Re: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

2008-09-01 Por tema Jose Antonio Riquelme
Yo apostaría por hacer algo a medida.

Tardaría menos, porque montar un cms y adaptarlo puede ser tedioso.

Un saludo.

El día 1 de septiembre de 2008 1:38, Norter [EMAIL PROTECTED] escribió:
 Utiliza oscommerce, tiene mogollón de documentación tanto de implantación
 como de utilización, sin tener apenas conocimientos de programación...

 Un saludo

 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 En nombre de Ju4nch0
 Enviado el: lunes, 01 de septiembre de 2008 1:16
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

 Hola gente!

 Un amigo está diseñando una página para una empresa de distribución de
 alimentos y me pidió que le ayudará en la creación de un formulario de
 contacto, para que los clientes de dicha empresa hagan pedidos online. El
 problema no es hacer el formulario, el problema es que el cliente quiere una
 página que necesite autentificación de sus clientes (valga la redundancia),
 es decir que para poder ver el formulario de pedidos se deba ingresar
 nombre de usuario y contraseña, y que se pueda agregar facilmente otros
 usuarios cuando haya necesidad. Pensé que la manera más sencilla sería
 utilizando algún CMS para manejar los usuarios con sus respectivos permisos,
 pero la verdad no sé qué Gestor de contenidos me convenga más, no se cual
 sea más sencillo para mis propositos.

 Agradeceré sus opiniones y sugerencias.

 P.D: Aclaro que soy un ignorante en PHP y Mysql.
 --
 Juan Espinosa
 [EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

2008-09-01 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
Para eso existen los CMS, no sabes lo que te ahorras programando y
mirando los bugs que te salgan, y los fallos en la seguridad, si lo que
quieres es una pagína donde poner una empresa para vender productos te
recomiendo que tires por ecommerce, es mejor que el oscommerce, sino
buscalo en google, está todo.

El lun, 01-09-2008 a las 09:07 +0200, Jose Antonio Riquelme escribió:
 Yo apostaría por hacer algo a medida.
 
 Tardaría menos, porque montar un cms y adaptarlo puede ser tedioso.
 
 Un saludo.
 
 El día 1 de septiembre de 2008 1:38, Norter [EMAIL PROTECTED] escribió:
  Utiliza oscommerce, tiene mogollón de documentación tanto de implantación
  como de utilización, sin tener apenas conocimientos de programación...
 
  Un saludo
 
  -Mensaje original-
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  Asunto: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS
 
  Hola gente!
 
  Un amigo está diseñando una página para una empresa de distribución de
  alimentos y me pidió que le ayudará en la creación de un formulario de
  contacto, para que los clientes de dicha empresa hagan pedidos online. El
  problema no es hacer el formulario, el problema es que el cliente quiere una
  página que necesite autentificación de sus clientes (valga la redundancia),
  es decir que para poder ver el formulario de pedidos se deba ingresar
  nombre de usuario y contraseña, y que se pueda agregar facilmente otros
  usuarios cuando haya necesidad. Pensé que la manera más sencilla sería
  utilizando algún CMS para manejar los usuarios con sus respectivos permisos,
  pero la verdad no sé qué Gestor de contenidos me convenga más, no se cual
  sea más sencillo para mis propositos.
 
  Agradeceré sus opiniones y sugerencias.
 
  P.D: Aclaro que soy un ignorante en PHP y Mysql.
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Avda. de la Innovación, 3 (Edif. Hércules), Mód 12-13
E41020 Sevilla
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Re: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

2008-09-01 Por tema Jose Antonio Riquelme
La pregunta es,

venderá a través de la web?
Cuando has puesto pedidos a través de un formulario es, como he
visto en otras ocasiones, un formulario con 20 lineas de pedido donde
todo son campos de texto tipo unidades producto. Esto se guarda en
una tabla sin mas comprobaciones.

Es un poco arcaico, pero hay empresas que no quieren formas más
complicadas, porque no quieren vender por la web, solo que se puedan
hacer pedidos de esa forma.

En ese caso no es necesario cms, porque solo necesitas usuarios y pedidos

Un saludo.


El día 1 de septiembre de 2008 9:18, Neftalí Guerrero Pancorbo
[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Para eso existen los CMS, no sabes lo que te ahorras programando y
 mirando los bugs que te salgan, y los fallos en la seguridad, si lo que
 quieres es una pagína donde poner una empresa para vender productos te
 recomiendo que tires por ecommerce, es mejor que el oscommerce, sino
 buscalo en google, está todo.

