[Ovillo] OT: Una cuestión genérica de Usabilidad: We b Corporativa

2005-10-07 Por tema bzf1

Hola a todos!

Se me plantea la realización de varias web corporativas: las típicas web 
del tipo, nosotros somos fulanitos, tenemos estos productos, contactanos 
aquí, etc.


Algunas de ellas son, a demás, específicas de empresas dedicadas al 
desarrollo web y proyectos informáticos.


Se me plantea entonces la siguiente cuestión: ¿Qué enfoque darle?

Las posibilidades básicamente se resumen en dos:

A) Una web en plan creación de marca con una navegación novedosa, 
mucha interactividad, pero que al final no muestra ni noticias, ni mucha 
información sobre los proyectos realizados, ...
Es lo que sería un panfletoware, con colorido y animaciones (seguramente 
en flash) pero poco contenido.


B) Una web en plan fidelización de clientes donde se enseñe la manera 
de trabajar de la empresa, quienes son los componentes, qué trabajos se 
han hecho, e incluso, por qué no, un blog corporativo en el que los 
componentes de la empresa puedan exponer sus avances y conocimientos, de 
manera que el cliente pueda saber de primera mano el grado de 
profesionalidad de la empresa.


En la primera prima el continente y en la segunda el contenido, basicamente.

La elección de la vertiente A se resume en el interés por parte del 
cliente en no mostrar los trabajos realizados puesto que podrían ser 
usados por la competencia del sector para estudiar la manera de trabajar 
de la empresa. (ejemplo: muestrario de webs realizadas).

¿Qué opináis al respecto?

En fin, creo que es un tema muy interesante y muy actual, y aunque no 
tiene una relación directa con el CSS (que es el tema principal de esta 
lista) sí creo que lo tiene de manera genérica, y por eso me decido a 
plantear el tema, seguro de que toda la gente que nos dedicamos al 
diseño web y seguimos esta lista de correo, tenemos mucho que decir al 
respecto.


Salu2 a to2. ;)
___
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RE: [Ovillo] OT: Una cuestión genérica de Usabilid ad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema Pablo Suárez León
Yo creo que lo importante siempre es el contenido y no el continente. Aunque
éste último también es importante.
Por qué no una mezcla de ambas? Es decir, una web con una nevagación
novedosa (estandar y accesible) y un buen diseño y con contenido e
información suficiente para que los clientes sepan realmente que haceis y
cómo trabajais.
Respecto a lo de no mostrar los trabajos (listados de webs) para que la
comptencia no copie yo me pregunto... Por qué no mostrar listados de algo
que ya está internet y que todos pueden ver y consultar? En cualquier caso
nada como un buen trabajo que hable por nosotros. Y si además de bueno es
bonito mejor que mejor.


Pablo Suárez León
Programador
Fundosa Teleservicios
Grupo Fundosa
Tlf. 91 121 03 41
Fax. 91 375 70 51
www.teleservicios.es


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Re: [Ovillo] OT: Una cuestión gené rica de Usabilidad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema Jose Antonio Riquelme
En primer lugar, querido compañero :)

Analiza el perfil de la empresa,

Si tienen contenidos, ganas de invetir tiempo y dinero la 2º opción
seria aconsejable. Pero ya sabes que tener una web con blog,
encuestas, noticias ...  y que al poco tiempo tenga los contenidos
obsoletos dañaría en cierta forma la imagen de la empresa.

La primera opción es la que cogería en el caso de que no quieran estar
constantemente actualizando y coste menor.

A gusto del cliente, como todo.

Saludos.

2005/10/7, bzf1 [EMAIL PROTECTED]:
 Hola a todos!

 Se me plantea la realización de varias web corporativas: las típicas web
 del tipo, nosotros somos fulanitos, tenemos estos productos, contactanos
 aquí, etc.

 Algunas de ellas son, a demás, específicas de empresas dedicadas al
 desarrollo web y proyectos informáticos.

 Se me plantea entonces la siguiente cuestión: ¿Qué enfoque darle?

 Las posibilidades básicamente se resumen en dos:

 A) Una web en plan creación de marca con una navegación novedosa,
 mucha interactividad, pero que al final no muestra ni noticias, ni mucha
 información sobre los proyectos realizados, ...
 Es lo que sería un panfletoware, con colorido y animaciones (seguramente
 en flash) pero poco contenido.

