dom, 06-09-2009 a las 17:22 +, Andres escribió:
Me estoy volviendo loco con estas tablas.
No puedo utilizar divs ni lis, porque trabajo con un CMS y me tengo que
  ajustar a este código.
   
Quiero separar los tds con un margen para que haya una distancia de
  20px entre un producto y el siguiente.
Además, en Safari se me juntan las columnas de la tabla unas encima de
  otras.
   
  http://billaressolimar.goodbarry.com/CatalogueRetrieve.aspx?CatalogueID=56449
   
¿Alguna idea?. Gracias.
  
  
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