[Ovillo] JQUERY
Hola a todos. En Wysiwyg (www.wysiwyg.net), estamos buscando freelances que pueda colaborar con nosotros en proyectos utilizando sobre todo JQUERY. El que esté interesado puede ponerse en contacto con [EMAIL PROTECTED] y nos pondremos en contacto contigo. Gracias. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] OFF-TOPIC: htaccess y multiples dominios
Hola a todos, primero que nada disculpa por el off-topic, pero pensé
que tal vez podrían darme una mano con esto.
Acabo de adquirir un par de dominios y una cuenta de hosting en
godaddy y quiero mantenerlos sus sitios en la misma cuenta de hosting,
pero en directorios separados. Al parecer godaddy añade esta
funcionalidad con cuentas Deluxe, pero creo que me puedo ahorrar eso
:)
Uno de ellos va a ser un blog así que cree un subdominio
blog.dominio1.com y añadi estas lineas al .htaccess:
IfModule mod_rewrite.c
RewriteEngine On
RewriteCond %{HTTP_HOST} ^(www\.)?dominio1\.com$ [NC]
RewriteRule ^(.*)$ http://blog.dominio1.com/$1 [R=301,L]
/IfModule
Ya que simplemente va a ser mi blog no me importa que siempre apunte
al subdominio blog, pero para el otro sitio si necesito que se vea
como http://dominio2.com/
o sea, cuando una persona entre a http://dominio2.com/saludos.html el
archivo en realidad se encuentra en /dominio2/saludos.html
¿Qué podría hacer?
Saludos y gracias por la ayuda.
--
Linux Registered User # 386081
A menudo unas pocas horas de Prueba y error podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.
___
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[Ovillo] CSS y cache
Hola a [EMAIL PROTECTED], Tengo el siguiente problema: Los sites que desarrollamos requieren de actualizaciones constantes de contenidos y estructura, ergo de CSS. Las modificaciones en los CSS no se ven siempre reflejadas puesto que los navegadores guardan los archivos en la caché y por lo tanto no los descargan siempre. La pregunta es: ¿Conocen algun sistema mediante el cual pueda definirse cuándo debe el explorador descargar el archivo CSS? Gracias de antemano. Sergi Panisello Dissenyador Gràfic mail:[EMAIL PROTECTED] website: www.fuksia.com http://sergi-panisello-artes.neurona.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] CSS y cache
On Tue, Nov 20, 2007 at 02:15:33PM +0100, Sergi Panisello wrote: Hola a [EMAIL PROTECTED], Tengo el siguiente problema: Los sites que desarrollamos requieren de actualizaciones constantes de contenidos y estructura, ergo de CSS. Las modificaciones en los CSS no se ven siempre reflejadas puesto que los navegadores guardan los archivos en la caché y por lo tanto no los descargan siempre. La pregunta es: ¿Conocen algun sistema mediante el cual pueda definirse cuándo debe el explorador descargar el archivo CSS? Modifica la cabecera HTTP de la petición del CSS para que incluya un pragma nocache Puedes hacerlo desde el lenguaje de programación que uséis (ej. php) o desde el mismo servidor web (ej. apache) -- Celso González http://mitago.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Tuesday, November 20, 2007, 11:27:05 AM, you wrote: Veo que tienes bastante experiencia y em imagino sabes calcular tiempos estoy en argentina y para proyectos yo estimo un costo por hora de mi trabajo , en base a eso hago el calculo cantidad horas de proyecto * hora de trabajo + si quieres un extra por imponderables , creo que es la mejor manera de presupuestar Bien, gracias a todos, en especial a Javier Prieto pq me ha dado una respuesta parecida a la que buscaba. Me doy cuenta, es mi culpa, ya que no he sabido explicarme bien. Lo intentaré de nuevo: Olvidémonos de desarrollar. Soy diseñadora gráfica. Llevo el tiempo suficiente trabajando con Joomla para saber hacer mis propias plantillas y modificar todos los estilos predefinidos (entro en los archivos php y cambio mil historias a pelo hasta que la página no se parezca en nada a una plantilla típica de Joomla). En programación php soy autodidacta y más o menos me defiendo. Podría hacer la web desde cero en php pero me llevaría más tiempo y por eso recurro a un gestor de contenidos. ¿Me seguís? Voy a diseñar una plantilla desde cero y meter mano en los módulos y componentes de Joomla. También habrá animaciones flash y tratamiento de imágenes. No voy a relevar el trabajo en nadie, considero que estoy suficientemente capacitada. No tengo ese tipo de dudas, mi duda es cuánto cobrar. Y poco más se me ocurre decir... No se que debería hacer, estoy perdida y se me ocurrió pedir consejo aquí. Es el primer trabajo grande (no estamos hablando de una página web corporativa) que hago sola. He hecho cosas parecidas pero sólo dentro de la empresa en la que trabajo. Tengo dos opciones, en ambos casos haría yo sola todo el trabajo: 1.- Hacer la página web a través de la empresa para la que trabajo y cobrar mi sueldo de mierda mensual, ya que no me darían ningún tipo de comisión por llevar clientes. 2.- Hacer la página web por libre y cobrarlo todo yo, que tengo muchas facturas que pagar, coño! Un saludo y gracias a quien responda. Mara Rocha Fernández _ Tecnología, moda, motor, viajes,…suscríbete a nuestros boletines para estar a la última http://newsletters.msn.com/hm/maintenanceeses.asp?L=ESC=ESP=WCMaintenanceBrand=WLRU=http%3a%2f%2fmail.live.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Juan Gustavo Perez SkypeId: atdot.web Msn:[EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Pues por ese trabajo en una empresa están cobrando unos 2100€ - 2400€ (por lo menos por sevilla), ten en cuenta que si lo vas a hacer por libre no tienes los mismo gastos (se supone) y le tienes que hacer un presupuesto bastante más barato, y además tiene que ir en función de la calidad y demás, así que suponiendo que seas buena le puedes sacar los 1600€ fácilmente. De todas formas es algo bastante relativo, todo depende de la calidad, de tu reconocimiento, plazos de entregas y demás movidas, etc... en fin, espero que te sirva, un saludo ;D El día 20/11/07, maraña [EMAIL PROTECTED] escribió: Bien, gracias a todos, en especial a Javier Prieto pq me ha dado una respuesta parecida a la que buscaba. Me doy cuenta, es mi culpa, ya que no he sabido explicarme bien. Lo intentaré de nuevo: Olvidémonos de desarrollar. Soy diseñadora gráfica. Llevo el tiempo suficiente trabajando con Joomla para saber hacer mis propias plantillas y modificar todos los estilos predefinidos (entro en los archivos php y cambio mil historias a pelo hasta que la página no se parezca en nada a una plantilla típica de Joomla). En programación php soy autodidacta y más o menos me defiendo. Podría hacer la web desde cero en php pero me llevaría más tiempo y por eso recurro a un gestor de contenidos. ¿Me seguís? Voy a diseñar una plantilla desde cero y meter mano en los módulos y componentes de Joomla. También habrá animaciones flash y tratamiento de imágenes. No voy a relevar el trabajo en nadie, considero que estoy suficientemente capacitada. No tengo ese tipo de dudas, mi duda es cuánto cobrar. Y poco más se me ocurre decir... No se que debería hacer, estoy perdida y se me ocurrió pedir consejo aquí. Es el primer trabajo grande (no estamos hablando de una página web corporativa) que hago sola. He hecho cosas parecidas pero sólo dentro de la empresa en la que trabajo. Tengo dos opciones, en ambos casos haría yo sola todo el trabajo: 1.- Hacer la página web a través de la empresa para la que trabajo y cobrar mi sueldo de mierda mensual, ya que no me darían ningún tipo de comisión por llevar clientes. 2.- Hacer la página web por libre y cobrarlo todo yo, que tengo muchas facturas que pagar, coño! Un saludo y gracias a quien responda. Mara Rocha Fernández _ Tecnología, moda, motor, viajes,…suscríbete a nuestros boletines para estar a la última http://newsletters.msn.com/hm/maintenanceeses.asp?L=ESC=ESP=WCMaintenanceBrand=WLRU=http%3a%2f%2fmail.live.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Juan Jorge Muñoz Herrero (0034) 635 10 7142 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Estoy con Juan Jorge: Entre 1200€ y 1800€ es lo que deberias cobrar, lo que falta es que veas los contenidos de esa página no es lo mismo una web con una sección de noticias sólo, que un portal completisimo. Suerte!! Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: Pues por ese trabajo en una empresa están cobrando unos 2100€ - 2400€ (por lo menos por sevilla), ten en cuenta que si lo vas a hacer por libre no tienes los mismo gastos (se supone) y le tienes que hacer un presupuesto bastante más barato, y además tiene que ir en función de la calidad y demás, así que suponiendo que seas buena le puedes sacar los 1600€ fácilmente. De todas formas es algo bastante relativo, todo depende de la calidad, de tu reconocimiento, plazos de entregas y demás movidas, etc... en fin, espero que te sirva, un saludo ;D El día 20/11/07, maraña [EMAIL PROTECTED] escribió: Bien, gracias a todos, en especial a Javier Prieto pq me ha dado una respuesta parecida a la que buscaba. Me doy cuenta, es mi culpa, ya que no he sabido explicarme bien. Lo intentaré de nuevo: Olvidémonos de desarrollar. Soy diseñadora gráfica. Llevo el tiempo suficiente trabajando con Joomla para saber hacer mis propias plantillas y modificar todos los estilos predefinidos (entro en los archivos php y cambio mil historias a pelo hasta que la página no se parezca en nada a una plantilla típica de Joomla). En programación php soy autodidacta y más o menos me defiendo. Podría hacer la web desde cero en php pero me llevaría más tiempo y por eso recurro a un gestor de contenidos. ¿Me seguís? Voy a diseñar una plantilla desde cero y meter mano en los módulos y componentes de Joomla. También habrá animaciones flash y tratamiento de imágenes. No voy a relevar el trabajo en nadie, considero que estoy suficientemente capacitada. No tengo ese tipo de dudas, mi duda es cuánto cobrar. Y poco más se me ocurre decir... No se que debería hacer, estoy perdida y se me ocurrió pedir consejo aquí. Es el primer trabajo grande (no estamos hablando de una página web corporativa) que hago sola. He hecho cosas parecidas pero sólo dentro de la empresa en la que trabajo. Tengo dos opciones, en ambos casos haría yo sola todo el trabajo: 1.- Hacer la página web a través de la empresa para la que trabajo y cobrar mi sueldo de mierda mensual, ya que no me darían ningún tipo de comisión por llevar clientes. 2.- Hacer la página web por libre y cobrarlo todo yo, que tengo muchas facturas que pagar, coño! Un saludo y gracias a quien responda. Mara Rocha Fernández _ Tecnología, moda, motor, viajes,…suscríbete a nuestros boletines para estar a la última http://newsletters.msn.com/hm/maintenanceeses.asp?L=ESC=ESP=WCMaintenanceBrand=WLRU=http%3a%2f%2fmail.live.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
ahí astao er tío! :P El día 20/11/07, Javier Prieto [EMAIL PROTECTED] escribió: Estoy con Juan Jorge: Entre 1200€ y 1800€ es lo que deberias cobrar, lo que falta es que veas los contenidos de esa página no es lo mismo una web con una sección de noticias sólo, que un portal completisimo. Suerte!! Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: Pues por ese trabajo en una empresa están cobrando unos 2100€ - 2400€ (por lo menos por sevilla), ten en cuenta que si lo vas a hacer por libre no tienes los mismo gastos (se supone) y le tienes que hacer un presupuesto bastante más barato, y además tiene que ir en función de la calidad y demás, así que suponiendo que seas buena le puedes sacar los 1600€ fácilmente. De todas formas es algo bastante relativo, todo depende de la calidad, de tu reconocimiento, plazos de entregas y demás movidas, etc... en fin, espero que te sirva, un saludo ;D El día 20/11/07, maraña [EMAIL PROTECTED] escribió: Bien, gracias a todos, en especial a Javier Prieto pq me ha dado una respuesta parecida a la que buscaba. Me doy cuenta, es mi culpa, ya que no he sabido explicarme bien. Lo intentaré de nuevo: Olvidémonos de desarrollar. Soy diseñadora gráfica. Llevo el tiempo suficiente trabajando con Joomla para saber hacer mis propias plantillas y modificar todos los estilos predefinidos (entro en los archivos php y cambio mil historias a pelo hasta que la página no se parezca en nada a una plantilla típica de Joomla). En programación php soy autodidacta y más o menos me defiendo. Podría hacer la web desde cero en php pero me llevaría más tiempo y por eso recurro a un gestor de contenidos. ¿Me seguís? Voy a diseñar una plantilla desde cero y meter mano en los módulos y componentes de Joomla. También habrá animaciones flash y tratamiento de imágenes. No voy a relevar el trabajo en nadie, considero que estoy suficientemente capacitada. No tengo ese tipo de dudas, mi duda es cuánto cobrar. Y poco más se me ocurre decir... No se que debería hacer, estoy perdida y se me ocurrió pedir consejo aquí. Es el primer trabajo grande (no estamos hablando de una página web corporativa) que hago sola. He hecho cosas parecidas pero sólo dentro de la empresa en la que trabajo. Tengo dos opciones, en ambos casos haría yo sola todo el trabajo: 1.- Hacer la página web a través de la empresa para la que trabajo y cobrar mi sueldo de mierda mensual, ya que no me darían ningún tipo de comisión por llevar clientes. 2.- Hacer la página web por libre y cobrarlo todo yo, que tengo muchas facturas que pagar, coño! Un saludo y gracias a quien responda. Mara Rocha Fernández _ Tecnología, moda, motor, viajes,…suscríbete a nuestros boletines para estar a la última http://newsletters.msn.com/hm/maintenanceeses.asp?L=ESC=ESP=WCMaintenanceBrand=WLRU=http%3a%2f%2fmail.live.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Juan Jorge Muñoz Herrero http://www.taarq.com (0034) 635 10 7142 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] OT Linux
Hola a todos, disculpas por el OT, pero no se a quien recurrir tengo que instarlar por un trabajo un SO linux, alguien me puede recomendar alguno ? me hablaron de Debian y de Ubuntu... versiones? algo a tener en cuenta? saludos!!! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Javier Prieto escribió: Entre 1200€ y 1800€ es lo que deberias cobrar Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: así que suponiendo que seas buena le puedes sacar los 1600€ fácilmente. Creo que hay una tendencia en nuestro gremio a: cobrar lo mismo que cobran otros free-lancers (tal vez principiantes, o más necesitados que uno), que hace que los precios del diseño y la programación web estén en constante retroceso sobre otras actividades que saben venderse mejor. Me gustaría recomendarle a Mara que aspire a cobrar 2.500€, 3.000€ o 3.500€ por ese trabajo. ¿Por qué no? El precio lo pone el cliente según su necesidad, no nosotros. El es quien dice sí o no a nuestra propuesta. Hay clientes que darían su reino por un caballo bajo ciertas circunstancias, y a veces nosotros tenemos ese caballo, por lo tanto debemos hacerlo valer. Nuestra tarea es encontrar a esos clientes dispuestos a pagar lo que valemos. Por ejemplo, en esta encuesta: http://www.alistapart.com/d/2007surveyresults/2007surveyresults.pdf ha sido demostrado que quienes mejor cobran en el mundo web son los arquitectos de información (página 31 del PDF) y que los diseñadores free-lancers unipersonales son los que menos ganan (página 39). ¿Quién se está vendiendo mejor?... Pueden descargar una planilla de cálculo que les ayude a estimar sus costos, directos, fijos, variables, etc. y a descubrir su verdadero valor por hora si trabajan por cuenta propia: http://www.mujeresdeempresa.com/negocios/negocios051101.shtml Es natural que nuestros potenciales clientes empujen los precios que quieran pagar hacia abajo, y solo depende de nosotros empujarlos hacia arriba ofreciendo valores que nos diferencien de nuestros competidores, tales como nuestra experiencia en casos similares, lo que le haremos ganar al cliente que otros no le sabrán hacer ganar, etc. Muchas veces la diferencia la percibe el cliente cuando nos ve decididos a decirle que no a un proyecto en el que el cliente no valora la calidad que tenemos para ofrecerle. Es común que clientes que han dicho que era muy alto un presupuesto mío, a los pocos meses vuelvan aceptando presupuestos incluso mayores, a cambio de un servicio que otros -que cobraron menos- no supieron ofrecerles, haciéndoles perder tiempo y dinero en chapuzas o soluciones de dudosa calidad. ¿Qué clientes estamos buscando? ¿Qué les estamos ofreciendo para diferenciarnos? Me gustaría conocer sus experiencias. Saludos a todos, Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] CSS y cache