 B) Una web en plan fidelización de clientes donde se enseñe la manera
 de trabajar de la empresa, quienes son los componentes, qué trabajos se
 han hecho, e incluso, por qué no, un blog corporativo en el que los
 componentes de la empresa puedan exponer sus avances y conocimientos, de
 manera que el cliente pueda saber de primera mano el grado de
 profesionalidad de la empresa.

 En la primera prima el continente y en la segunda el contenido, basicamente.

 La elección de la vertiente A se resume en el interés por parte del
 cliente en no mostrar los trabajos realizados puesto que podrían ser
 usados por la competencia del sector para estudiar la manera de trabajar
 de la empresa. (ejemplo: muestrario de webs realizadas).
 ¿Qué opináis al respecto?

 En fin, creo que es un tema muy interesante y muy actual, y aunque no
 tiene una relación directa con el CSS (que es el tema principal de esta
 lista) sí creo que lo tiene de manera genérica, y por eso me decido a
 plantear el tema, seguro de que toda la gente que nos dedicamos al
 diseño web y seguimos esta lista de correo, tenemos mucho que decir al
 respecto.

 Salu2 a to2. ;)


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Re: [Ovillo] OT: Una cuestión gené rica de Usabilidad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema Juan G. Hurtado
Buenas.

Según mi punto de vista, el contenido es el fin intrínseco por el cual
hacemos una Web. La forma en la que la presentemos al público es algo,
por así decirlo, secundario. Aunque pueda parecer contradictorio con
la filosofía normal y aceptada actualmente, que no es otra que la de
tener una página guapísima, ultra-novedosa, etc. El único hecho por
el que hacemos una Web es para transmitir una información, sea cual
sea, y esta se transmite con el contenido que la Web tenga.

Por mucho diseño atractivo y novedoso que tenga una Web, lo que
transmite la información es el contenido, ese diseño atractivo y
novedoso (tm), es algo secundario que puede aportar algo más de
información, pero ya no sería una información directa, sino algo más
subliminal, más relativo a las sensaciones.

Con todo esto quiero decir que una cosa no quita a la otra. Un buen
contenido, sumado a un diseño atractivo y novedoso es la solución que
puedes estar buscando. No veo motivo para tener que separarlos.

Un saludo.
--
Juan G. Hurtado
[ [EMAIL PROTECTED] ]
[ http://armonia.spiral-static.org/ ]
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Re: [Ovillo] OT: Una cuestión gené rica de Usabilidad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema Abel Domínguez
Hola,

2005/10/7, bzf1 [EMAIL PROTECTED]:

 Hola a todos!

 Se me plantea la realización de varias web corporativas: las típicas web
 del tipo, nosotros somos fulanitos, tenemos estos productos, contactanos
 aquí, etc.

 Algunas de ellas son, a demás, específicas de empresas dedicadas al
 desarrollo web y proyectos informáticos.

 Se me plantea entonces la siguiente cuestión: ¿Qué enfoque darle?



Según mi experiencia con la web de nuestra propia agencia:

1. Texto sencillo, directo, al grano. Más de eso, nadie lo lee.

2. Apoyo de carga gráfica para aquellos que ni leen el texto
(el diseño debe decir mucho de la línea de la agencia).

3. Efectos brillantes sin contenidos no dicen nada a largo plazo.

4. Portafolio! Indispensable. ¿Que nos copian? No es malo ser
una referencia a seguir ;) Y los clientes saben valorar aún más
el original.

5. Cuidado con las idas de pinza para el concepto del sitio.
En una agencia no se hace netart, sino marketing
promocional (vendemos marca).

Es mi mini-guía a seguir. El resultado final claro está dependerá
de estos factores y las necesidades concretas del cliente :)

Suerte,


--
Abel Domínguez
Dirección Creativa
www.nemografica.com http://www.nemografica.com
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Re: [Ovillo] OT: Unacuestión genérica de Usabilidad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema Ernesto Rodríguez Ageitos
 La elección de la vertiente A se resume en el interés por parte del
 cliente en no mostrar los trabajos realizados

Opa! ¿Una agencia web que no se atrave a mostrar los trabajos que ha
realizado? Yo, como cliente, desconfiaría en el acto. Quiero saber cómo
trabajan, y quiero saberlo ahora...

 puesto que podrían ser
 usados por la competencia del sector para estudiar la manera de trabajar
 de la empresa. (ejemplo: muestrario de webs realizadas).
 ¿Qué opináis al respecto?