 El lun, 01-09-2008 a las 09:07 +0200, Jose Antonio Riquelme escribió:
 Yo apostaría por hacer algo a medida.

 Tardaría menos, porque montar un cms y adaptarlo puede ser tedioso.

 Un saludo.

 El día 1 de septiembre de 2008 1:38, Norter [EMAIL PROTECTED] escribió:
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  como de utilización, sin tener apenas conocimientos de programación...
 
  Un saludo
 
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  Hola gente!
 
  Un amigo está diseñando una página para una empresa de distribución de
  alimentos y me pidió que le ayudará en la creación de un formulario de
  contacto, para que los clientes de dicha empresa hagan pedidos online. El
  problema no es hacer el formulario, el problema es que el cliente quiere 
  una
  página que necesite autentificación de sus clientes (valga la redundancia),
  es decir que para poder ver el formulario de pedidos se deba ingresar
  nombre de usuario y contraseña, y que se pueda agregar facilmente otros
  usuarios cuando haya necesidad. Pensé que la manera más sencilla sería
  utilizando algún CMS para manejar los usuarios con sus respectivos 
  permisos,
  pero la verdad no sé qué Gestor de contenidos me convenga más, no se cual
  sea más sencillo para mis propositos.
 
  Agradeceré sus opiniones y sugerencias.
 
  P.D: Aclaro que soy un ignorante en PHP y Mysql.
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  Juan Espinosa
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Re: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

2008-09-01 Por tema Norter
Si, puede ser que el e-commerce sea mejor, la verdad que hace muchísimo que
no utilizo módulos de este tipo, siempre he preferido hacerlos
manualmente... con lo que me he quedado desfasado en este sentido.
Igualmente, para lo que entiendo que necesita cualquiera de los 2 le vale.
Pruébalos, y nos cuentas si eso es lo que andas buscando...

Saludos.


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Jose Antonio Riquelme
Enviado el: lunes, 01 de septiembre de 2008 9:49
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

La pregunta es,

venderá a través de la web?
Cuando has puesto pedidos a través de un formulario es, como he
visto en otras ocasiones, un formulario con 20 lineas de pedido donde
todo son campos de texto tipo unidades producto. Esto se guarda en
una tabla sin mas comprobaciones.

Es un poco arcaico, pero hay empresas que no quieren formas más
complicadas, porque no quieren vender por la web, solo que se puedan
hacer pedidos de esa forma.

En ese caso no es necesario cms, porque solo necesitas usuarios y pedidos

Un saludo.


El día 1 de septiembre de 2008 9:18, Neftalí Guerrero Pancorbo
[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Para eso existen los CMS, no sabes lo que te ahorras programando y
 mirando los bugs que te salgan, y los fallos en la seguridad, si lo que
 quieres es una pagína donde poner una empresa para vender productos te
 recomiendo que tires por ecommerce, es mejor que el oscommerce, sino
 buscalo en google, está todo.

 El lun, 01-09-2008 a las 09:07 +0200, Jose Antonio Riquelme escribió:
 Yo apostaría por hacer algo a medida.

 Tardaría menos, porque montar un cms y adaptarlo puede ser tedioso.

 Un saludo.

 El día 1 de septiembre de 2008 1:38, Norter [EMAIL PROTECTED] escribió:
  Utiliza oscommerce, tiene mogollón de documentación tanto de
implantación
  como de utilización, sin tener apenas conocimientos de programación...
 
  Un saludo
 
  -Mensaje original-
  De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
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  Enviado el: lunes, 01 de septiembre de 2008 1:16
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS
 
  Hola gente!
 
  Un amigo está diseñando una página para una empresa de distribución de
  alimentos y me pidió que le ayudará en la creación de un formulario de
  contacto, para que los clientes de dicha empresa hagan pedidos online.
El
  problema no es hacer el formulario, el problema es que el cliente
quiere una
  página que necesite autentificación de sus clientes (valga la
redundancia),
  es decir que para poder ver el formulario de pedidos se deba ingresar
  nombre de usuario y contraseña, y que se pueda agregar facilmente otros
  usuarios cuando haya necesidad. Pensé que la manera más sencilla sería
  utilizando algún CMS para manejar los usuarios con sus respectivos
permisos,
  pero la verdad no sé qué Gestor de contenidos me convenga más, no se
cual
  sea más sencillo para mis propositos.
 
