Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Este Es Mi Nombre
Hola a todos los intrigados por el alt y title,

Nuestro amigo no se está liando. El uso del atributo alt y del title es 
distinto,  y no es que nos salga un tooltip o no en el navegador aunque estos 
lo interpreten así. Además nunca han de ser iguales el alt y el title. Pongo 
unos casos concretos para ilustrar el uso de estos atributos, desde el punto de 
vista de accesibilidad y el estándar HTML 4.01:

- Imagen decorativa: lleva el alt vacío. alt=. Pero tiene que llevarlo, no 
vale el no ponerlo.

- Imagen colocada por medio de CSS: no lleva ni alt ni title, ya que no se 
puede poner atributos si usas para colocar imágenes CSS.

- Imagen con contenido: El alt debería responder a la pregunta ¿Qué es esto?, 
por ejemplo foto de Pepe saludando a su abuela, Coche rojo de la marca 
Ford. El title aquí no tiene mucha utilidad ya que si queremos ampliar la 
descripción de la imagen (porque sea muy larga para ponerla en el alt) usaremos 
el atributo longdesc.

- Imagen que es un enlace: el alt describe el enlace, es decir, si tenemos una 
imagen que nos lleva al foro al pinchar sobre ella el alt sería Foro de 
Pepito's Web. Y el title se usa para ampliar esta información con datos o 
avisos como por ejemplo El foro se abre en una ventana nueva, o si es una 
descarga Archivo PDF de 5 megas. 

Estos son ejemplos del uso de los atributos. Echad un ojo también a la 
especificación de HTML del W3C: 
http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html#h-13.8

Un saludo.



- Mensaje original 
De: Lista de Distribución [EMAIL PROTECTED]
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Enviado: miércoles, 31 de enero, 2007 20:31:11
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Adjunto una recomendación que me dieron un día, de gente que sabe bastante:

Uso del atributo title para proporcionar la misma información que se
proporciona en el texto alternativo de algunas imágenes que funcionan como
enlaces. El
título, en caso de ser necesario, debe ampliar la información dada por el
texto del enlace
(en este caso el texto alternativo de la imagen) y no debe emplearse para
repetir la
misma información.

Salvo que esta afirmación sólo sea válida para una imagen con enlace, creo
que queda bastante claro,no?

O igual me estyo liando yo, y estoy mezclando conceptos???

Un saludo


 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Iñaki Lorenzo
Enviado el: miércoles, 31 de enero de 2007 20:22
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Pero si queremos que una web sea accesible toda imagen o elemento grafico
debe tener un texto alternativo.

El atributo alt lo lee tanto IE como  FireFox, la diferencia es que IE
muestra el tooltip con el alt y el FireFox con el title.

¿Se podría poner el mismo contenido en estas dos propiedades para que el
tooltip sea igual en todos los navegadores? o por el contrario cada una de
ellas tiene una función y no pueden tener el mismo texto.

Gran duda

Gracias





Iñaki Lorenzo
Departamento de Innovación
CONSULTEC S.L. http://www.consultec.es
José María Escuza, 1-1º - 48013 Bilbao
Tfno: 94 423 66 66 Fax: 94 424 17 04
[EMAIL PROTECTED]

P Antes de imprimir este e-mail piense bien si es necesario hacerlo.
Cuidemos nuestro entorno.

Aviso legal: 
Este mensaje electrónico está dirigido únicamente a la(s) dirección(es)
indicadas anteriormente; el carácter confidencial, personal e intransferible
del mismo está protegido legalmente. Cualquier revelación, uso o reenvío no
autorizado, completo o en parte, está prohibido. Si ha recibido este mensaje
por equivocación, notifíquelo inmediatamente a la persona que lo ha enviado
y borre el mensaje original junto con sus ficheros anexos sin leerlo ni
grabarlo, total o parcialmente. 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Júlia Vazquez Enviado el: miércoles, 31 de enero de 2007 19:34
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

el atributo al solo lo lee el explorer, sin embargo el atributo title lo
leen tanto explorer como firefox..

- Mensaje original 
De: Lista de Distribución [EMAIL PROTECTED]
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Enviado: miércoles, 31 de enero, 2007 19:08:25
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Pero esa sería información redundante, no?

Un lector leería ambas cosas, no?

 

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Rodrigo Álvarez Virgós
Enviado el: miércoles, 31 de enero de 2007 18:58
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Marlene escribió:
 yo, particularmente nunca dejo el alt vacio [...] 

Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Ernesto Frías
Excelente explicación. A mi una cosa que me intriga es como responden
los lectores de voz al atributo tittle. Si no me equivoco, en el caso
de los enlaces, es interesante añadir dicho atributo, ya que a nivel
de SEO (buscadores, crawlers, y demás) el atributo tittle tiene
bastante peso, al igual que en cuanto a accesibilidad.

Lo que desconozco es si un lector de voz le otorga importancia a este
atributo, o al texto del propio enlace.

Habra que hacer pruebas...

Saludotes,
Ernesto

P.D. Coincido con lo que dices... ;)

 Hola a todos los intrigados por el alt y title,

 Nuestro amigo no se está liando. El uso del atributo alt y del title es 
 distinto,  y no es que nos salga un tooltip o no en el navegador aunque estos 
 lo interpreten así. Además nunca han de ser iguales el alt y el title. Pongo 
 unos casos concretos para ilustrar el uso de estos atributos, desde el punto 
 de vista de accesibilidad y el estándar HTML 4.01:

 - Imagen decorativa: lleva el alt vacío. alt=. Pero tiene que llevarlo, no 
 vale el no ponerlo.

 - Imagen colocada por medio de CSS: no lleva ni alt ni title, ya que no se 
 puede poner atributos si usas para colocar imágenes CSS.