Que ya tengo unos cuantos cientos de miles de páginas a mi disposición
para coger ideas, gracias   ;)

El contenido es el rey. Con una adecuada presentación, eso sí.

Saludos,

  Ernesto

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Re: [Ovillo] OT: Unacuestión genér ica de Usabilidad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema Manuel González Noriega
On 07/10/05, Ernesto Rodríguez Ageitos [EMAIL PROTECTED] wrote:
  La elección de la vertiente A se resume en el interés por parte del
  cliente en no mostrar los trabajos realizados

 Opa! ¿Una agencia web que no se atrave a mostrar los trabajos que ha
 realizado? Yo, como cliente, desconfiaría en el acto. Quiero saber cómo
 trabajan, y quiero saberlo ahora...

  puesto que podrían ser
  usados por la competencia del sector para estudiar la manera de trabajar
  de la empresa. (ejemplo: muestrario de webs realizadas).
  ¿Qué opináis al respecto?

 Que ya tengo unos cuantos cientos de miles de páginas a mi disposición
 para coger ideas, gracias   ;)

¡Insensato! ¿Quieres que todo el mundo pueda ver sus webs? ¿No ves que
están llenas de toda clase de EFECTOS MOLONES como BARRAS DE SCROLL
COLOREADAS y FUEGOS ARTIFICIALES QUE SIGUEN AL CURSOR? Ya te gustaría
a ti espiar su portafolio y aprender toda clase de SUPERTRUCOS HTML
para Dreamweaver como el comando Convertir Tablas a Capas que su
LABORATORIO I+D ha descubierto. Te asombrarías hasta la reverencia si
pudieses admirar como sus webs tienen menús con INNOVADORES EFECTOS 
DE SONIDO.

 El contenido es el rey. Con una adecuada presentación, eso sí.

Esa es la clase de INOCENCIA que hace que estas empresas estén en LA
VANGUARDIA y quieran proteger su SOFISTICADA PROPIEDAD INTELECTUAL.
¿Qué cliente querría ese contenido que dices cuando pueden elegir
EXPERIENCIAS MULTIMEDIA INMERSIVAS que la competencia solo puede
aspirar a SOÑAR CON  VER.

--
Manuel
Simplelógica: En la vanguardia de los gifs animados desde 2002
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
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Re: [Ovillo] OT: Unacuestión genér ica de Usabilidad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema Abel Domínguez
El día 7/10/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED]
escribió:

¿Qué cliente querría ese contenido que dices cuando pueden elegir
 EXPERIENCIAS MULTIMEDIA INMERSIVAS que la competencia solo puede
 aspirar a SOÑAR CON VER.


Si es que no hay punto de comparación.
A mi me das eso y un paquete de Chetos y ya tengo la tarde resuelta
multimediamente hablando xD

--
Abel Domínguez
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Re: [Ovillo] OT: Una cuestión genérica de Usabilidad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema Rafael García Lepper
Hola a todos,

Abel Domínguez escribió:
 1. Texto sencillo, directo, al grano. Más de eso, nadie lo lee.

 
 2. Apoyo de carga gráfica para aquellos que ni leen el texto
 (el diseño debe decir mucho de la línea de la agencia).
 
 3. Efectos brillantes sin contenidos no dicen nada a largo plazo.
 
 4. Portafolio! Indispensable. ¿Que nos copian? No es malo ser
 una referencia a seguir ;) Y los clientes saben valorar aún más
 el original.
 