  Agradeceré sus opiniones y sugerencias.
 
  P.D: Aclaro que soy un ignorante en PHP y Mysql.
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Re: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

2008-09-01 Por tema Lucas Franco
Con yo lo haria con Drupal, el formulario de contacto que trae es muy
practico y sensillo, podrias cambiarle el nombre, el contenido y darle
permisos a los usuarios autenticados para usarlo,  aparte de todoesto
es muy facil de instalar. No conosco otro CMS, habira que ver si otros
tienen esta posibilidad . Saludos.


2008/8/31 Ju4nch0 [EMAIL PROTECTED]:
 Hola gente!

 Un amigo está diseñando una página para una empresa de distribución de
 alimentos y me pidió que le ayudará en la creación de un formulario de
 contacto, para que los clientes de dicha empresa hagan pedidos online. El
 problema no es hacer el formulario, el problema es que el cliente quiere una
 página que necesite autentificación de sus clientes (valga la redundancia),
 es decir que para poder ver el formulario de pedidos se deba ingresar
 nombre de usuario y contraseña, y que se pueda agregar facilmente otros
 usuarios cuando haya necesidad. Pensé que la manera más sencilla sería
 utilizando algún CMS para manejar los usuarios con sus respectivos permisos,
 pero la verdad no sé qué Gestor de contenidos me convenga más, no se cual
 sea más sencillo para mis propositos.

 Agradeceré sus opiniones y sugerencias.

 P.D: Aclaro que soy un ignorante en PHP y Mysql.
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[Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Ignacio Ricci
Hola lista,

Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de ideas.
La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a los
nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños ejercicios
de XHTML y CSS.
Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar estas
preguntas o ejercicios.

Pero realmente no se me ocurre nada!

Hasta ahora, hice 2 pequeños ejercicios:
 - Uno es darle la tarea de maquetar un mini diseño.
- Y el otro es pasar de CSS escrito de forma larga a shorthand.
Osea, ej: {border-bottom-width:1px; border-bottom-color:lime;
border-bottom-style:dottted;} a  {border-bottom:1px dotted lime;}

La idea es tener la mayor cantidad de preguntas o ejercicios para después
elegir los mejores.
Asi que cualquier pregunta o ejercicio que se les ocurra, o link a alguna
página que tenga algo parecido es muy agradecido.

Gracias
Nacho.


-- 
↓۝ Ignacio Ricci
www.ignacioricci.com
___
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Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Jorge Noricumbo
Los dos ejercicios que tienes previstos me parecen bien. El primero te sirve 
para saber de manera general qué nivel tiene el candidato. Incluso si pides 
características específicas en las instrucciones como: usar la menor cantidad 
de código posible, te saltas el segundo. 

Pensar en hacer una prueba más larga me parece ocioso, hay muchas cosas más 
para evaluar en alguien que quieres contratar para realizar ciertas tareas. Que 
tienen que ver más con aspectos socio-psicológicos y las necesidades de la 
empresa. Pero eso ya es cuestión de tus jefes.

Algo importante es quién va a evaluar los exámenes de los posibles nuevos 
empleados, ¿tú? Si aceptas esa nueva función, algo para lo que en principio no 
te contrataron (te deberían pagar más por eso), puedes pensar en hacer una 
prueba como ésta:

http://www.virtualnauta.com/es/css/cssexamen.php

Puedes programar algo para calificar el puntaje y que la gente de recursos 
humanos o tus jefes decidan.

Si tienes que evaluar las pruebas a ojo, pues a lo mejor ésta otra prueba te 
puede servir de guía:

http://www.terra.es/personal3/tutorialhtml/examen/examen.html


¡Suerte y saludos!
 --
Jorge Noricumbo



- Original Message 
 From: Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Monday, September 1, 2008 9:46:07 AM
 Subject: [Ovillo] Ayuda para mini examen
 
 Hola lista,
 
 Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de ideas.
 La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a los
 nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
 Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños ejercicios
 de XHTML y CSS.
 Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar estas
 preguntas o ejercicios.
 
 Pero realmente no se me ocurre nada!
 