Hay muchos del lado del servidor por medio de apache o tu servidor web, también por ejemplo con php/asp/loquesea, utilizando headers. La solución más cómoda/simple es crear un versionado, donde tu página apunte a estilo-1.css , cuando lo actualizes renombras a estilo-2.css y reflejas el cambio en el html, y listo. Al ser ficheros distintos, el navegador refrescará cada vez que haya un cambio, manteniendo la caché mientras no se cambie el nº de versión. Un saludo. Marcos B.L. http://www.propiedadprivada.com -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Sergi Panisello Sent: Tuesday, November 20, 2007 2:16 PM To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Subject: [Ovillo] CSS y cache Hola a [EMAIL PROTECTED], Tengo el siguiente problema: Los sites que desarrollamos requieren de actualizaciones constantes de contenidos y estructura, ergo de CSS. Las modificaciones en los CSS no se ven siempre reflejadas puesto que los navegadores guardan los archivos en la caché y por lo tanto no los descargan siempre. La pregunta es: ¿Conocen algun sistema mediante el cual pueda definirse cuándo debe el explorador descargar el archivo CSS? Gracias de antemano. Sergi Panisello Dissenyador Gràfic mail:[EMAIL PROTECTED] website: www.fuksia.com http://sergi-panisello-artes.neurona.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
Hola a todos, disculpas por el OT, pero no se a quien recurrir tengo que instarlar por un trabajo un SO linux, alguien me puede recomendar alguno ? me hablaron de Debian y de Ubuntu... versiones? algo a tener en cuenta? hola, que bueno!! para principiantes Kubutu(KDE) y Ubuntu(GNOME) pode bajarte un liveCd(1) y probarlo, sin instalar. para editar(html,css,js,php) podes usar quanta(alternativa libre al dreamweaver) y kate(editor de txt) Links : (1) liveCd http://es.wikipedia.org/wiki/Livecd www.google.com/linux Kubuntu sitio oficial http://www.kubuntu.org imagen iso 32 bits para liveCd ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/ubuntu/gutsy/kubuntu-7.10-desktop-i386.iso imagen iso 64 bits para liveCd ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/ubuntu/gutsy/kubuntu-7.10-desktop-amd64.iso Ubuntu sitio oficial http://www.ubuntu.com imagen iso 32 bits para liveCd ftp://ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/7.10/ubuntu-7.10-desktop-i386.iso imagen iso 64 bits para liveCd ftp://ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/7.10/ubuntu-7.10-desktop-amd64.iso Suerte!!! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
Fedora no me gustó demasiado cuando la usé (es un poco ardua para principiantes, igual ahora la uso y me gusta, pero de eso hace ya 2 años por lo menos), si no entiendes mucho mejor quédate con Ubuntu... El día 20/11/07, Victoria Gracia [EMAIL PROTECTED] escribió: Sencillo, simple y completo... FEDORA. Entre profesionales tiene buena fama. Acaba de salir la versión 8, pero aún no hay disponible traducción al español. La versión 7 es de mayo de este año y es muy completa: http://docs.fedoraproject.org/release-notes/f7/es/ Saludos Victoria El mar, 20-11-2007 a las 15:09 -0300, Leonidas escribió: Hola a todos, disculpas por el OT, pero no se a quien recurrir tengo que instarlar por un trabajo un SO linux, alguien me puede recomendar alguno ? me hablaron de Debian y de Ubuntu... versiones? algo a tener en cuenta? hola, que bueno!! para principiantes Kubutu(KDE) y Ubuntu(GNOME) pode bajarte un liveCd(1) y probarlo, sin instalar. para editar(html,css,js,php) podes usar quanta(alternativa libre al dreamweaver) y kate(editor de txt) Links : (1) liveCd http://es.wikipedia.org/wiki/Livecd www.google.com/linux Kubuntu sitio oficial http://www.kubuntu.org imagen iso 32 bits para liveCd ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/ubuntu/gutsy/kubuntu-7.10-desktop-i386.iso imagen iso 64 bits para liveCd ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/ubuntu/gutsy/kubuntu-7.10-desktop-amd64.iso Ubuntu sitio oficial http://www.ubuntu.com imagen iso 32 bits para liveCd ftp://ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/7.10/ubuntu-7.10-desktop-i386.iso imagen iso 64 bits para liveCd ftp://ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/7.10/ubuntu-7.10-desktop-amd64.iso Suerte!!! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Juan Jorge Muñoz Herrero http://www.taarq.com (0034) 635 10 7142 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
Sencillo, simple y completo... FEDORA. Entre profesionales tiene buena fama. Acaba de salir la versión 8, pero aún no hay disponible traducción al español. La versión 7 es de mayo de este año y es muy completa: http://docs.fedoraproject.org/release-notes/f7/es/ Saludos Victoria El mar, 20-11-2007 a las 15:09 -0300, Leonidas escribió: Hola a todos, disculpas por el OT, pero no se a quien recurrir tengo que instarlar por un trabajo un SO linux, alguien me puede recomendar alguno ? me hablaron de Debian y de Ubuntu... versiones? algo a tener en cuenta? hola, que bueno!! para principiantes Kubutu(KDE) y Ubuntu(GNOME) pode bajarte un liveCd(1) y probarlo, sin instalar. para editar(html,css,js,php) podes usar quanta(alternativa libre al dreamweaver) y kate(editor de txt) Links : (1) liveCd http://es.wikipedia.org/wiki/Livecd www.google.com/linux Kubuntu sitio oficial http://www.kubuntu.org imagen iso 32 bits para liveCd ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/ubuntu/gutsy/kubuntu-7.10-desktop-i386.iso imagen iso 64 bits para liveCd ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/ubuntu/gutsy/kubuntu-7.10-desktop-amd64.iso Ubuntu sitio oficial http://www.ubuntu.com imagen iso 32 bits para liveCd ftp://ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/7.10/ubuntu-7.10-desktop-i386.iso imagen iso 64 bits para liveCd ftp://ftp.rediris.es/sites/releases.ubuntu.com/releases/7.10/ubuntu-7.10-desktop-amd64.iso Suerte!!! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Hernán, aunque comprendo lo que dices, no estoy de acuerdo, me parece que para un trabajo de 2 semanas 1600€ está bien cobrado, por lo menos para alguien normal (ni que sea muy bueno ni que sea malo), obviamente si estuviéramos en Londres la cosa cambiaría, pero estamos en España, y aquí si pides 3000€ por ese trabajo, o te conocen y saben que eres bueno de verdad, o no te vuelven a llamar. En parte es por lo que has dicho, pero ten en cuenta que si un cliente no entiende del medio web y no sabe ver lo que se le ofrece, optará por tomar la oferta más económica, siempre y cuando se mueva dentro de un cierto rango (tampoco son tontos y saben que si alguien les ofrece algo excesivamente barato les puede salir el tiro por la culata). Otra cosa es que el cliente ya te haya encargado otros trabajos y haya salido satisfecho, entonces es cuando podemos apretarle, pero eso es otra historia, y aún así me parece cara esa cifra. En fin, es mi opinión, aunque ojalá me equivoque... El día 20/11/07, Hernán Beati - SaberWeb.com.ar [EMAIL PROTECTED] escribió: Javier Prieto escribió: Entre 1200€ y 1800€ es lo que deberias cobrar Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: así que suponiendo que seas buena le puedes sacar los 1600€ fácilmente. Creo que hay una tendencia en nuestro gremio a: cobrar lo mismo que cobran otros free-lancers (tal vez principiantes, o más necesitados que uno), que hace que los precios del diseño y la programación web estén en constante retroceso sobre otras actividades que saben venderse mejor. Me gustaría recomendarle a Mara que aspire a cobrar 2.500€, 3.000€ o 3.500€ por ese trabajo. ¿Por qué no? El precio lo pone el cliente según su necesidad, no nosotros. El es