Re[2]: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
Hola, RM Sabemos que ie no dará problemas con la declaración de documento xml: RM ?xml version=1.0 encoding=iso-8859-1? RM Desgraciadamente tendremos que suprimir esa línea. Quería decir: NOS DARÁ PROBLEMAS, entra en quircksmode. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
Y qué de las tildes? muchos hacemos aplicaciones con editores javascript o demás. Nuestros clientes no saben nada de HTML y mucho menos de entidades, aunque se los expliques mil veces no sirve de nada. Al final todo queda asi. recibe *también* vuelos Miami-Iquitos. Desde Iquitos, *aerolÃneas brasileñ*as ofrecen vuelos a Tabatinga y Manaos. He probado con UTF.8 y no me sirve, qué hacer entonces? cómo debemos trabajar? Raúl Martín wrote: Hola, RM Sabemos que ie no dará problemas con la declaración de documento xml: RM ?xml version=1.0 encoding=iso-8859-1? RM Desgraciadamente tendremos que suprimir esa línea. Quería decir: NOS DARÁ PROBLEMAS, entra en quircksmode. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Braulio Andrés Soncco Pimentel Buayacorp - Diseño y Programación Web http://www.buayacorp.com/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
Hola: Si hace uso de técnología del lado del servidor puedes procesar esta información a generar las entidades HTML para las tildes y demás caracteres especiales. En PHP tienes por ejemplo htmlentities(). un saludo El dom, 22-05-2005 a las 05:45 -0500, Braulio Andrés Soncco Pimentel escribió: Y qué de las tildes? muchos hacemos aplicaciones con editores javascript o demás. Nuestros clientes no saben nada de HTML y mucho menos de entidades, aunque se los expliques mil veces no sirve de nada. Al final todo queda asi. recibe *también* vuelos Miami-Iquitos. Desde Iquitos, *aerolÃneas brasileñ*as ofrecen vuelos a Tabatinga y Manaos. He probado con UTF.8 y no me sirve, qué hacer entonces? cómo debemos trabajar? Raúl Martín wrote: Hola, RM Sabemos que ie no dará problemas con la declaración de documento xml: RM ?xml version=1.0 encoding=iso-8859-1? RM Desgraciadamente tendremos que suprimir esa línea. Quería decir: NOS DARÁ PROBLEMAS, entra en quircksmode. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Manuel J. Recena Soto * www.manuelrecena.com * [EMAIL PROTECTED] * +34 609710280 (ES) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
Muchas gracias Martínª Inicialmente intentaré trabajar siempre con utf-8, dejando de lado el tema iso-8859-1 Espero ir en la dirección correcta. Por ejemplo, hace poco, he tenido que hacer un backend y un frontend en ruso y claro, utf-8 iva muy bien. El programador con el que trabajo ha tenido que utilizar htmlentities para el parsing de los caracteres correctos y tener muy en cuenta la codificación de los campos en la base de datos (MYSQL), pero ya me estoy llendo mucho del tema que tratamos. Que útil que es esta lista! ;-) -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.15 - Release Date: 5/22/2005 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re[2]: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
Hola Braulio, Si utilizamos utf-8 no tenemos que hacer aacute; por ejemplo. Pero SIGUE HABIENDO CARACTERES ESPECIALES!!! y entre otros que aunque los trae la el juego de caracteres cumplen otra función en documentos html. Cuando escapas un carácter que no trae tu juego de caracteres escapas con referencia ISO 10646 y no a utf8 o lo que sea. (Es lo que yo extraigo de la especificación) Si necesitas acentos, pero no ruso, ni arabe... te vale con: iso-8859-1 y para el euro el iso-8859-15, creo. Aquí dejo un par de enlaces. http://html.conclase.net/w3c/html401-es/charset.html#h-5.2 http://www.w3c.es/Prensa/2005/nota050215_ModeloCaracteres.html Un saludo Sunday, May 22, 2005, 12:45:27 PM, you wrote: BASP Y qué de las tildes? muchos hacemos aplicaciones con editores javascript BASP o demás. Nuestros clientes no saben nada de HTML y mucho menos de BASP entidades, aunque se los expliques mil veces no sirve de nada. Al final BASP todo queda asi. recibe *también* vuelos Miami-Iquitos. Desde Iquitos, BASP *aerolÃneas brasileñ*as ofrecen vuelos a Tabatinga y Manaos. BASP He probado con UTF.8 y no me sirve, qué hacer entonces? cómo debemos BASP trabajar? BASP Raúl Martín wrote: Hola, RM Sabemos que ie no dará problemas con la declaración de documento xml: RM ?xml version=1.0 encoding=iso-8859-1? RM Desgraciadamente tendremos que suprimir esa línea. Quería decir: NOS DARÁ PROBLEMAS, entra en quircksmode. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo _ Todo lo que no aprendí, no se me ha olvidado. _ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