 - Imagen con contenido: El alt debería responder a la pregunta ¿Qué es esto?, 
 por ejemplo foto de Pepe saludando a su abuela, Coche rojo de la marca 
 Ford. El title aquí no tiene mucha utilidad ya que si queremos ampliar la 
 descripción de la imagen (porque sea muy larga para ponerla en el alt) 
 usaremos el atributo longdesc.

 - Imagen que es un enlace: el alt describe el enlace, es decir, si tenemos 
 una imagen que nos lleva al foro al pinchar sobre ella el alt sería Foro de 
 Pepito's Web. Y el title se usa para ampliar esta información con datos o 
 avisos como por ejemplo El foro se abre en una ventana nueva, o si es una 
 descarga Archivo PDF de 5 megas.

 Estos son ejemplos del uso de los atributos. Echad un ojo también a la 
 especificación de HTML del W3C: 
 http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html#h-13.8

 Un saludo.
___
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[Ovillo] Cuestion. Como lo haríais.

2007-02-01 Por tema Jose Insausti
Hola a todos.

Estoy montando una administración en CSS y tengo un ligero problema.

 

Tengo un listado de noticias tipo.

 

FECHA + TITULO + ICONOS EDITAR/BORRAR

 

Ahora esta dispuesto de la siguiente forma.

 

/* el HTML */

 

div id=listado

 

pspan class=fecha31/01/07/span

   span class=tituloTítulo de la noticia breve./span

   span class=iconosa href=#borrarimg src=images/ico_borrar.gif
alt=Borrar //aa href=#editarimg src=images/ico_editar.gif
alt=Editar //a/span

/p

pspan class=fecha31/01/07/span

   span class=tituloTítulo de la noticia tan largo que ocupa más de una
línea, imaginad que ocupa 2 ó 3 y entonces no cabe en el contenedor del
título que he creado./span

   span class=iconosa href=#borrarimg src=images/ico_borrar.gif
alt=Borrar //aa href=#editarimg src=images/ico_editar.gif
alt=Editar //a/span

/p

 

/div

 

/* la CSS */

 

#listado {

   float:right;

   width:544px;

   padding:10px;

   margin-bottom:10px;

}

#listado span.fecha {

   float:left;

   width:60px;

   color:#666;

   text-align:left;

}

#listado span.titulo {

   float:left;

   width:400px;

   

}

#listado span.iconos {

   float:right;

   width:80px;

}

#listado span.iconos img {

   float:right;

   padding:0 2px;

}

 

 

Como veréis en la hoja CSS, le he puesto un width a los 3 porque quiero que
la noticia si tiene más de una línea se mantenga en su sitio y la fecha y
los iconos a la derecha.

De momento esto funciona y no hay problema.

 

EL PROBLEMA:

 

Si aplico un width:80px a los iconos y por programación quiero añadir más
iconos al tener un ancho fijo me los flotaría o saltaría hacia abajo.

Me interesa que si por programación meto más iconos, tipo “ampliar”,
“destacar”, etc., ese span se amplíe y el de noticias (que ahora tiene un
width fijo) se contraiga para adecuarse.

 

Espero haberme explicado correctamente.

 

Un saludo y muchas gracias por adelantado. 

 

Jose Insausti. Disenia.

 

 






 

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[Ovillo] Problemas con las alturas

2007-02-01 Por tema noth css
Se que existe un problema con las alturas, y existe un (hack, o truco)
para solucionarlo. con altura a 1%, o algo asi.

mi problema es que toy maquetando un diseño semi liquido

3 columnas y un pie, donde las dos columnas externas son fijas de
tamaño y la del centro es la que se redimensiona.

Eh conseguido el efecto así

[codigo html]

div id=contenedor
div id=izq

/div
div id=centro

/div
div id=der
/div
/div
div id=piePIE/div

[fin codigo html]

y el css

[css]
#contenedor{position:relative;}
#izq{
position:absolute;
left:0;
top:0;
width:150px;
background-color:red;
min-height:400px;
}
#centro{
margin:0 210px 0 160px;
}
#der{
position:absolute;
right:0;
top:0;
width:200px;
background-color:green;
min-height:400px;
}
#pie{
position:relative;
top:auto;
background-color:blue;
min-height:50px;
}

[/css]


y funciona pero el problema lo tengo si el contenido de las columnas
izq y der pasan de esa altura de 400px, su contenido se muestra por
debajo de la capa pie


alguna sugerencia

un saludo y gracias ANTICIPADAS
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Re: [Ovillo] Problemas con las alturas

2007-02-01 Por tema sn
salud;
una posibilidad sería quitar el posicionamiento relativo y colocar las
columnas flotadas a la derecha(propiedad float).
después bastaría con añadir antes del pie un div vacío, sin contenido y que
no se vería(yo le llamo espacer).
esta capa estaría posicionada relativamente con un top:0; y tendría la
propiedad clear:both. de esta manera, da igual la columna que crezca y cómo
lo haga, ésta siempre empujará el pie hacia abajo, evitando así que se
encabalgue.

espero que eso te sirva.
un saludo.
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[Ovillo] Reemplazar imágenes

2007-02-01 Por tema Jose
Hola lista!!!, parece ser que no se ha recibido este hilo, así que lo 
reenvío. Si ya os llegó os pediría que me dieseis una réplica, aunque 
sea para decir que no tenéis forma de ayudarme, muchas gracias.

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

Saludos, compañeros del metal!!!