quien dice sí o no a nuestra propuesta. Hay clientes que darían su reino por un caballo bajo ciertas circunstancias, y a veces nosotros tenemos ese caballo, por lo tanto debemos hacerlo valer. Nuestra tarea es encontrar a esos clientes dispuestos a pagar lo que valemos. Por ejemplo, en esta encuesta: http://www.alistapart.com/d/2007surveyresults/2007surveyresults.pdf ha sido demostrado que quienes mejor cobran en el mundo web son los arquitectos de información (página 31 del PDF) y que los diseñadores free-lancers unipersonales son los que menos ganan (página 39). ¿Quién se está vendiendo mejor?... Pueden descargar una planilla de cálculo que les ayude a estimar sus costos, directos, fijos, variables, etc. y a descubrir su verdadero valor por hora si trabajan por cuenta propia: http://www.mujeresdeempresa.com/negocios/negocios051101.shtml Es natural que nuestros potenciales clientes empujen los precios que quieran pagar hacia abajo, y solo depende de nosotros empujarlos hacia arriba ofreciendo valores que nos diferencien de nuestros competidores, tales como nuestra experiencia en casos similares, lo que le haremos ganar al cliente que otros no le sabrán hacer ganar, etc. Muchas veces la diferencia la percibe el cliente cuando nos ve decididos a decirle que no a un proyecto en el que el cliente no valora la calidad que tenemos para ofrecerle. Es común que clientes que han dicho que era muy alto un presupuesto mío, a los pocos meses vuelvan aceptando presupuestos incluso mayores, a cambio de un servicio que otros -que cobraron menos- no supieron ofrecerles, haciéndoles perder tiempo y dinero en chapuzas o soluciones de dudosa calidad. ¿Qué clientes estamos buscando? ¿Qué les estamos ofreciendo para diferenciarnos? Me gustaría conocer sus experiencias. Saludos a todos, Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Juan Jorge Muñoz Herrero http://www.taarq.com (0034) 635 10 7142 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
ahí astao er tío! :P Estoy con Juan Jorge, aunque siempre hay que valorar de lo que no podemos opinar aqui, que es el tipo de web que quiere. Otro ejemplo es el de un Joomla que monté con una empresilla llevada por unos amigos, le cobraron una pasta y a mi me dieron lo que les pedí, 800€ por sólo hacerle el diseño e integrarlo en el Joomla. Si vas como Freelance y pones precios para este trabajo de 3000€ o 3500€ lo más probable es que el trabajo lo hagas perfecto, el cliente quede satisfecho con el pedazo de diseño que has sido capaz de realizar. pero en cuanto conozca a otro que le hace el mismo trabajo por 1500€... SI TE HE VISTO NO ME ACUERDO Y puedo poner otro ejemplo de esto, chico diseñador que cobraba más o menos como yo, montó su empresilla con dos amiguetes, duplicó los precios y para la empresa que trabajaba de manera continua lo fueron abandonando. y me dieron los trabajos a mi jejejeje. Resumiendo: Yo hago un calculo aproximado de 40-50€ la hora y lo que me lleve el trabajo eso cobro... y sacabó Saludos y a ver si nos forramos de una vez ;-) Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: Hernán, aunque comprendo lo que dices, no estoy de acuerdo, me parece que para un trabajo de 2 semanas 1600€ está bien cobrado, por lo menos para alguien normal (ni que sea muy bueno ni que sea malo), obviamente si estuviéramos en Londres la cosa cambiaría, pero estamos en España, y aquí si pides 3000€ por ese trabajo, o te conocen y saben que eres bueno de verdad, o no te vuelven a llamar. En parte es por lo que has dicho, pero ten en cuenta que si un cliente no entiende del medio web y no sabe ver lo que se le ofrece, optará por tomar la oferta más económica, siempre y cuando se mueva dentro de un cierto rango (tampoco son tontos y saben que si alguien les ofrece algo excesivamente barato les puede salir el tiro por la culata). Otra cosa es que el cliente ya te haya encargado otros trabajos y haya salido satisfecho, entonces es cuando podemos apretarle, pero eso es otra historia, y aún así me parece cara esa cifra. En fin, es mi opinión, aunque ojalá me equivoque... El día 20/11/07, Hernán Beati - SaberWeb.com.ar [EMAIL PROTECTED] escribió: Javier Prieto escribió: Entre 1200€ y 1800€ es lo que deberias cobrar Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: así que suponiendo que seas buena le puedes sacar los 1600€ fácilmente. Creo que hay una tendencia en nuestro gremio a: cobrar lo mismo que cobran otros free-lancers (tal vez principiantes, o más necesitados que uno), que hace que los precios del diseño y la programación web estén en constante retroceso sobre otras actividades que saben venderse mejor. Me gustaría recomendarle a Mara que aspire a cobrar 2.500€, 3.000€ o 3.500€ por ese trabajo. ¿Por qué no? El precio lo pone el cliente según su necesidad, no nosotros. El es quien dice sí o no a nuestra propuesta. Hay clientes que darían su reino por un caballo bajo ciertas circunstancias, y a veces nosotros tenemos ese caballo, por lo tanto debemos hacerlo valer. Nuestra tarea es encontrar a esos clientes dispuestos a pagar lo que valemos. Por ejemplo, en esta encuesta: http://www.alistapart.com/d/2007surveyresults/2007surveyresults.pdf ha sido demostrado que quienes mejor cobran en el mundo web son los arquitectos de información (página 31 del PDF) y que los diseñadores free-lancers unipersonales son los que menos ganan (página 39). ¿Quién se está vendiendo mejor?... Pueden descargar una planilla de cálculo que les ayude a estimar sus costos, directos, fijos, variables, etc. y a descubrir su verdadero valor por hora si trabajan por cuenta propia: http://www.mujeresdeempresa.com/negocios/negocios051101.shtml Es natural que nuestros potenciales clientes empujen los precios que quieran pagar hacia abajo, y solo depende de nosotros empujarlos hacia arriba ofreciendo valores que nos diferencien de nuestros competidores, tales como nuestra experiencia en casos similares, lo que le haremos ganar al cliente que otros no le sabrán hacer ganar, etc. Muchas veces la diferencia la percibe el cliente cuando nos ve decididos a decirle que no a un proyecto en el que el cliente no valora la calidad que tenemos para ofrecerle. Es común que clientes que han dicho que era muy alto un presupuesto mío, a los pocos meses vuelvan aceptando presupuestos incluso mayores, a cambio de un servicio que otros -que cobraron menos- no supieron ofrecerles, haciéndoles perder tiempo y dinero en chapuzas o soluciones de dudosa calidad. ¿Qué clientes estamos buscando? ¿Qué les estamos ofreciendo para diferenciarnos? Me gustaría conocer sus experiencias. Saludos a todos, Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: Hernán, aunque comprendo lo que dices, no estoy de acuerdo, me parece que para un trabajo de 2 semanas 1600€ está bien cobrado Seguramente, Juan Jorge: no intentaba discutir el precio, ya que estoy en Argentina, y no sé si esos precios son comunes allí o no. Simplemente estaba reflexionando sobre la forma en que nos ponemos nosotros mismos los límites a nuestro crecimiento como free-lancers. Si hablamos de trabajos estandarizables, que puedan hacerse de idéntica manera en Pakistán que en Suecia (como las hamburguesas de Mac Donalds) seguramente que será fácil hacer una tabla de precios universal y estable. Y pasaremos a ser un eslabón de una cadena transnacional, que prefiere mandar a armar sus calzados a Bangladesh, su software a la India, etc. porque es más barato y el precio es la única variable que cuenta. Pero en trabajos más artesanales (no artísticos, pero casi, estamos hablando de diseño aplicado a negocios, diseño funcional, arte funcional) hay más variables que inciden, entre ellas la individualidad, el artista que algunos llevan dentro y otros no. Yo hago un dibujo y no vale nada, un artista plástico reconocido hace algo parecido y lo vende a miles de euros... No estamos pagando por el costo de la tela y los esmaltes, hay más que eso detrás del trabajo de cada quien. Cuanto más nos alejemos de fabricar hamburguesas y más nos acerquemos a la actitud del artista multimedial, mejor provecho obtendremos de nuestros conocimientos. Claro, si estamos 8 horas al día empleados en una empresa, no tendremos mucho tiempo para intentarlo... Solo pienso en voz alta, no es mi intención discutir precios, solo quería ver si a alguien le interesaba reflexionar sobre esto y aporté mi granito de arena con los enlaces que envié para estimar costos horarios, las encuestas de que los free-lancers son los peores pagos del mercado, etc. Saludos a todos, Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