On 5/22/05, Braulio Andrés Soncco Pimentel [EMAIL PROTECTED] wrote: Y qué de las tildes? muchos hacemos aplicaciones con editores javascript o demás. Nuestros clientes no saben nada de HTML y mucho menos de entidades, aunque se los expliques mil veces no sirve de nada. Al final todo queda asi. recibe *tambiÃ(c)n* vuelos Miami-Iquitos. Desde Iquitos, *aerolÃneas brasileñ*as ofrecen vuelos a Tabatinga y Manaos. He probado con UTF.8 y no me sirve, qué hacer entonces? cómo debemos trabajar? Utiliza UTF-8 y olvídate de las entities (excepto de las reservadas por XML, , , ). Este es universal y por tanto sí tiene que servirte. Asegúrate que el documento está salvado como UTF8 y que está servido así. Recuerda que el elemento meta no es vinculante y por tanto la codificación debe ser hecha en el servidor. -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] UTF-8
En resumen, a) Si vuestros documentos están en Klingon, *no* os sirve UTF-8 b) En casi cualquier otro caso, utilizad UTF-8. Es universal, es el juego de caracteres de XML y en general es el futuro (y el presente) c) Recordad que la especificación de charset ha de ser a nivel de servidor y no de META. Es decir, puede que creais que estais sirviendo como UTF-8 y en realidad esteis sirviendo como Latin-1 o cualquier otra cosa. Algunos recursos útiles: 1. *The Absolute Minimum Every Software Developer Absolutely, Positively Must Know About Unicode and Character Sets (No Excuses!) de Joel ** Spolsky * *http://www.joelonsoftware.com/articles/Unicode.html 2. *Quick guide to UTF-8 de Anne Van Kesteren http://annevankesteren.nl/archives/2004/06/utf-8 3. Iñtërnâtiônàlizætiøn de Sam Ruby http://intertwingly.net/stories/2004/04/14/i18n.html#CleaningWindows 4. The Absolute Minimum Every The Absolute Minimum Every Software Developer Absolutely, Positively Must Know About Unicode and Character Sets (No Excuses!) Author Absolutely, Positively Must Know About Unicode and Character Sets (No Excuses!) de Ian Hickson -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] UTF-8
c) Recordad que la especificación de charset ha de ser a nivel de servidor y no de META. Es decir, puede que creais que estais sirviendo como UTF-8 y en realidad esteis sirviendo como Latin-1 o cualquier otra cosa. Y si por ejemplo tenemos una base de datos que no nos sirve utf-8 sino cualquier otra cosa, y que no podemos tocar, ¿hay alguna manera de cambiar la codificación en el lado del servidor antes de entregar el documento al usuario? -- Alejandro Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
Recuerda que el elemento meta no es vinculante y por tanto la codificación debe ser hecha en el servidor. Mmm... Entonces para que sirve especificarlo en el meta? Por cierto, ya que ha salido el tema, me encuentro con el siguiente problema, (un poquito fuera de tema): He establecido un archivo php como utf-8, y al enviarlo no hay ningún problema, salvo si envias cabeceras HTTP con header(). Como sabréis los que usáis PHP, no se puede enviar algo al navegador antes de usar header(). Y este es el problema, un archivo php codificado como utf-8, parece ser que envia algo al principio del todo, e imposibilita poder enviar cabeceras HTTP. Sabéis como solucionarlo? P.D: Si, ya lo he preguntado en la lista oficial de PHP. ;-) - Original Message - From: Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Sunday, May 22, 2005 5:37 PM Subject: Re: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8? Utiliza UTF-8 y olvídate de las entities (excepto de las reservadas por XML, , , ). Este es universal y por tanto sí tiene que servirte. Asegúrate que el documento está salvado como UTF8 y que está servido así. Recuerda que el elemento meta no es vinculante y por tanto la codificación debe ser hecha en el servidor. __ Renovamos el Correo Yahoo!: ¡250 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re[2]: [Ovillo] UTF-8
Hola Alejandro, en php: http://www.php.net/manual/es/function.utf8-encode.php Que conste que estoy de acuerdo que utf-8 es el futuro, pero no siempre es necesario pasarse a utf-8, si sabes que tu dominio de acción es el iso-8859-1. Esto no siempre se sabe en un principio, o no deberíamos darlo por supuesto. Sunday, May 22, 2005, 5:55:38 PM, you wrote: c) Recordad que la especificación de charset ha de ser a nivel de servidor y no de META. Es decir, puede que creais que estais sirviendo como UTF-8 y en realidad esteis sirviendo como Latin-1 o cualquier otra cosa. AL Y si por ejemplo tenemos una base de datos que no nos sirve utf-8 sino AL cualquier otra cosa, y que no podemos tocar, ¿hay alguna manera de AL cambiar la codificación en el lado del servidor antes de entregar el AL documento al usuario? Saludos. _ Todo lo que no aprendí, no se me ha olvidado. _ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re[2]: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