Tengo el siguiente código...


html
head
style
div.mir img.im1 {display:none;}
div.mir img.im2 {display:block;}
div.mir a:hover img.im1 {display:block;}
div.mir a:hover img.im2 {display:none;}
/style
/head
body
div class=mir style=width:20%; height:20%;
a href=http://www.google.es;img class=im1 border=0 
src=http://www.google.es/logos/earthday.gif; width=100%img 
class=im2 border=0 src=http://www.google.es/logos/nobel.gif; 
width=100%/a
/div
/body
/html


Lo que se trata es reemplazar visualmente la imagen del enlace. En 
Firefox se consigue el efecto, ¿alguien sabría decirme porque NO 
funciona en Internet Explorer?, ¿como lo hago?.

Muchas gracias a [EMAIL PROTECTED]

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Re: [Ovillo] Cuestion. Como lo haríais.

2007-02-01 Por tema carlos campderrós
On 2/1/07, Jose Insausti [EMAIL PROTECTED] wrote:


 EL PROBLEMA:

 Si aplico un width:80px a los iconos y por programación quiero añadir más
 iconos al tener un ancho fijo me los flotaría o saltaría hacia abajo.

 Me interesa que si por programación meto más iconos, tipo ampliar,
 destacar, etc., ese span se amplíe y el de noticias (que ahora tiene un
 width fijo) se contraiga para adecuarse.


LA POLÉMICA:

Eso se podría hacer usando una tabla. Para mi usar tabla tanto como no
usarla es correcto.

table summary=foobar
  captionfoobar/caption
  thead
tr
  thFecha/th
  thTítulo/th
  thOperaciones/th
/tr
  /thead
  tbody
tr
  td12/12/07/td
  tdfoo bar/td
  td
a href=foobar.html title=editarimg src=editar.png
alt=papel y lápiz //a
a href=foobar.html title=borrarimg src=borrar.png alt=cubo
de basura //a
  /td
/tr
tr
  td14/12/07/td
  tdfoo bar 2/td
  td
a href=foobar.html title=editarimg src=editar.png
alt=papel y lápiz //a
a href=foobar.html title=borrarimg src=borrar.png alt=cubo
de basura //a
  /td
/tr
  /tbody
/table

Saludos.


-- 
Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Este Es Mi Nombre
Un lector de voz por defecto te lee el alt de las imágenes, pero se puede 
activar una opción que es navegación por titles o algo parecido que lo que 
hace es ir leyendo los titles.

En realidad tiene muchísimas opciones de configuración. Puedes hacer que te lea 
el alt y a continuación el title, uno de ellos sólo, etc... es de las 
aplicaciones más personalizables que he visto.

En cuanto a buscadores y crawlers, hasta donde yo se tienen en cuenta el 
atributo alt, no el title. Ojo, hablo de atributos, no del elemento TITLE que 
es básico y fundamental.

Un saludo.


- Mensaje original 
De: Ernesto Frías [EMAIL PROTECTED]
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Enviado: jueves, 1 de febrero, 2007 9:23:12
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Excelente explicación. A mi una cosa que me intriga es como responden
los lectores de voz al atributo tittle. Si no me equivoco, en el caso
de los enlaces, es interesante añadir dicho atributo, ya que a nivel
de SEO (buscadores, crawlers, y demás) el atributo tittle tiene
bastante peso, al igual que en cuanto a accesibilidad.

Lo que desconozco es si un lector de voz le otorga importancia a este
atributo, o al texto del propio enlace.

Habra que hacer pruebas...

Saludotes,
Ernesto

P.D. Coincido con lo que dices... ;)

 Hola a todos los intrigados por el alt y title,

 Nuestro amigo no se está liando. El uso del atributo alt y del title es 
 distinto,  y no es que nos salga un tooltip o no en el navegador aunque estos 
 lo interpreten así. Además nunca han de ser iguales el alt y el title. Pongo 
 unos casos concretos para ilustrar el uso de estos atributos, desde el punto 
 de vista de accesibilidad y el estándar HTML 4.01:

 - Imagen decorativa: lleva el alt vacío. alt=. Pero tiene que llevarlo, no 
 vale el no ponerlo.

 - Imagen colocada por medio de CSS: no lleva ni alt ni title, ya que no se 
 puede poner atributos si usas para colocar imágenes CSS.

 - Imagen con contenido: El alt debería responder a la pregunta ¿Qué es esto?, 
 por ejemplo foto de Pepe saludando a su abuela, Coche rojo de la marca 
 Ford. El title aquí no tiene mucha utilidad ya que si queremos ampliar la 
 descripción de la imagen (porque sea muy larga para ponerla en el alt) 
 usaremos el atributo longdesc.

 - Imagen que es un enlace: el alt describe el enlace, es decir, si tenemos 
 una imagen que nos lleva al foro al pinchar sobre ella el alt sería Foro de 
 Pepito's Web. Y el title se usa para ampliar esta información con datos o 
 avisos como por ejemplo El foro se abre en una ventana nueva, o si es una 
 descarga Archivo PDF de 5 megas.

 Estos son ejemplos del uso de los atributos. Echad un ojo también a la 
 especificación de HTML del W3C: 
 http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html#h-13.8

 Un saludo.
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Re: [Ovillo] Reemplazar imágenes

2007-02-01 Por tema Juan Jorge Muñoz Herrero
Vaya, no te debió llegar, te respondí lo siguiente:

 Es porque IE no tiene soporte para la pseudoclase hover, lee esto
 http://alistapart.com/articles/dropdowns

 Por otro lado, ten en cuenta que al hacer el reemplazo, la segunda imágen
 tardará algunos segundos en cargarse, así que sería más conveniente que
 unificases las dos imágenes en una sola, con el mismo ancho pero el doble de
 larga, y poner su posición en top para el estado normal y posición bottom
 para el estado hover, no se si me he explicado...

 El día 1/02/07, Jose [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
  Hola lista!!!, parece ser que no se ha recibido este hilo, así que lo
  reenvío. Si ya os llegó os pediría que me dieseis una réplica, aunque
  sea para decir que no tenéis forma de ayudarme, muchas gracias.
 