¿nadie cobráis por valor?? no tiene nada que ver que la base sea open source o la programes desde cero. o que seas tan experto que hagas un diseño acojonante en el tiempo que otro aún no ha montado la retícula base. o que duermas 4 horas y tengas 8 dedos en cada mano ;) si trabajas con una metodología que te permite ser hiperproductivo y entregar cosas bien hechas no entiendo porqué cobrar por horas, costes, etc. cuando ese dato es algo interno de cada empresa o profesional. el cliente lo que ve es una web con una serie de funcionalidades de las que puede obtener un retorno de inversión, no exige ni que eches todas las horas del mundo, ni que te sangren los nudillos de lo duro que le pegas. más bien lo contrario, quiere que lo hagas echando leches y con una sonrisa. siempre hay uno más barato. pero eso no siempre significa que el cliente se indigne si lo encuentra. es ley de mercado y también el barato es el que te puede dejar en la estacada. probablemente en mucha mayor proporcion que los caros lo de caro y barato es como lo de ricos y pobres. el dinero no define a la persona que hay detrás ni al servicio que presta. si sabes que tu trabajo aporta valor, cobra según ese valor. he dicho :D El día 20/11/07, Hernán Beati - SaberWeb.com.ar [EMAIL PROTECTED] escribió: Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: Hernán, aunque comprendo lo que dices, no estoy de acuerdo, me parece que para un trabajo de 2 semanas 1600€ está bien cobrado Seguramente, Juan Jorge: no intentaba discutir el precio, ya que estoy en Argentina, y no sé si esos precios son comunes allí o no. Simplemente estaba reflexionando sobre la forma en que nos ponemos nosotros mismos los límites a nuestro crecimiento como free-lancers. Si hablamos de trabajos estandarizables, que puedan hacerse de idéntica manera en Pakistán que en Suecia (como las hamburguesas de Mac Donalds) seguramente que será fácil hacer una tabla de precios universal y estable. Y pasaremos a ser un eslabón de una cadena transnacional, que prefiere mandar a armar sus calzados a Bangladesh, su software a la India, etc. porque es más barato y el precio es la única variable que cuenta. Pero en trabajos más artesanales (no artísticos, pero casi, estamos hablando de diseño aplicado a negocios, diseño funcional, arte funcional) hay más variables que inciden, entre ellas la individualidad, el artista que algunos llevan dentro y otros no. Yo hago un dibujo y no vale nada, un artista plástico reconocido hace algo parecido y lo vende a miles de euros... No estamos pagando por el costo de la tela y los esmaltes, hay más que eso detrás del trabajo de cada quien. Cuanto más nos alejemos de fabricar hamburguesas y más nos acerquemos a la actitud del artista multimedial, mejor provecho obtendremos de nuestros conocimientos. Claro, si estamos 8 horas al día empleados en una empresa, no tendremos mucho tiempo para intentarlo... Solo pienso en voz alta, no es mi intención discutir precios, solo quería ver si a alguien le interesaba reflexionar sobre esto y aporté mi granito de arena con los enlaces que envié para estimar costos horarios, las encuestas de que los free-lancers son los peores pagos del mercado, etc. Saludos a todos, Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Pedro, estoy de acuerdo totalmente con tu opinión. Chao ;) Pedro Moreno escribió: ¿nadie cobráis por valor?? no tiene nada que ver que la base sea open source o la programes desde cero. o que seas tan experto que hagas un diseño acojonante en el tiempo que otro aún no ha montado la retícula base. o que duermas 4 horas y tengas 8 dedos en cada mano ;) si trabajas con una metodología que te permite ser hiperproductivo y entregar cosas bien hechas no entiendo porqué cobrar por horas, costes, etc. cuando ese dato es algo interno de cada empresa o profesional. el cliente lo que ve es una web con una serie de funcionalidades de las que puede obtener un retorno de inversión, no exige ni que eches todas las horas del mundo, ni que te sangren los nudillos de lo duro que le pegas. más bien lo contrario, quiere que lo hagas echando leches y con una sonrisa. siempre hay uno más barato. pero eso no siempre significa que el cliente se indigne si lo encuentra. es ley de mercado y también el barato es el que te puede dejar en la estacada. probablemente en mucha mayor proporcion que los caros lo de caro y barato es como lo de ricos y pobres. el dinero no define a la persona que hay detrás ni al servicio que presta. si sabes que tu trabajo aporta valor, cobra según ese valor. he dicho :D El día 20/11/07, Hernán Beati - SaberWeb.com.ar [EMAIL PROTECTED] escribió: Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: Hernán, aunque comprendo lo que dices, no estoy de acuerdo, me parece que para un trabajo de 2 semanas 1600EUR está bien cobrado Seguramente, Juan Jorge: no intentaba discutir el precio, ya que estoy en Argentina, y no sé si esos precios son comunes allí o no. Simplemente estaba reflexionando sobre la forma en que nos ponemos nosotros mismos los límites a nuestro crecimiento como free-lancers. Si hablamos de trabajos estandarizables, que puedan hacerse de idéntica manera en Pakistán que en Suecia (como las hamburguesas de Mac Donalds) seguramente que será fácil hacer una tabla de precios universal y estable. Y pasaremos a ser un eslabón de una cadena transnacional, que prefiere mandar a armar sus calzados a Bangladesh, su software a la India, etc. porque es más barato y el precio es la única variable que cuenta. Pero en trabajos más artesanales (no artísticos, pero casi, estamos hablando de diseño aplicado a negocios, diseño funcional, arte funcional) hay más variables que inciden, entre ellas la individualidad, el artista que algunos llevan dentro y otros no. Yo hago un dibujo y no vale nada, un artista plástico reconocido hace algo parecido y lo vende a miles de euros... No estamos pagando por el costo de la tela y los esmaltes, hay más que eso detrás del trabajo de cada quien. Cuanto más nos alejemos de fabricar hamburguesas y más nos acerquemos a la actitud del artista multimedial, mejor provecho obtendremos de nuestros conocimientos. Claro, si estamos 8 horas al día empleados en una empresa, no tendremos mucho tiempo para intentarlo... Solo pienso en voz alta, no es mi intención discutir precios, solo quería ver si a alguien le interesaba reflexionar sobre esto y aporté mi granito de arena con los enlaces que envié para estimar costos horarios, las encuestas de que los free-lancers son los peores pagos del mercado, etc. Saludos a todos, Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Quasi ;) www.aurea.es http://aurea.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
Si eres un iniciado, te recomendaria que instalases el Guadalinex [1], esta basado en Ubuntu. [1] http://es.wikipedia.org/wiki/GuadaLinex El 20/11/07, Maria Inchausti [EMAIL PROTECTED] escribió: Yo te recomiendo que instales UBUNTU :) Yo estoy con él hace un año mas o menos y nunca he tenido problemas Tengo la versión Festy 7.4, pero la última es Gutzy Te la puedes bajar de su sitio oficial: http://www.ubuntu.com Suerte ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
Yo te recomiendo que instales UBUNTU :) Yo estoy con él hace un año mas o menos y nunca he tenido problemas Tengo la versión Festy 7.4, pero la última es Gutzy Te la puedes bajar de su sitio oficial: http://www.ubuntu.com Suerte ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