 Hasta ahora, hice 2 pequeños ejercicios:
 - Uno es darle la tarea de maquetar un mini diseño.
 - Y el otro es pasar de CSS escrito de forma larga a shorthand.
 Osea, ej: {border-bottom-width:1px; border-bottom-color:lime;
 border-bottom-style:dottted;} a  {border-bottom:1px dotted lime;}
 
 La idea es tener la mayor cantidad de preguntas o ejercicios para después
 elegir los mejores.
 Asi que cualquier pregunta o ejercicio que se les ocurra, o link a alguna
 página que tenga algo parecido es muy agradecido.
 
 Gracias
 Nacho.
 
 
 -- 
 ↓۝ Ignacio Ricci
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Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema carlos campderrós
Hola Ignacio,

2008/9/1 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]

 Hola lista,

 Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de ideas.
 La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a los
 nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
 Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños
 ejercicios
 de XHTML y CSS.
 Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar estas
 preguntas o ejercicios.


Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que
preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que los
entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación, pero
algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo:

* Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia ampliada.
Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más parecido
a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato ha de
ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la tenéis y el
candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante de este
ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que usen una
estructura lógica (los títulos de noticias con hx en vez de p
class='titular', básicamente).
* Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas css
incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que comenten /
arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente a los
candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido, puesto que
mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible contratador que
lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira chico, el
tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de página. Que es
todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la cosa más
chorra a la más importante)'.

Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con windows XP
recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que podían
instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba (teníamos
una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el tiempo
descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si acaba
trabajando en vuestro equipo podrá instalar el software que necesite para
trabajar, no? Y es interesante ver metodologías de trabajo de la gente
porque siempre se aprende algo. Por cierto que, para mi regocijo, un
candidato nos pidió si no teníamos algún PC con linux que pudiera usar.

Por si no te has dado cuenta, esta prueba era bastante contundente de
tiempo. Hubo un par de candidatos que abandonaron tras 1h por la 'dureza /
longitud' de la prueba, mientras que alguno se tiró unas 6h (contando la
parte de programación).

A la hora de la elección, más que los conocimientos técnicos, yo tendría
otras cosas más en cuenta que eso:
* Carácter... es afable, es un sabelotodo repelente, se enoja cuando le
comentas algún error que ha tenido en el examen?
* Le gusta el trabajo o únicamente trabaja para pagarse la hipoteca?

Bueno, espero que te haya ayudado en algo todo esto rollo que acabo de
soltar guiño

pd: al final el que contratamos fue el que estuvo 6 horas... nos lo tuvimos
que llevar a comer para que continuara con la prueba por la tarde y resultó
ser un tio muy majo (sin contar que, aunque no era el que más dominaba del
tema, sí que tenía un conocimiento bastante amplio).

-- 
Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Ignacio Ricci
Gracias Carlos y Jorge.
Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las preguntas
nada más.
Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que lleve poco
tiempo.
Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que sepan
algo de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar.

Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más opiniones
también.

Gracias de nuevo,
Nacho.



2008/9/1 carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]

 Hola Ignacio,

 2008/9/1 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]

  Hola lista,
 
  Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de ideas.
  La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a los
  nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
  Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños
  ejercicios
  de XHTML y CSS.
  Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar estas
  preguntas o ejercicios.
 

 Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que
 preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que los
 entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación, pero
 algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo:

 * Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia ampliada.
 Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más
 parecido
 a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato ha de
 ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la tenéis y el
 candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante de este
 ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que usen una
 estructura lógica (los títulos de noticias con hx en vez de p
 class='titular', básicamente).
 * Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas css
 incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que comenten
 /
 arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente a los
 candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido, puesto que
 mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible contratador que
 lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira chico, el
 tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de página. Que es
 todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la cosa más
 chorra a la más importante)'.

 Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con windows
 XP
 recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que podían
 instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba (teníamos
 una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el tiempo
 descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si acaba
 trabajando en vuestro equipo podrá instalar el software que necesite para
 trabajar, no? Y es interesante ver metodologías de trabajo de la gente
 porque siempre se aprende algo. Por cierto que, para mi regocijo, un
 candidato nos pidió si no teníamos algún PC con linux que pudiera usar.

 Por si no te has dado cuenta, esta prueba era bastante contundente de
 tiempo. Hubo un par de candidatos que abandonaron tras 1h por la 'dureza /
 longitud' de la prueba, mientras que alguno se tiró unas 6h (contando la
 parte de programación).