  *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
 
  Saludos, compañeros del metal!!!
 
  Tengo el siguiente código...
 
  
  html
  head
  style
  div.mir img.im1 {display:none;}
  div.mir img.im2 {display:block;}
  div.mir a:hover img.im1 {display:block;}
  div.mir a:hover img.im2 {display:none;}
  /style
  /head
  body
  div class=mir style=width:20%; height:20%;
  a href=http://www.google.es;img class=im1 border=0
  src=http://www.google.es/logos/earthday.gif; width=100%img
  class=im2 border=0 src=http://www.google.es/logos/nobel.gif;
  width=100%/a
  /div
  /body
  /html
  
 
  Lo que se trata es reemplazar visualmente la imagen del enlace. En
  Firefox se consigue el efecto, ¿alguien sabría decirme porque NO
  funciona en Internet Explorer?, ¿como lo hago?.
 
  Muchas gracias a [EMAIL PROTECTED]
 
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-- 
Juan Jorge Muñoz Herrero
http://www.taarq.com
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Re: [Ovillo] Editores HTML: WYM Editor?

2007-02-01 Por tema wflores
Uso Dreamweaver sólo como gestor FTP y me resulta muy práctico poder editar
varios archivos en distintas carpetas, marcarlos y subirlos juntos sin tener
que estar navegando entre las carpetas para actualizar el sitio.
Sin embargo necesitaría saber si pueden recomendarme otro editor/gestorFTP
que tenga una funcionalidad similar y sea opensource o algo parecido.
Muchas gracias!
Alex


- Original Message -
From: Oscar Linares [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, January 31, 2007 1:57 PM
Subject: Re: [Ovillo] Editores HTML: WYM Editor?


 Como editor, nosotros usamos TinyMCE y va muy bien.



 http://tinymce.moxiecode.com/



 Genera un código muy limpio, bastante accesible (esto te lo tienes que
 currar junto con los editores de la Web) y que valida.



 Oscar Linares
 [EMAIL PROTECTED]
 www.eideo.com
 Telf. 958 124 517
 -
 Internet es positivo porque nos une, nos conecta...
 Trabajando en EIDEO para alcanzar una Web más universal.
 Aprendiendo en www.innovacionweb.com



 - Original Message -
 From: Bruno Paz [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Wednesday, January 31, 2007 9:48 AM
 Subject: [Ovillo] Editores HTML: WYM Editor?


  Buenas lista,
 
 
 
  Desde hace años utilizo el FCKeditor en nuestro gestor de contenidos.
 
  Ahora estoy probando otros editores que produzcan un código más limpio.
 
 
 
  Han probado el WYMeditor? Que les parece?
 
  Tienen alguna recomendación de otro editor?
 
 
 
  Sé que es un tema recurrente. Pero la verdad, es que el editor HTML es
  clave
  en todos los CMS y me parece que todavía son muy pobres. No les parece?
 
 
 
 
 
  Muchas gracias por vuestro aporte.
 
 
 
  Bruno Paz
 
  Gateway SC
 
  Barcelona, España
 
 
 
 
 
  ___
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Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Ernesto Frías
Pues yo creo que si tienen en cuenta el title... si bien puede ser que
me equivoque. Y yo tambien hablo del atributo, no del elemento
(logicamente title como etiqueta, es una de las más importantes a
nivel de optimización para buscadores).

Me aseguro y te cuento algo... pero ya te digo que, como minimo, si no
me equivoco algo si que lo tienen en cuenta.

Saludos,
Ernesto Frías
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[Ovillo] [OT] eliminar emails al responder?

2007-02-01 Por tema inti castro
On 1/30/07, stripTM [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Victor Lopez escribió:
  El 30/01/07, stripTMaqui estaba mi dirección escribió:
 

 Otra cosa a los que usais gmail se os suele olvidar eliminar la
 dirección del cuerpo del mensaje con lo que dais de comer a los spamers,
 sería de agradecer que tuvieseis un poco de cuidado en este aspecto.


yo tenía entendido que en los archivos de la lista se eliminaban
automaticamente las direciones de email. que solo se ven en los inbox de los
usuarios pero cuando esto queda almacenado se eliminan o se trasnforman en
algo como user at domain.com o algo similar para evitar a los spammers.

si esto no es asi por favor avisenme y me acostumbro a borrar los mails al
responder.

saludos.

-- 
inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Christian Roque Geldres
Hola:
En mi opinión alt= es incorrecto, si una imagen es decorativa, entonces no
es parte de la estructura y debe ser insertada vía CSS con la propiedad
background-image.

Hasta donde se alt se usa para mostar un texto si es que la imagen no se
puede mostrar y title es descriptivo. Lo que el navegador debería mostrar al
poner el ratón en la imagen es title y no alt

Saludos

Christian Roque Geldres
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Ernesto Frías
Enviado el: jueves, 01 de febrero de 2007 03:23
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Excelente explicación. A mi una cosa que me intriga es como responden
los lectores de voz al atributo tittle. Si no me equivoco, en el caso
de los enlaces, es interesante añadir dicho atributo, ya que a nivel
de SEO (buscadores, crawlers, y demás) el atributo tittle tiene
bastante peso, al igual que en cuanto a accesibilidad.

Lo que desconozco es si un lector de voz le otorga importancia a este
atributo, o al texto del propio enlace.

Habra que hacer pruebas...