puedes instalar kubuntu, que tiene una interfície parecida a windows y probablemente no tenga errors de configuración. sólo hay que bajarse el cd, meterlo en la lectora, arrancar el ordenador y se arrancará linux sin instalar. ahí podrás ver en el escritorio un icono instalar. click ahí y lo demás va solo. cuidado no te cargues windows, si tienen que convivir en el mismo ordenador. On Nov 20, 2007 8:39 PM, Rubén R. V. [EMAIL PROTECTED] wrote: Si eres un iniciado, te recomendaria que instalases el Guadalinex [1], esta basado en Ubuntu. [1] http://es.wikipedia.org/wiki/GuadaLinex El 20/11/07, Maria Inchausti [EMAIL PROTECTED] escribió: Yo te recomiendo que instales UBUNTU :) Yo estoy con él hace un año mas o menos y nunca he tenido problemas Tengo la versión Festy 7.4, pero la última es Gutzy Te la puedes bajar de su sitio oficial: http://www.ubuntu.com Suerte ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- tac822.net MusicaLliure.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
Fedora a mejorado considerablemente comparado con las primeras versiones, su actual versión tiene mejores y nuevos componentes que no se encuentran en otras distribuciones, aparte es muy simple de instalar y se ve bonito. http://fedoraproject.org/ El 20/11/07, Rubén R. V. [EMAIL PROTECTED] escribió: Si eres un iniciado, te recomendaria que instalases el Guadalinex [1], esta basado en Ubuntu. [1] http://es.wikipedia.org/wiki/GuadaLinex El 20/11/07, Maria Inchausti [EMAIL PROTECTED] escribió: Yo te recomiendo que instales UBUNTU :) Yo estoy con él hace un año mas o menos y nunca he tenido problemas Tengo la versión Festy 7.4, pero la última es Gutzy Te la puedes bajar de su sitio oficial: http://www.ubuntu.com Suerte ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
su actual versión tiene mejores y nuevos componentes que no se encuentran en otras distribuciones, Como cuales que puede tener que no se encuentren en otras distribuciones aparte de muchos bug's sin resolver'' aparte es muy simple de instalar y se ve bonito. Esto creo q es el argumento mas tonto q tengo tiempo q no escucho' Ubuntu es basada en debian, por ende seras beneficiado con el mejor gestor de paquetes (apt), gran comunidad disponible para ambas distros' y el software mas reciente q puedas encontrar en una distro' Te recomiendo Uses ubuntu mientras decides cambiar a usar debian' si tienes alguna duda al respecto hazla saber para darte los argumentos a tus dudas' -- Lenin Hernández 2.6.18 on Debian Lenny CUCLUG.: no hay nada mejor, que hacer lo que realmente te gusta. Linus Tordvalds.: If it compiles, it is good, if it boots up it is perfect. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Pedro Moreno escribió: si trabajas con una metodología que te permite ser hiperproductivo y entregar cosas bien hechas no entiendo porqué cobrar por horas, costes, etc. cuando ese dato es algo interno de cada empresa o profesional. Exacto! Mi intención fue poner en evidencia que el cálculo por horas que (en el mejor de los casos) hacen muchos free-lancers, suele dejar afuera muchísimos más costos de los que se imaginan (vean el Excel que recomendaba leer), entonces, cuando dicen trabajo a 30€ la hora, x 10 horas = 300€ están infra-pagándose a sí mismos, se están fijando salarios bajísimos sin sospecharlo! el cliente lo que ve es una web con una serie de funcionalidades de las que puede obtener un retorno de inversión Totalmente de acuerdo! Un sitio web (o lo que sea) vale por lo que el cliente gane con él. Si yo convenzo a mi cliente de que mi trabajo le hará ganar 1.000 por mes en ventas y en cambio mi competidor le hará ganar solo 100, puedo cobrarle hasta esos 900 de diferencia, que el cliente lo verá con buenos ojos. El punto es que la promesa luego debe hacerse realidad, debe notarse que gana gracias a mi trabajo. Mi conclusión es que uno debe buscarse clientes que ganen muchísimo con nuestro trabajo, debemos hacerles evidente lo mucho que ganan gracias a nuestro trabajo. Esos clientes estarán dispuestos a pagar más que otros a quienes les dé lo mismo para su negocio si la web funciona o se cae a pedazos, ya que no ganan nada con su web. Huyamos de esos clientes que no ganan nada con su web! :-) siempre hay uno más barato. pero eso no siempre significa que el cliente se indigne si lo encuentra. es ley de mercado y también el barato es el que te puede dejar en la estacada. probablemente en mucha mayor proporcion que los caros lo de caro y barato es como lo de ricos y pobres. el dinero no define a la persona que hay detrás ni al servicio que presta. si sabes que tu trabajo aporta valor, cobra según ese valor. 100% de acuerdo! Al cliente no le importará si recibe ofertas de otros que dicen que le habría hecho la misma web por menos plata, al cliente le importará que alguien le ofrezca más resultados, mejores ventas, más retorno. Y lo pagará, sea yo o sea otro quien se lo ofrezca. No conozco clientes que estén consultando constantemente cuánto vale la hora del programador PHP, más bien están centrados en hacer rentable su negocio. he dicho :D Has dicho estupendamente bien! :-) Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
Lenin: Debes tener en cuenta que esta lista es sobre CSS y no para empezar flamewars caducas. Nodoka: Lo ideal sería usar la distribución con la que más ayuda puedas recibir, para eso te recomiendo que te fijes si cerca de tu ciudad existe algún LUG (Linux User Group) con gente interesada en ayudar y que instales la distribución de la que más soporte puedas obtener. En la mayoría de los casos es Ubuntu/Debian o Fedora, que son, junto con SUSE, las más populares según distrowatch.com Por otro lado más surrealista, resulta que el theme por default de Fedora 8 se llama casualmente Nodoka, pueden verlo aqui, en esta entrevista a su creador: http://fedoraproject.org/wiki/Interviews/MartinSourada Y aqui: http://www.phoronix.com/scan.php?page=articleitem=835num=1 Martin. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
El día 20/11/07, Pedro Moreno [EMAIL PROTECTED] escribió: ¿nadie cobráis por valor?? no tiene nada que ver que la base sea open source o la programes desde cero. o que seas tan experto que hagas un diseño acojonante en el tiempo que otro aún no ha montado la retícula base. o que duermas 4 horas y tengas 8 dedos en cada mano ;) si trabajas con una metodología que te permite ser hiperproductivo y entregar cosas bien hechas no entiendo porqué cobrar por horas, costes, etc. cuando ese dato es algo interno de cada empresa o profesional. el cliente lo que ve es una web con una serie de funcionalidades de las que puede obtener un retorno de inversión, no exige ni que eches todas las horas del mundo, ni que te sangren los nudillos de lo duro que le pegas. más bien lo contrario, quiere que lo hagas echando leches y con una sonrisa. siempre hay uno más barato. pero eso no siempre significa que el cliente se indigne si lo encuentra. es ley de mercado y también el barato es el que te puede dejar en la estacada. probablemente en mucha mayor proporcion que los caros lo de caro y barato es como lo de ricos y pobres. el dinero no define a la persona que hay detrás ni al servicio que presta. si sabes que tu trabajo aporta valor, cobra según ese valor. he dicho :D Pero eso no es a lo que me refería, si eres capaz de hacerte 2 portales en el tiempo que normalmente se suele hacer uno y lo presupuestas a la mitad es que eres tonto (lo digo hipotéticamente) la cosa es que si eres capaz de hacer 2 y los presupuestas debidamente ganas el doble, pero eso no es algo que ve el cliente, por lo general se le suelen dar plazos de entrega más amplios de lo que necesitamos, y además se suelen meter más horas de las que sabemos que necesita el proyecto, porque siempre cuelga algo o nos puede surgir cualquier inconveniente. El valor, quieras o no, está reglado por una serie de pautas de oferta y demanda, ya depende de ti saber de dónde sacar la ventaja, ya sea la calidad del trabajo, el tiempo del mismo, etc. El problema nos viene de que en este sector tenemos a muchísima gente que se cree que es mejor de lo que realmente es, y eso nos dificulta a la hora de dar tal o