 A la hora de la elección, más que los conocimientos técnicos, yo tendría
 otras cosas más en cuenta que eso:
 * Carácter... es afable, es un sabelotodo repelente, se enoja cuando le
 comentas algún error que ha tenido en el examen?
 * Le gusta el trabajo o únicamente trabaja para pagarse la hipoteca?

 Bueno, espero que te haya ayudado en algo todo esto rollo que acabo de
 soltar guiño

 pd: al final el que contratamos fue el que estuvo 6 horas... nos lo tuvimos
 que llevar a comer para que continuara con la prueba por la tarde y resultó
 ser un tio muy majo (sin contar que, aunque no era el que más dominaba del
 tema, sí que tenía un conocimiento bastante amplio).

 --
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Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y
demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y
creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos
mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que
pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local
y que hagan el examen ahi. 

El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió:
 Gracias Carlos y Jorge.
 Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las preguntas
 nada más.
 Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que lleve poco
 tiempo.
 Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que sepan
 algo de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar.
 
 Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más opiniones
 también.
 
 Gracias de nuevo,
 Nacho.
 
 
 
 2008/9/1 carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]
 
  Hola Ignacio,
 
  2008/9/1 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]
 
   Hola lista,
  
   Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de ideas.
   La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a los
   nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
   Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños
   ejercicios
   de XHTML y CSS.
   Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar estas
   preguntas o ejercicios.
  
 
  Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que
  preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que los
  entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación, pero
  algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo:
 
  * Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia ampliada.
  Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más
  parecido
  a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato ha de
  ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la tenéis y el
  candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante de este
  ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que usen una
  estructura lógica (los títulos de noticias con hx en vez de p
  class='titular', básicamente).
  * Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas css
  incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que comenten
  /
  arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente a los
  candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido, puesto que
  mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible contratador que
  lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira chico, el
  tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de página. Que es
  todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la cosa más
  chorra a la más importante)'.
 
  Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con windows
  XP
  recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que podían
  instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba (teníamos
  una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el tiempo
  descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si acaba
  trabajando en vuestro equipo podrá instalar el software que necesite para
  trabajar, no? Y es interesante ver metodologías de trabajo de la gente
  porque siempre se aprende algo. Por cierto que, para mi regocijo, un
  candidato nos pidió si no teníamos algún PC con linux que pudiera usar.
 
  Por si no te has dado cuenta, esta prueba era bastante contundente de
  tiempo. Hubo un par de candidatos que abandonaron tras 1h por la 'dureza /
  longitud' de la prueba, mientras que alguno se tiró unas 6h (contando la
  parte de programación).
 
  A la hora de la elección, más que los conocimientos técnicos, yo tendría
  otras cosas más en cuenta que eso:
  * Carácter... es afable, es un sabelotodo repelente, se enoja cuando le
  comentas algún error que ha tenido en el examen?
  * Le gusta el trabajo o únicamente trabaja para pagarse la hipoteca?
 
  Bueno, espero que te haya ayudado en algo todo esto rollo que acabo de
  soltar guiño
 
  pd: al final el que contratamos fue el que estuvo 6 horas... nos lo tuvimos
  que llevar a comer para que continuara con la prueba por la tarde y resultó
  ser un tio muy majo (sin contar que, aunque no era el que más dominaba del
  tema, sí que tenía un conocimiento bastante amplio).
 
  --
  Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
  desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Ignacio Ricci
W3Schools me parece que es *demasiado básico*.
Son los primeros pasitos en XHTML y CSS.

2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED]

 Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y
 demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y
 creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos
 mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que
 pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local
 y que hagan el examen ahi.

 El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió:
  Gracias Carlos y Jorge.
  Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las
 preguntas
  nada más.
  Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que lleve
 poco
  tiempo.
  Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que sepan
  algo de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar.
 
  Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más
 opiniones
  también.
 
  Gracias de nuevo,
  Nacho.
 
 
 
  2008/9/1 carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]
 
   Hola Ignacio,
  
   2008/9/1 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]
  
Hola lista,
   
Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de
 ideas.
La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a
 los
nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños
ejercicios
de XHTML y CSS.
Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar
 estas
preguntas o ejercicios.
   