Saludotes,
Ernesto

P.D. Coincido con lo que dices... ;)

 Hola a todos los intrigados por el alt y title,

 Nuestro amigo no se está liando. El uso del atributo alt y del title es
distinto,  y no es que nos salga un tooltip o no en el navegador aunque
estos lo interpreten así. Además nunca han de ser iguales el alt y el title.
Pongo unos casos concretos para ilustrar el uso de estos atributos, desde el
punto de vista de accesibilidad y el estándar HTML 4.01:

 - Imagen decorativa: lleva el alt vacío. alt=. Pero tiene que llevarlo,
no vale el no ponerlo.

 - Imagen colocada por medio de CSS: no lleva ni alt ni title, ya que no se
puede poner atributos si usas para colocar imágenes CSS.

 - Imagen con contenido: El alt debería responder a la pregunta ¿Qué es
esto?, por ejemplo foto de Pepe saludando a su abuela, Coche rojo de la
marca Ford. El title aquí no tiene mucha utilidad ya que si queremos
ampliar la descripción de la imagen (porque sea muy larga para ponerla en el
alt) usaremos el atributo longdesc.

 - Imagen que es un enlace: el alt describe el enlace, es decir, si tenemos
una imagen que nos lleva al foro al pinchar sobre ella el alt sería Foro de
Pepito's Web. Y el title se usa para ampliar esta información con datos o
avisos como por ejemplo El foro se abre en una ventana nueva, o si es una
descarga Archivo PDF de 5 megas.

 Estos son ejemplos del uso de los atributos. Echad un ojo también a la
especificación de HTML del W3C:
http://www.w3.org/TR/html4/struct/objects.html#h-13.8

 Un saludo.
___
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Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Juan Jorge Muñoz Herrero
Yo personalmente creo que son importantes ambas. Por poner un ejemplo, supón
que tienes una imágen de un isologo de una empresa (por ejemplo macromedia),
la imágen, al ser el conjunto de icono y texto, tiene un contenido que no
puedes dejar atrás en caso de no poder mostrar dicha imágen, y es el que
debería ir en el alt
En este caso pondría title=isologo de macromedia alt=Macromedia, what the
web can be
Por otro lado no sé como está apreciado por los buscadores el hecho de
poner el mismo contenido en el alt y en el title, pero supongo que no estará
muy bien valorado, ya que alguna gente se dedicó a llenar estos campos con
palabras clave para aumentar el pagerank, y obviamente no escribian cada uno
de los campos a mano, sino que hacían un copy  past y les quedaban todos
los campos iguales.
Todo esto lo digo sin estar seguro, ya que me suena, pero no he encontrado
fuentes, así que si me equivoco que álguien me corrija, que la verdad es que
es un tema interesante.
Saludos ;D
-- 
Juan Jorge Muñoz Herrero
http://www.taarq.com
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Re: [Ovillo] [OT] eliminar emails al responder?

2007-02-01 Por tema Nadia Rodríguez
Creo que está de más eliminar las direcciones al responder (suficiente nos
ayudan los compañeros al depurar nustro código, cómo para que también tengan
que depurar nuestros mensajes).

Desde el primer mensaje que envías, Ovillo se encarga de repartir tu
dirección entre sus miles de suscriptores y de públicarla en su archivo como
fulanito en xmail aunque no hayas recibido respuesta alguna.

Si esperabas que tu dirección permaneciera oculta o libre de spammers, creo
que no debiste agregarla a la lista, en lugar de ello debiste sacar una
cuenta alterna como la mayoría de nosotros en gmail para despreocuparte del
spam y mantener tu dirección oficial segura. Con gusto te mando una
invitación para gmail, aunque creo que ya es algo tarde ;)

Saludos...



El día 1/02/07, inti castro [EMAIL PROTECTED] escribió:

 On 1/30/07, stripTM [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Victor Lopez escribió:
   El 30/01/07, stripTMaqui estaba mi dirección escribió:
  
 
  Otra cosa a los que usais gmail se os suele olvidar eliminar la
  dirección del cuerpo del mensaje con lo que dais de comer a los spamers,
  sería de agradecer que tuvieseis un poco de cuidado en este aspecto.
 

 yo tenía entendido que en los archivos de la lista se eliminaban
 automaticamente las direciones de email. que solo se ven en los inbox de
 los
 usuarios pero cuando esto queda almacenado se eliminan o se trasnforman en
 algo como user at domain.com o algo similar para evitar a los spammers.

 si esto no es asi por favor avisenme y me acostumbro a borrar los mails al
 responder.

 saludos.

 --
 inti castro
 [EMAIL PROTECTED]
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[Ovillo] comportamiento de i_exporer7 con los hacks

2007-02-01 Por tema sn
salud a la lista;
me gustaría saber cómo se comporta exactamente el exporer 7 con hacks de
este tipo:

* html #llamale_x{

}

yo solía utilizar ese para salvar los desmadres que cometían las versiones
anteriores del dichoso explorador.
ya sabéis se definían con sintaxis normal las propiedades y los atributos
para los navegadores buenos, y para el explorer se le daba de comer a
parte con este trucaje.
no me he instalado el 7 porque quiero seguir teniendo la referencia de los
navegadores antiguos, para la gente que no se halla actualizado.

esperando vuestras respuestas, me despido.

catorcemil gracias.
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Re: [Ovillo] comportamiento de i_exporer7 con los hacks

2007-02-01 Por tema inti castro
On 2/1/07, sn [EMAIL PROTECTED] wrote:

 me gustaría saber cómo se comporta exactamente el exporer 7 con hacks de
 este tipo:

 * html #llamale_x {}


IE7 no aplica las declaraciones con el tipo de selector * html ...

-- 
inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] comportamiento de i_exporer7 con los hacks

2007-02-01 Por tema sn
bueno, algo que han hecho bien por lo menos.
siguen valiendo mis estructuras antiguas sin que casque en el nuevo.

gracias inti.
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Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Este Es Mi Nombre
Hola,

Lo del alt= en imágenes decorativas está bien. Eso te lo digo seguro al 100%, 
viene en las pautas de accesibilidad del W3C.