Hola mktb, Corregirme si me equivoco. A lo que se refiere Manuel, es que el servidor a la hora de enviar un html, no mira a ver el charset del documento, según el esté configurado enviará el documento como utf-8 o como ISO-... es cuestión tuya tener el charset (que es lo que el navegador verá) a la par que el servidor. Sino pasan cosas raritas :) Sunday, May 22, 2005, 6:18:10 PM, you wrote: Recuerda que el elemento meta no es vinculante y por tanto la codificación debe ser hecha en el servidor. m Mmm... Entonces para que sirve especificarlo en el meta? m Por cierto, ya que ha salido el tema, me encuentro con el siguiente m problema, (un poquito fuera de tema): m He establecido un archivo php como utf-8, y al enviarlo no hay ningún m problema, salvo si envias cabeceras HTTP con header(). Como sabréis los que m usáis PHP, no se puede enviar algo al navegador antes de usar header(). m Y este es el problema, un archivo php codificado como utf-8, parece ser que m envia algo al principio del todo, e imposibilita poder enviar cabeceras m HTTP. m Sabéis como solucionarlo? m P.D: Si, ya lo he preguntado en la lista oficial de PHP. ;-) m - Original Message - m From: Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED] m To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org m Sent: Sunday, May 22, 2005 5:37 PM m Subject: Re: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8? m Utiliza UTF-8 y olvídate de las entities (excepto de las reservadas por XML, , , ). m Este es universal y por tanto sí tiene que servirte. Asegúrate que el m documento está salvado como UTF8 y que está servido así. Recuerda que el m elemento meta no es vinculante y por tanto la codificación debe ser hecha m en el servidor. m __ m Renovamos el Correo Yahoo!: ¡250 MB GRATIS! m Nuevos servicios, más seguridad m http://correo.yahoo.es m ___ m Lista de distribución Ovillo m Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org m Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente m dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Saludos. _ Todo lo que no aprendí, no se me ha olvidado. _ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: Re[2]: [Ovillo] UTF-8
On 5/22/05, Raúl Martín [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola Alejandro, en php: http://www.php.net/manual/es/function.utf8-encode.php Que conste que estoy de acuerdo que utf-8 es el futuro, pero no siempre es necesario pasarse a utf-8, si sabes que tu dominio de acción es el iso-8859-1. Esto no siempre se sabe en un principio, o no deberíamos darlo por supuesto. De acuerdo, solo que no veo ningún motivo para no adoptar ya utf-8 y asegurar la 'compatibilidad con el futuro', salvo que trabajes con datos legacy en iso-8859-1. Hay una cosa curiosa. Si aceptas datos del usuario (en cualquier formulario) y este trabaja en Windows, los datos te llegarán con el charset windows-1252http://www.microsoft.com/globaldev/reference/sbcs/1252.htm, que es parecido, pero no igual [1] a iso-8859-1 [1] http://intertwingly.net/stories/2004/04/14/i18n.html#CleaningWindows -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] UTF-8
a) Si vuestros documentos están en Klingon, *no* os sirve UTF-8 H. El klingon está reconocido por la IANA y recogido en la norma ISO-639-2 (con el código 'th') ¿no debería ser posible usar UTF-8 con este idioma? ;) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] UTF-8
-Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Manuel González Noriega Sent: Domingo, 22 de Mayo de 2005 08:47 a.m. To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Subject: [Ovillo] UTF-8 4. The Absolute Minimum Every The Absolute Minimum Every Software Developer Absolutely, Positively Must Know About Unicode and Character Sets (No Excuses!) Author Absolutely, Positively Must Know About Unicode and Character Sets (No Excuses!) de Ian Hickson Y el link es http://ln.hixie.ch/?start=1066145333count=1, y responde el enigma del Klingon. Está muy buena la propuesta (http://std.dkuug.dk/jtc1/sc2/wg2/docs/n1643/n1643.htm) del Klingon que fue rechazada. Es una pena, aunque como yo no lo hablo, me da casi igual... :) SGershon ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Codificacion del html latin o UTF8?
Un archivo, por estar codificado como UTF-8, no envía nada, no es mágico ;) Es solo un charset y obviamente esto no conlleva comportamiento. Otra cosa es que al convertir te haya quedado basurilla al comienzo del archivo, échale un vistazo. Obviamente sí ha quedado basurilla al comienzo del archivo, (por eso el envio de cabeceras HTTP peta), la que se ha creado al codificar el archivo como utf-8. Deben ser esos caracteres que se pueden ver al principio de un archivo utf-8, cuando se visualiza con iso-8859-1, estos:  Y es algo que no entiendo, es que PHP no hace caso de la codificación de un archivo? Y que conste que lo he probado todo: archivo, default_charset de php.ini y AddDefaultcharset de la configuración de Apache como utf-8. Y nada, se siguen enviando esos fantasma-basurilla caracteres. P.D: Evidentemente, cuando digo que un archivo utf-8 envia algo, no me refiero a que se ponga a negociar cabeceras HTTP con el servidor ni a enviar caracteres por su cara bonita. ;-) Me refiero precisamente a la basurilla que parece tener un archivo utf-8 al principio. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