  
   Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que
   preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que los
   entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación,
 pero
   algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo:
  
   * Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia
 ampliada.
   Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más
   parecido
   a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato ha
 de
   ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la tenéis
 y el
   candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante de
 este
   ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que usen
 una
   estructura lógica (los títulos de noticias con hx en vez de p
   class='titular', básicamente).
   * Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas css
   incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que
 comenten
   /
   arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente a
 los
   candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido, puesto
 que
   mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible contratador
 que
   lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira
 chico, el
   tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de página.
 Que es
   todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la cosa
 más
   chorra a la más importante)'.
  
   Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con
 windows
   XP
   recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que podían
   instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba
 (teníamos
   una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el
 tiempo
   descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si acaba
   trabajando en vuestro equipo podrá instalar el software que necesite
 para
   trabajar, no? Y es interesante ver metodologías de trabajo de la gente
   porque siempre se aprende algo. Por cierto que, para mi regocijo, un
   candidato nos pidió si no teníamos algún PC con linux que pudiera usar.
  
   Por si no te has dado cuenta, esta prueba era bastante contundente de
   tiempo. Hubo un par de candidatos que abandonaron tras 1h por la
 'dureza /
   longitud' de la prueba, mientras que alguno se tiró unas 6h (contando
 la
   parte de programación).
  
   A la hora de la elección, más que los conocimientos técnicos, yo
 tendría
   otras cosas más en cuenta que eso:
   * Carácter... es afable, es un sabelotodo repelente, se enoja cuando le
   comentas algún error que ha tenido en el examen?
   * Le gusta el trabajo o únicamente trabaja para pagarse la hipoteca?
  
   Bueno, espero que te haya ayudado en algo todo esto rollo que acabo de
   soltar guiño
  
   pd: al final el que contratamos fue el que estuvo 6 horas... nos lo
 tuvimos
   que llevar a comer para que continuara con la prueba por la tarde y
 resultó
   ser un tio muy majo (sin contar que, aunque no era el que más dominaba
 del
   tema, sí que tenía un conocimiento bastante amplio).
  
   --
   Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
   desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a
ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno
usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los
compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino el
que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo
veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya
contratados lo haría bien.

bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os
digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosss

ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki
para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos.

saludos

El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió:
 W3Schools me parece que es *demasiado básico*.
 Son los primeros pasitos en XHTML y CSS.
 
 2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED]
 
  Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y
  demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y
  creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos
  mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que
  pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local
  y que hagan el examen ahi.
 
  El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió:
   Gracias Carlos y Jorge.
   Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las
  preguntas
   nada más.
   Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que lleve
  poco
   tiempo.
   Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que sepan
   algo de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar.
  
   Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más
  opiniones
   también.
  
   Gracias de nuevo,
   Nacho.
  
  
  
   2008/9/1 carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]
  
Hola Ignacio,
   
2008/9/1 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]
   
 Hola lista,

 Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de
  ideas.
 La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a
  los
 nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
 Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños
 ejercicios
 de XHTML y CSS.
 Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar
  estas
 preguntas o ejercicios.

   
Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que
preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que los
entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación,
  pero
algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo:
   
* Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia
  ampliada.
Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más
parecido
a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato ha
  de
ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la tenéis
  y el
candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante de
  este
ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que usen
  una
estructura lógica (los títulos de noticias con hx en vez de p
class='titular', básicamente).
* Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas css
incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que
  comenten
/
arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente a
  los
candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido, puesto
  que
mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible contratador
  que
lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira
  chico, el
tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de página.
  Que es
todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la cosa
  más
chorra a la más importante)'.
   
Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con
  windows
XP
recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que podían
instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba
  (teníamos
una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el
  tiempo
descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si acaba
trabajando en vuestro equipo podrá instalar el software que necesite
  para
trabajar, no? Y es interesante ver metodologías de trabajo de la gente
porque siempre se aprende algo. Por cierto que, para mi regocijo, un
candidato nos pidió si no teníamos algún PC con linux que pudiera usar.
   
Por si no te has dado cuenta, esta prueba era bastante contundente de
tiempo. Hubo un par de candidatos que abandonaron tras 1h por la
  'dureza /
longitud' de la prueba, mientras que alguno se tiró unas 6h (contando
  la
parte de 

Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Ignacio Ricci
1) Me estás contestando cosas irrelevantes y de forma bastante agresiva
innecesariamente.
2) Si uno se dedica al diseño web, una pregunta para aceptar un trabajo del
estilo no va a ser: ¿Que es CSS? que es una de las preguntas de la
W3Schools, entre otras muy básicas.
3) Creo saber XHTML y CSS no es ser friki.