 5. Cuidado con las idas de pinza para el concepto del sitio.
 En una agencia no se hace netart, sino marketing
 promocional (vendemos marca).
 

 yo quiero deciros que estoy completamente de acuerdo con Abel y exponeros
por que:

Mi empresa, lo que mas hace son los típicos sitios web folleto como los
llama Manuel, porque son lo que las pymes demandan, y no se si hay algún
estudio pero creo que nadie echa mas de un minuto o dos en mirar este tipo
de webs (el sitio entero), por eso los textos deben ser como dice Abel
cortos y muy apoyados en el diseño gráfico, tratando de que todo en cada
pantalla del sitio entre por la vista en los primeros 10 o 15 segundos (por
esto prefiero evitar si se puede el uso del scroll y el de migas de pan en
fondos del saco que provocan ruido en la navegación al obligar al usuario
a volver a ver una pantalla que ya a ha visto para poder ir a la siguiente)
y tratando de que además el visitante recuerde que ha estado en el sitio (
esto es especialmente difícil e importante).
Generalmente hay muy pocos contenidos que mostrar, cada empresa tiene unos
pocos productos o servicios que ofrecer y el que quiera información mas
detallada se puede poner en contacto, que es lo que en definitiva intentan
este tipo de webs.
El uso de flash tiene que tener una utilidad, las intros en flash no sirven
para nada, aunque eso ya lo sabéis, pero a muchos clientes les gusta que en
su web se muevan las cosas, así que lo que hay que intentar es que no haya
animaciones gratuitas que no vengan a cuento y que distraigan al
visitante.

El Portafolio... No me parece exactamente indispensable, desde luego opino
que lo de que te copien es una chorrada, sin animo de ofender, pero creo que
el portafolio debe ser muy muy selecto, por los mismos motivos que he
explicado antes, y tratando siempre que el usuario no se marche de tu web a
otra (aunque este desarrollada por ti) antes de haberse puesto en contacto,
que es el objetivo.

Por otro lado deberíais tener en cuenta que algunas empresas lo único que
desean con su sitio web es epatar al visitante, para tratar de despertar así
su interés en la empresa.

Saludos

Rafa


biosfera  4
desarrollo web | asesoramiento musical | open source
c/ Real 36 1ºA
28230 Las Rozas de Madrid
tel. 916377043
fax. 916375147
http://www.biosfera4.com
[EMAIL PROTECTED]


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Re: [Ovillo] OT: Unacuestión genér ica de Usabilidad: Web Corporativa

2005-10-07 Por tema devta singh

 ¡Insensato! ¿Quieres que todo el mundo pueda ver sus webs? ¿No ves que
 están llenas de toda clase de EFECTOS MOLONES como BARRAS DE SCROLL
 COLOREADAS y FUEGOS ARTIFICIALES QUE SIGUEN AL CURSOR? Ya te gustaría
 a ti espiar su portafolio y aprender toda clase de SUPERTRUCOS HTML
 para Dreamweaver como el comando Convertir Tablas a Capas que su
 LABORATORIO I+D ha descubierto. Te asombrarías hasta la reverencia si
 pudieses admirar como sus webs tienen menús con INNOVADORES EFECTOS
 DE SONIDO.


Muy agudo Manuel, obviamente si una agencia (que se afana en poner su logo
en la web recien hecha) no es capaz de exponer su creatividad, sus trucos y
sus ideas en algo como una web, que es de acceso público, es que no tienen
mucho que guardar (no hay creatividad, no hay confianza, no hay capacidad de
innovación)

¿Qué cliente querría ese contenido que dices cuando pueden elegir
 EXPERIENCIAS MULTIMEDIA INMERSIVAS que la competencia solo puede
 aspirar a SOÑAR CON VER.


Ese es el problema de este mundo, la mayor parte de los que hacen mucho
ruido no saben hacer nada de música. La copian y luego aguardan recelosos a
que nadie se la copie a ellos: mi tesoooro

Pobres.


Devta
___
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[Ovillo] sobre validacion

2005-10-07 Por tema Marlene
Por favor alguien me puede decir como es que se validan las CSS y XHTML.
Por favor indiquenme si tengo que bajarme algun software. Es que voy a comenzar 
hacer mi primer sitio con XHTML y CSS y no se como validar.

Gracias de antemano.
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Re: [Ovillo] sobre validacion

2005-10-07 Por tema Hugo A. Valencia
Hola Marlene,

El 7/10/05, Marlene[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Por favor alguien me puede decir como es que se validan las CSS y XHTML.