cuál presupuesto. Poniéndose en el lugar del cliente, ¿qué pensarias si no tienes ni idea de lo que va el tema, contratáis a alguien que tiene fama de ser de lo mejorcito, os cobra un dineral y al final el trabajo no es lo que esperabais? Os pongo dos ejemplos, en Sevilla tenemos a un diseñador/desarrollador/programador (al menos así se hace llamar) que presume de ser lo más de lo más, si buscáis en Google lo encontráis seguro sin dificultades, aunque no quiero hacer referencia directa a nadie y siquiera poner la cadena de búsqueda. (al menos sabe como tratar con los buscadores) La cosa es que si veis su portafolio o cualquiera de los trabajos que ha hecho, y más si veis los precios que ha cobrado por ellos, se os cae la cara de vergüenza (ajena). Otro regalito es otro español que tenemos que desde hace un par de años o tres se ha dedicado a traducir ciertas cosas (tutoriales, novedades en temas web 2.0, etc) del inglés al español, pero con el gran error de que se le olvida citar las fuentes originales de los artículos de su blog y quiere hacernos creer que lo que escribe es cosecha suya. Para la gente que no entienda, todo esto le entra muy bien y muerden el anzuelo, pero para los que realmente entendemos (y yo no es que me crea superior a nadie) nos deja en una posición bastante mala, ya que están perjudicando a todo el sector con ese tipo de jugadas. Todo este sermón no lo digo por que sí sino porque para llegar a cobrar tales precios no basta con creértelo y decírselo a los clientes, también hay que trabajarlo, y el hecho de incentivar a que la gente cobre más para que en general los que estamos en este mundillo salgamos beneficiados no me parece correcto, ya que en muchos casos da lugar casos como los dos que acabo de comentar y al final salimos perjudicados porque terminamos creando desconfianza hacia el sector. Realmente el que sabe del tema no te va a cobrar barato, la gente no es tonta y/o aprende a base de palos, eso no falla. En fin siento este GRAN off-topic, pero me ha venido bastante bien para expresar cosas que hace tiempo tengo en mente y que además comento con algunos compañeros de la empresa y estamos totalmente de acuerdo, sólo espero haberme expresado bien (en el sentido conceptual al menos) y leer vuestras opiniones al respecto... Saludos ;D -- Juan Jorge Muñoz Herrero http://www.taarq.com (0034) 635 10 7142 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: htaccess y multiples dominios
El martes, 20 nov 2007 a las 14:29, Carlos escribió: Ya que simplemente va a ser mi blog no me importa que siempre apunte al subdominio blog, pero para el otro sitio si necesito que se vea como http://dominio2.com/ o sea, cuando una persona entre a http://dominio2.com/saludos.html el archivo en realidad se encuentra en /dominio2/saludos.html ¿Qué podría hacer? El problema que vas a tener es que esa regla no se va a leer nunca porque el virtual host de la máquina donde estás alojado no sabe que dominio2 está dentro del espacio web de dominio1. A no ser que tengas una IP para tu solito (algo dificil si estás diciendo que sólo contratastes opción para un solo dominio). En tu caso lo más facil sería que en el DNS del segundo dominio hicieras una redirección oculta (con frame por ejemplo) y el dominio2 apunte a dominio1.com/carpeta_dominio2. Entiendo que estamos hablando de dominios y no de subdominios ya que en el mensaje pones algo de un subdominio para un blog. -- /\/ / \ / \ / /\/ e t \/ i c i o u s ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT Linux
Como ya te respondieron esta es una lista sobre CSS, asi que trataré de ser breve, si quieres conocer las nuevas características que digo, te invito que leas las notas de lanzamiento: http://docs.fedoraproject.org/release-notes/f8/es/ Para cualquier otra duda, te invito que visites nuestros foros de Alcance Libre, donde por muchos años hemos estado trabajando con la familia de Red Hat y por consiguiente Fedora: http://www.alcancelibre.org/forum/index.php Una disculpa a la lista por salirnos del tema. El 20/11/07, Lenin Hernández [EMAIL PROTECTED] escribió: su actual versión tiene mejores y nuevos componentes que no se encuentran en otras distribuciones, Como cuales que puede tener que no se encuentren en otras distribuciones aparte de muchos bug's sin resolver'' aparte es muy simple de instalar y se ve bonito. Esto creo q es el argumento mas tonto q tengo tiempo q no escucho' Ubuntu es basada en debian, por ende seras beneficiado con el mejor gestor de paquetes (apt), gran comunidad disponible para ambas distros' y el software mas reciente q puedas encontrar en una distro' Te recomiendo Uses ubuntu mientras decides cambiar a usar debian' si tienes alguna duda al respecto hazla saber para darte los argumentos a tus dudas' -- Lenin Hernández 2.6.18 on Debian Lenny CUCLUG.: no hay nada mejor, que hacer lo que realmente te gusta. Linus Tordvalds.: If it compiles, it is good, if it boots up it is perfect. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Problema con visionamiento de un submenu
Hola lista, Es la primera vez que os escribo y no se si hay una normativa correcta (si me equivoco me corregis plis) Tengo un menu horizontal creado con listas ulli. Y en algunos elementos cuelgan hijos en forma de lista y sólo aparecen cuando el padre está activo. El problema es que el resto del contenido de la web se desplaza hacia abajo cuando aparecen los submenus. ¿Existe alguna forma de floten por debajo del submenu? ¿y asi no exista ese desplazamiento? Muchas gracias por su ayuda. Saludos, Roberto. -- http://roberto-garcia-amores.neurona.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Problema con visionamiento de un submenu
Tienes que darle un position tanto a esa lista como al padre del
contenido, por ejemplo te valdría el position:relative, para no hacer
mas cambios y despues jugar con el z-index
la que quieras que este por encima un valor más alto ejemplo:
ul { position:relative; z-index:100 }
content { position:relative; z-index:90 }
Con esto debería valer
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Noth
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sitio: www.noth.es
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___
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Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
El problema no es tanto en las cantidades que se citarón aquí. El verdadero error comienza cuando se intenta facturar al peso o por otros sistemas más alocados. Hace tiempo escribí sobre ello: http://aurea.es/blog/2007/04/30/el-coste-de-un-web-profesional/ Son en esos casos cuando realmente todos nosotros tendremos serios problemas. Es imposible competir en un mercado donde existen tantas personas anunciando o facturando 100, 300EUR por web (sea como sea el sitio web). Saludos. Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: El día 20/11/07, Pedro Moreno [EMAIL PROTECTED] escribió: ¿nadie cobráis por valor?? no tiene nada que ver que la base sea open source o la programes desde cero. o que seas tan experto que hagas un diseño acojonante en el tiempo que otro aún no ha montado la retícula base. o que duermas 4 horas y tengas 8 dedos en cada mano ;) si trabajas con una metodología que te permite ser hiperproductivo y entregar cosas bien hechas no entiendo porqué cobrar por horas, costes, etc. cuando ese dato es algo interno de cada empresa o profesional. el cliente lo que ve es una web con una serie de funcionalidades de las que puede obtener un retorno de inversión, no exige ni que eches todas las horas del mundo, ni que te sangren los nudillos de lo duro que le pegas. más bien lo contrario, quiere que lo hagas echando leches y con una sonrisa. siempre hay uno más barato. pero eso no siempre significa que el cliente se indigne si lo encuentra. es ley de mercado y también el barato es el que te puede dejar en la estacada. probablemente en mucha mayor proporcion que los caros lo de caro y barato es como lo de ricos y pobres. el dinero no define a la persona que hay detrás ni al servicio que presta. si sabes