Otra cosa es que sea mejor poner las imágenes decorativas en el CSS que debería 
hacerse. Pero siempre hay imágenes que se ponen al lado de una noticia por 
ejemplo, y no aportan nada a la noticia si no que es un simple adorno. Esa 
imagen debería tener alt=.

El navegador como bien dices debería mostrar el title. Como siempre nuestro 
amigo IExplorer hace lo que le sale de las windows y te saca el alt.

Un saludo.

- Mensaje original 
De: Christian Roque Geldres [EMAIL PROTECTED]
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Enviado: jueves, 1 de febrero, 2007 15:12:09
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Hola:
En mi opinión alt= es incorrecto, si una imagen es decorativa, entonces no
es parte de la estructura y debe ser insertada vía CSS con la propiedad
background-image.

Hasta donde se alt se usa para mostar un texto si es que la imagen no se
puede mostrar y title es descriptivo. Lo que el navegador debería mostrar al
poner el ratón en la imagen es title y no alt

Saludos

Christian Roque Geldres
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Ernesto Frías
Enviado el: jueves, 01 de febrero de 2007 03:23
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Excelente explicación. A mi una cosa que me intriga es como responden
los lectores de voz al atributo tittle. Si no me equivoco, en el caso
de los enlaces, es interesante añadir dicho atributo, ya que a nivel
de SEO (buscadores, crawlers, y demás) el atributo tittle tiene
bastante peso, al igual que en cuanto a accesibilidad.

Lo que desconozco es si un lector de voz le otorga importancia a este
atributo, o al texto del propio enlace.

Habra que hacer pruebas...

Saludotes,
Ernesto

P.D. Coincido con lo que dices... ;)

 Hola a todos los intrigados por el alt y title,

 Nuestro amigo no se está liando. El uso del atributo alt y del title es
distinto,  y no es que nos salga un tooltip o no en el navegador aunque
estos lo interpreten así. Además nunca han de ser iguales el alt y el title.
Pongo unos casos concretos para ilustrar el uso de estos atributos, desde el
punto de vista de accesibilidad y el estándar HTML 4.01:

 - Imagen decorativa: lleva el alt vacío. alt=. Pero tiene que llevarlo,
no vale el no ponerlo.

 - Imagen colocada por medio de CSS: no lleva ni alt ni title, ya que no se
puede poner atributos si usas para colocar imágenes CSS.

 - Imagen con contenido: El alt debería responder a la pregunta ¿Qué es
esto?, por ejemplo foto de Pepe saludando a su abuela, Coche rojo de la
marca Ford. El title aquí no tiene mucha utilidad ya que si queremos
ampliar la descripción de la imagen (porque sea muy larga para ponerla en el
alt) usaremos el atributo longdesc.

 - Imagen que es un enlace: el alt describe el enlace, es decir, si tenemos
una imagen que nos lleva al foro al pinchar sobre ella el alt sería Foro de
Pepito's Web. Y el title se usa para ampliar esta información con datos o
avisos como por ejemplo El foro se abre en una ventana nueva, o si es una
descarga Archivo PDF de 5 megas.

 Estos son ejemplos del uso de los atributos. Echad un ojo también a la
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Re: [Ovillo] PNG en IE6

2007-02-01 Por tema inti castro
On 2/1/07, Santos Corrales [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hay forma de aplicar una .class que afecte a todas las imágenes o debe
 hacerse una por imagen?


si lo haces como das el ejemplo vas a necesitar una por imagen ya que la
aplicación del filtro incluye la ruta de la imagen png a mostrar.

para evitar eso, yo te recomiendo esto:
http://www.twinhelix.com/css/iepngfix/

es un archivo .htc que se aplica, de forma automática, a todas las imagenes
.png (includas las aplicadas como backgrounds de css). no requiere clases
especiales.

sólo basta con incluir esto en tu hoja de estilos (adaptando la ruta al
archivo, claro):

* { behavior: url(iepngfix.htc) }

-- 
inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Christian Roque Geldres
Hola, el alt= es un hack para pasar el validador, que siempre que
encuentre la etiqueta img / va a pedir el atributo alt.

Sobre el tema de las imágenes decorativas se puede tener una charla inmensa
sobre donde deben ir, para mi esta claro que lo que no tenga que ver con el
contenido va en el css de modo que dejo img / solo para imágenes que
tengan que ver con el contenido por lo que todas deberían tener un alt con
contenido.

Saludos

Christian Roque Geldres
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Este Es Mi Nombre
Enviado el: jueves, 01 de febrero de 2007 11:32
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Hola,

Lo del alt= en imágenes decorativas está bien. Eso te lo digo seguro al
100%, viene en las pautas de accesibilidad del W3C.

Otra cosa es que sea mejor poner las imágenes decorativas en el CSS que
debería hacerse. Pero siempre hay imágenes que se ponen al lado de una
noticia por ejemplo, y no aportan nada a la noticia si no que es un simple
adorno. Esa imagen debería tener alt=.

El navegador como bien dices debería mostrar el title. Como siempre nuestro
amigo IExplorer hace lo que le sale de las windows y te saca el alt.

Un saludo.

- Mensaje original 
De: Christian Roque Geldres [EMAIL PROTECTED]
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Enviado: jueves, 1 de febrero, 2007 15:12:09
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Hola:
En mi opinión alt= es incorrecto, si una imagen es decorativa, entonces no
es parte de la estructura y debe ser insertada vía CSS con la propiedad
background-image.