No hace falta bajarse nincún sofware.

Para el Marcado : http://validator.w3.org/
Para las hojas de estilo : http://jigsaw.w3.org/css-validator/

Hay otros sitios, buscá en Google : validate html o validate css.

Suerte

--
Hugo A. Valencia
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RE: [Ovillo] sobre validacion

2005-10-07 Por tema Carlos Campderros/Ubuntu/UPC
 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
 [EMAIL PROTECTED] En nombre de Marlene
 Asunto: [Ovillo] sobre validacion
 
 Por favor alguien me puede decir como es que se validan las CSS y XHTML.
 Por favor indiquenme si tengo que bajarme algun software. Es que voy a
 comenzar hacer mi primer sitio con XHTML y CSS y no se como validar.
 
 Gracias de antemano.

validador html: http://validator.w3.org/
validador css: http://jigsaw.w3.org/css-validator/ 

saludos


Carlos Campderrós Estrada
UBUNTU – Fòrum Mundial de Xarxes de la Societat Civil
Carlos.campderros (arroba) ubuntu.upc.edu
(34) 93 413 77 74

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RE: [Ovillo] sobre validacion

2005-10-07 Por tema Pablo
Hola, puedes hacerlo desde la web del W3c (www.w3c.org) o directamente desde
estos enlaces:

http://jigsaw.w3.org/css-validator/

http://validator.w3.org/

Si utilizas firefox como navegador, puedes instalarte una extensión llamada
web Developer que entre otras muchas opciones tiene las de validación web,
tanto para archivos online, como para archivos locales.

Firefox: Herramientas --Extensiones --Obtener más extensiones 
Y una vez abierta la web de adonis de mozilla, buscas web Developer, y te
aparecerá. 

Un saludo.

Pablo.

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Marlene
Enviado el: viernes, 07 de octubre de 2005 14:58
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: [Ovillo] sobre validacion

Por favor alguien me puede decir como es que se validan las CSS y XHTML.
Por favor indiquenme si tengo que bajarme algun software. Es que voy a
comenzar hacer mi primer sitio con XHTML y CSS y no se como validar.

Gracias de antemano.
___
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RE: [Ovillo] sobre validacion

2005-10-07 Por tema Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
Hola Marlene,

Si vas a empezar a trabajar con estándares, quizás te interese a la vez crear 
tu sitio de manera que sea accesible para todos. Entonces te puede interesar 
hacer la revisión con HERA, que además de darte los resultados de revisión de 
la sintaxis del código fuente de la página y de las hojas de estilo, mediante 
los validadores del W3C, te revisa todos los otros aspectos que van a resultar 
en comodidad de uso tanto para los visitantes del sitio como para ti misma como 
desarrolladora.

Encontrarás HERA en: http://www.sidar.org/hera/

Saludos,
Emmanuelle

 -Mensaje original-

 
 Por favor alguien me puede decir como es que se validan las CSS y XHTML.
 Por favor indiquenme si tengo que bajarme algun software. Es que 
 voy a comenzar hacer mi primer sitio con XHTML y CSS y no se como validar.
 
 Gracias de antemano.
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Re: [Ovillo] sobre validacion

2005-10-07 Por tema Camilo Kawerín

Hola,

Pablo escribió:

Si utilizas firefox como navegador, puedes instalarte una extensión llamada
web Developer que entre otras muchas opciones tiene las de validación web,
tanto para archivos online, como para archivos locales.

Firefox: Herramientas --Extensiones --Obtener más extensiones 
Y una vez abierta la web de adonis de mozilla, buscas web Developer, y te
aparecerá. 



También podés instalarte la extensión de Firefox basada en Tidy, que te 
muestra un bonito ícono verde en una esquina del navegador cuando la 
página valida.


Claro que esto sirve más para ir controlando paso a paso que el código 
valide, porque después de tener el trabajo más o menos listo hay que 
hacer una revisión en el validador del w3c para chequear algunos errores 
que Tidy se pasa por alto.


Espero que te sirva,

saludos



--
Camilo Kawerín
27Sur comunicación  diseño
http://www.27sur.com

Recuerde *RESPONDER* a este mail, así puedo hacer un seguimiento de la 
conversación.

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