que tu trabajo aporta valor, cobra según ese valor. he dicho :D Pero eso no es a lo que me refería, si eres capaz de hacerte 2 portales en el tiempo que normalmente se suele hacer uno y lo presupuestas a la mitad es que eres tonto (lo digo hipotéticamente) la cosa es que si eres capaz de hacer 2 y los presupuestas debidamente ganas el doble, pero eso no es algo que ve el cliente, por lo general se le suelen dar plazos de entrega más amplios de lo que necesitamos, y además se suelen meter más horas de las que sabemos que necesita el proyecto, porque siempre cuelga algo o nos puede surgir cualquier inconveniente. El valor, quieras o no, está reglado por una serie de pautas de oferta y demanda, ya depende de ti saber de dónde sacar la ventaja, ya sea la calidad del trabajo, el tiempo del mismo, etc. El problema nos viene de que en este sector tenemos a muchísima gente que se cree que es mejor de lo que realmente es, y eso nos dificulta a la hora de dar tal o cuál presupuesto. Poniéndose en el lugar del cliente, ¿qué pensarias si no tienes ni idea de lo que va el tema, contratáis a alguien que tiene fama de ser de lo mejorcito, os cobra un dineral y al final el trabajo no es lo que esperabais? Os pongo dos ejemplos, en Sevilla tenemos a un diseñador/desarrollador/programador (al menos así se hace llamar) que presume de ser lo más de lo más, si buscáis en Google lo encontráis seguro sin dificultades, aunque no quiero hacer referencia directa a nadie y siquiera poner la cadena de búsqueda. (al menos sabe como tratar con los buscadores) La cosa es que si veis su portafolio o cualquiera de los trabajos que ha hecho, y más si veis los precios que ha cobrado por ellos, se os cae la cara de vergüenza (ajena). Otro regalito es otro español que tenemos que desde hace un par de años o tres se ha dedicado a traducir ciertas cosas (tutoriales, novedades en temas web 2.0, etc) del inglés al español, pero con el gran error de que se le olvida citar las fuentes originales de los artículos de su blog y quiere hacernos creer que lo que escribe es cosecha suya. Para la gente que no entienda, todo esto le entra muy bien y muerden el anzuelo, pero para los que realmente entendemos (y yo no es que me crea superior a nadie) nos deja en una posición bastante mala, ya que están perjudicando a todo el sector con ese tipo de jugadas. Todo este sermón no lo digo por que sí sino porque para llegar a cobrar tales precios no basta con creértelo y decírselo a los clientes, también hay que trabajarlo, y el hecho de incentivar a que la gente cobre más para que en general los que estamos en este mundillo salgamos beneficiados no me parece correcto, ya que en muchos casos da lugar casos como los dos que acabo de comentar y al final salimos perjudicados porque terminamos creando desconfianza hacia el sector. Realmente el que sabe del tema no te va a cobrar barato, la gente no es tonta y/o aprende a base de palos, eso no falla. En fin siento este GRAN off-topic, pero me ha venido bastante bien para expresar cosas que hace tiempo tengo en mente y que además comento con algunos compañeros de la empresa y estamos totalmente de acuerdo, sólo espero
Re: [Ovillo] Presupuesto web CMS
Un director comercial en éste caso diría que hay un peligroso desplazamiento en la la *Línea de Valor* de esa empresa o freelance, ante la cual el mercado pasa SIEMPRE factura salvo mentirosos profesionales, con enchufe en instituciones, etc. A todos se nos ocurren varios nombres según lo leemos ¿a que si? Si no conocéis la línea de valor en el marketing de ventas de productos tecnológicos os recomiendo el libro Cómo vender productos y servicios en la era digital de Enrique de la Ricahttp://www.gestion2000.com/libro.asp?cod=6973fam=5cat=+-+Nueva+Econom%25EDaHabla de hay casos claros de gente que se da la tremenda galleta por excederse en precios en relación a servicio prestado. Empresas que pierden cuota, gente con los brazos cruzados, etc. Pasa lo mismo con el que está desplazado en la línea de valor pero de forma equivocada al valor que aporta su producto o servicio. Y el error es peor que el de los sobrevalorados, porque el que no se valora encima palma porque se queda sin liquidez. Aunque éste autor no toca temas como la percepción de calidad en la cual si se puede llegar a subir bastante el precio/hora por cosas como publicar artículos en prensa especializada, gestionar las crisis con soberbia (la culpa siempre de otro), etc. Pero de nuevo estamos hablando de prácticas que rozan lo antiético, que requieren entreno en la mentira, etc... vamos, que son cosas que traen pasta pero mala vida :P Al final, como en todo, el equilibrio es lo que manda. Autoconocer nuestros límites, tener una idea de cómo anda la competencia, etc... El día 21/11/07, Juan Jorge Muñoz Herrero [EMAIL PROTECTED] escribió: El día 20/11/07, Pedro Moreno [EMAIL PROTECTED] escribió: ¿nadie cobráis por valor?? no tiene nada que ver que la base sea open source o la programes desde cero. o que seas tan experto que hagas un diseño acojonante en el tiempo que otro aún no ha montado la retícula base. o que duermas 4 horas y tengas 8 dedos en cada mano ;) si trabajas con una metodología que te permite ser hiperproductivo y entregar cosas bien hechas no entiendo porqué cobrar por horas, costes, etc. cuando ese dato es algo interno de cada empresa o profesional. el cliente lo que ve es una web con una serie de funcionalidades de las que puede obtener un retorno de inversión, no exige ni que eches todas las horas del mundo, ni que te sangren los nudillos de lo duro que le pegas. más bien lo contrario, quiere que lo hagas echando leches y con una sonrisa. siempre hay uno más barato. pero eso no siempre significa que el cliente se indigne si lo encuentra. es ley de mercado y también el barato es el que te puede dejar en la estacada. probablemente en mucha mayor proporcion que los caros lo de caro y barato es como lo de ricos y pobres. el dinero no define a la persona que hay detrás ni al servicio que presta. si sabes que tu trabajo aporta valor, cobra según ese valor. he dicho :D Pero eso no es a lo que me refería, si eres capaz de hacerte 2 portales en el tiempo que normalmente se suele hacer uno y lo presupuestas a la mitad es que eres tonto (lo digo hipotéticamente) la cosa es que si eres capaz de hacer 2 y los presupuestas debidamente ganas el doble, pero eso no es algo que ve el cliente, por lo general se le suelen dar plazos de entrega más amplios de lo que necesitamos, y además se suelen meter más horas de las que sabemos que necesita el proyecto, porque siempre cuelga algo o nos puede surgir cualquier inconveniente. El valor, quieras o no, está reglado por una serie de pautas de oferta y demanda, ya depende de ti saber de dónde sacar la ventaja, ya sea la calidad del trabajo, el tiempo del mismo, etc. El problema nos viene de que en este sector tenemos a muchísima gente que se cree que es mejor de lo que realmente es, y eso nos dificulta a la hora de dar tal o cuál presupuesto. Poniéndose en el lugar del cliente, ¿qué pensarias si no tienes ni idea de lo que va el tema, contratáis a alguien que tiene fama de ser de lo mejorcito, os cobra un dineral y al final el trabajo no es lo que esperabais? Os pongo dos ejemplos, en Sevilla tenemos a un diseñador/desarrollador/programador (al menos así se hace llamar) que presume de ser lo más de lo más, si buscáis en Google lo encontráis seguro sin dificultades, aunque no quiero hacer referencia directa a nadie y siquiera poner la cadena de búsqueda. (al menos sabe como tratar con los buscadores) La cosa es que si veis su portafolio o cualquiera de los trabajos que ha hecho, y más si veis los precios que ha cobrado por ellos, se os cae la cara de vergüenza (ajena). Otro regalito es otro español que tenemos que desde hace un par de años o tres se ha dedicado a traducir ciertas cosas (tutoriales, novedades en temas web 2.0, etc) del inglés al español, pero con el gran error de que se le olvida citar las fuentes originales de los artículos de su blog y quiere hacernos creer que lo que