Hasta donde se alt se usa para mostar un texto si es que la imagen no se
puede mostrar y title es descriptivo. Lo que el navegador debería mostrar al
poner el ratón en la imagen es title y no alt

Saludos

Christian Roque Geldres
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Ernesto Frías
Enviado el: jueves, 01 de febrero de 2007 03:23
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Excelente explicación. A mi una cosa que me intriga es como responden
los lectores de voz al atributo tittle. Si no me equivoco, en el caso
de los enlaces, es interesante añadir dicho atributo, ya que a nivel
de SEO (buscadores, crawlers, y demás) el atributo tittle tiene
bastante peso, al igual que en cuanto a accesibilidad.

Lo que desconozco es si un lector de voz le otorga importancia a este
atributo, o al texto del propio enlace.

Habra que hacer pruebas...

Saludotes,
Ernesto

P.D. Coincido con lo que dices... ;)

 Hola a todos los intrigados por el alt y title,

 Nuestro amigo no se está liando. El uso del atributo alt y del title es
distinto,  y no es que nos salga un tooltip o no en el navegador aunque
estos lo interpreten así. Además nunca han de ser iguales el alt y el title.
Pongo unos casos concretos para ilustrar el uso de estos atributos, desde el
punto de vista de accesibilidad y el estándar HTML 4.01:

 - Imagen decorativa: lleva el alt vacío. alt=. Pero tiene que llevarlo,
no vale el no ponerlo.

 - Imagen colocada por medio de CSS: no lleva ni alt ni title, ya que no se
puede poner atributos si usas para colocar imágenes CSS.

 - Imagen con contenido: El alt debería responder a la pregunta ¿Qué es
esto?, por ejemplo foto de Pepe saludando a su abuela, Coche rojo de la
marca Ford. El title aquí no tiene mucha utilidad ya que si queremos
ampliar la descripción de la imagen (porque sea muy larga para ponerla en el
alt) usaremos el atributo longdesc.

 - Imagen que es un enlace: el alt describe el enlace, es decir, si tenemos
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Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema inti castro
On 2/1/07, Christian Roque Geldres [EMAIL PROTECTED] wrote:

 el alt= es un hack para pasar el validador


el atributo alt vacío NO ES UN HACK. es una práctica recomendada (ver
http://www.w3.org/TR/WCAG20-TECHS/#H67).

desde ya que la gran mayoría de imagenes que requieran un alt vacío habria
que buscar la manera de insertarlas desde css pero en ciertos casos como una
imagen de apoyo en una página de artículo no queda otra mas que recurir a un
img.

-- 
inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] PNG en IE6

2007-02-01 Por tema Santos Corrales
Gracias a ti y a Juan Jorge Muñoz por vuestras respuestas.
Creo que en definitiva es mas practico el uso de:
* { behavior: url(iepngfix.htc) }

Un cordial saludo de SantosVZ


-Mensaje original-
De: inti castro [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Enviado el: Jueves, 01 de Febrero de 2007 12:37 p.m.
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] PNG en IE6

On 2/1/07, Santos Corrales [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hay forma de aplicar una .class que afecte a todas las imágenes o debe
 hacerse una por imagen?


si lo haces como das el ejemplo vas a necesitar una por imagen ya que la
aplicación del filtro incluye la ruta de la imagen png a mostrar.

para evitar eso, yo te recomiendo esto:
http://www.twinhelix.com/css/iepngfix/

es un archivo .htc que se aplica, de forma automática, a todas las imagenes
.png (includas las aplicadas como backgrounds de css). no requiere clases
especiales.

sólo basta con incluir esto en tu hoja de estilos (adaptando la ruta al
archivo, claro):

* { behavior: url(iepngfix.htc) }

-- 
inti castro
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Re: [Ovillo] Comportamiento absurdo de puntos de li en ie6

2007-02-01 Por tema inti castro
On 2/1/07, Rafael García Lepper [EMAIL PROTECTED] wrote:

 http://www.biosfera4.com/martirent/ficha.php?id=17   en la columna de
 equipamiento.


nunca me habia pasado eso. la unica que se me ocurre es quitar el
justificado de textos. no tengo tiempo de probarlo yo pero es lo primero que
se me ocurre para ver de identificar por donde viene el problema.

-- 
inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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[Ovillo] ¿Posible Bug de IE6?

2007-02-01 Por tema Abel Sutilo
Saludos familia,

vengo con una pregunta. Lo primero, deciros que no puedo aportar el 
código exacto ahora mismo porque lo tengo en la oficina. Pero más o 
menos va así la cosa:

XHTML
div id=content
h2Hola Ovillo!/h2
ul
lia href=#Item 1/a/li
lia href=#Item 1/a/li
lia href=#Item 1/a/li
lia href=#Item 1/a/li
lia href=#Item 1/a/li
lia href=#Item 1/a/li
lia href=#Item 1/a/li
/ul
/div

CSS (de manera genérica, son):
#content{width, margin, padding;}
ul {list-style-type, margin., padding}
li{float:left;}
ul a {display:block; width, height, margin, padding}

EL PROBLEMA
A) Si maqueto tantos enlaces, suficientes como para crear un salto de 
línea en la presentación de la lista[1], el titulo h2 desaparece en IE6 
al cargar la página o al hacer :hover (como si se aplicara por arte de 
magia algo del tipo visibility: hidden;).
[1] Ejemplo:
Titulo
[] [] [] []
[] [] []

B) Si maqueto tantos enlaces como para no provocar dicho salto[2], el 
titulo se muestra correctamente en IE6.
[2] Ejemplo:
Titulo
[] [] [] []

En todos los demás, sin problemas en cualquier caso (FF, IE7, Opera) ¿Es 
la edad (cosa muy probable) que me juega malas pasadas, o es un bug de IE6?

Gracias y un saludo a todos,

-- 
Abel Sutilo
* www.abelsutilo.com
* [EMAIL PROTECTED]


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Re: [Ovillo] Cuestion. Como lo haríais.

2007-02-01 Por tema ☼m♣♪
Coincido con carlos, y me parece que usar una tabla facilitaría las cosas.

Atte. Omar
___
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Re: [Ovillo] Medidas de fuentes: % y em

2007-02-01 Por tema Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
Hola Ardilla Roja,

Es relativo al tamaño que por omisión tenga definido el usuario, si es que
ha hecho algún cambio respecto al que por omisión proporciona el navegador.

¡Por tanto, si te ocupas de ser accesible, no lo hagas! Date cuenta de que
si un usuario ha definido que para él lo cómodo es ver todos los sitios con
un tamaño dado, con eso lo que harás es reducir ese tamaño en un 76%.

Saludos,
Emmanuelle

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Ardilla Roja
Enviado el: viernes, 02 de febrero de 2007 3:24
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: [Ovillo] Medidas de fuentes: % y em

Saludos a todos,

Aqui con una duda...

Estoy buscando informacion sobre las medidas relativas de las fuentes via
CSS. Si encontre mucho en Google, ya mas o menos le entendi a muchas cosas,
pero me queda una duda, en un [1] articulo que encontre, menciona esto:

... El método es bastante sencillo: consiste en fijar el tamaño de fuentes
para el cuerpo del documento en un porcentaje que oscile entre
76 y 100% y luego determinar el tamaño para los elementos utilizando medidas
en ems. 

Mi duda es, ese porcentaje al que se refiere.. es relativo a que? es el 76%
de que ?

[1] http://www.yukei.net/2006/08/controlando-tus-fuentes-con-css/

Saludos y gracias de antemano x sus respuestas,
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Re: [Ovillo] OT: Busco colaborador freelancer

2007-02-01 Por tema Enrique Rodriguez
Buenas Abel.

Si te hace falta alguien por sobrecarga de trabajo, puedes contar conmigo,
si quieres :P

Saludos.

-- 
Enrique Rodriguez Vallejo
http://ervdesign.net | [EMAIL PROTECTED]
Tlfno: 667 237 770

El día 1/02/07, Abel Sutilo [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Saludos otra vez,

 bueno, voy a despedir este dia ovillero con un post-it que dejo en el
 tablón de anuncios. Dice así:

 /*

 Busco compañero freelancer de batallas por sobredosis de trabajo (se
 dice asi, ¿no?). Los requisitos no son especialmente reestrictivos.
 Básicamente, lo de siempre:
 * Buen nivel de maquetación (CSS, XHTML)
 * Amigo de los estandares
 * Si se defiende algo con el diseño, pues mejor
 * Si tiene conocimientos básico/medio de Flash u otras tecnologías, pues
 mejor mejor :)
 * Si no le tiene miedito a los CMS y bichos del tipo PHP y similares
 (básico/medio), pues mejor mejor mejor
 * Que circule por la zona oeste de Andalucía (Huelva, Sevilla, Cádiz,
 Córdoba) es muy !important;

 */

 Si estais interesados, podeis escribidme a la dirección que adjunto al
 pie de mensaje.
 Gracias por vuestro tiempo :)

 --
 Abel Sutilo
 * www.abelsutilo.com
 * [EMAIL PROTECTED]


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Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

2007-02-01 Por tema Este Es Mi Nombre
En el caso que pones del artículo se puede o no poner algo en el alt, a 
elección del desarrollador, y estará bien. Puedes dejarlo alt= o poner 
alt=Foto de un árbol.

El alt= no es ningún hack de nada para engañar a navegadores o lectores de 
pantalla. Es una práctica recomendada al igual que otras. ¿O acaso el usar 
medidas relativas para los tamaños de fuente es un hack?.

Hablando de otro tema, no estoy de acuerdo en que toda imagen decorativa tenga 
que ir en CSS. Una imagen como un separador horizontal o unas bolitas rojas a 
la izquierda de cada elemento de una lista sí deberían ir en CSS. Pero en otros 
casos no, os pongo un ejemplo.

Supongamos el caso de una página de noticias. Cada noticia tiene una imagen a 
su lado pero que es decorativa y no aporta absolutamente nada de contenido. 
Según lo que decís la meteríamos en CSS. Pero puede que yo quiera que un 
usuario que tenga un navegador sin hojas de estilo vea esas imágenes, entonces 
la pondría en un IMG con su alt=.

Pero esto es muy subjetivo y ya cuestión casi personal. Toda imagen decorativa 
puede ir en CSS, pero si se pone con IMG ha de tener el alt=.


- Mensaje original 
De: Christian Roque Geldres [EMAIL PROTECTED]
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Enviado: jueves, 1 de febrero, 2007 20:58:56
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

Aja! Interesante, por lo que veo es un borrador de WCAG, como tu dices es
una practica recomendada para que los lectores ignoren las imágenes que
tengan el alt vacío, de todas maneras me parece un hack, ya que si la imagen
no tiene contenido alternativo no tiene porque estar ahí, si escribes un
articulo sobre algo y lo adornas con la imagen de un árbol, ¿porque no poner
imagen de un árbol en el alt?

Christian Roque G.

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de inti castro
Enviado el: jueves, 01 de febrero de 2007 01:43
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Dudas y mas dudas sobre los alt y title

On 2/1/07, Christian Roque Geldres [EMAIL PROTECTED] wrote:

 el alt= es un hack para pasar el validador


el atributo alt vacío NO ES UN HACK. es una práctica recomendada (ver
http://www.w3.org/TR/WCAG20-TECHS/#H67).

desde ya que la gran mayoría de imagenes que requieran un alt vacío habria
que buscar la manera de insertarlas desde css pero en ciertos casos como una
imagen de apoyo en una página de artículo no queda otra mas que recurir a un
img.

-- 
inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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