Me gustaría saber otros puntos de vista también.

Nacho.

2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED]

 claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a
 ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno
 usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los
 compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino el
 que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo
 veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya
 contratados lo haría bien.

 bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os
 digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosss

 ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki
 para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos.

 saludos

 El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió:
  W3Schools me parece que es *demasiado básico*.
  Son los primeros pasitos en XHTML y CSS.
 
  2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED]
 
   Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y
   demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y
   creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos
   mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que
   pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local
   y que hagan el examen ahi.
  
   El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió:
Gracias Carlos y Jorge.
Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las
   preguntas
nada más.
Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que
 lleve
   poco
tiempo.
Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que
 sepan
algo de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar.
   
Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más
   opiniones
también.
   
Gracias de nuevo,
Nacho.
   
   
   
2008/9/1 carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]
   
 Hola Ignacio,

 2008/9/1 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]

  Hola lista,
 
  Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de
   ideas.
  La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen
 a
   los
  nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
  Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños
  ejercicios
  de XHTML y CSS.
  Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de
 pensar
   estas
  preguntas o ejercicios.
 

 Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que
 preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que
 los
 entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación,
   pero
 algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo:

 * Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia
   ampliada.
 Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más
 parecido
 a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato
 ha
   de
 ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la
 tenéis
   y el
 candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante
 de
   este
 ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que
 usen
   una
 estructura lógica (los títulos de noticias con hx en vez de p
 class='titular', básicamente).
 * Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas
 css
 incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que
   comenten
 /
 arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente
 a
   los
 candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido,
 puesto
   que
 mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible
 contratador
   que
 lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira
   chico, el
 tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de
 página.
   Que es
 todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la
 cosa
   más
 chorra a la más importante)'.

 Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con
   windows
 XP
 recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que
 podían
 instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba
   (teníamos
 una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el
   tiempo
 descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si
 acaba

Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Victoria Gracia
A mi lo que siempre me ha dado mejor resultado ha sido poder evaluar no 
tanto lo que el candidato sabía (para eso todos podemos recurrir a 
referencias) sino cómo resolvía, y para eso es muy posible que la 
evaluación la tenga que hacer alguien que vaya a trabajar con él.

No se trata tanto de si utiliza código en forma abreviada o no (eso 
siempre lo puede aprender y consensuar según sea el método de trabajo de 
vuestro equipo), ni siquiera si se sabe de memoria todos los fallos que 
presentan los navegadores y sus soluciones... se trata de saber dónde 
busca la información, en qué trabaja (muy buena la idea del examen con 
PC pelao, aunque fuera larga) y qué tipo de exigencias podéis encontrar 
por su lado.

Lo de las exigencias no es una excentricidad, yo tuve que invitar 
amablemente a un miembro de mi equipo a que se incorporara en otro 
porque sencillamente no soportábamos su perfección o repelentez, dejadlo 
como mejor os guste.

Eso normalmente lo mejor es una breve sesión de trabajo, lo mires por 
donde lo mires ;)

Lo que deberíais fijar es el mínimo que queréis que el candidato cumpla 
(siempre es difícil ponerlo por escrito) en forma de sentencias claras, 
junto a éstas una medida de valoración:

* código acorde con los estándares (debería ser capaz de marcar con
  tags un texto pelado aunque se lo dierais impreso)
* código usable y accesible (al menos debe saber normas mínimas y
  cómo/dónde validar)
* etc..

Os diré que yo tuve que pasar un examen en un trabajo (hasta ahora uno 
de los más divertidos y gratificantes en los que he estado), que 
consistió en hacer un estudio y presentar el resultado en formato html 
(entonces la X aún no se usaba). No era como maquetador, era como algo 
más, pero os aseguro que yo valoré mucho a quien me había dado el 
trabajo (no era un trabajo igual que cualquier otro) y a la vez sirvió 
para que me valoraran. No lo hice en la oficina, tuve unos días para 
hacerlo desde casa... total podría haber hecho trampa, pero no me 
hubiera servido de nada puesto que eso era lo mismo que debía hacer 
luego en el día a día. Quizás una buena prueba es que se presentaran con 
un trabajo sobre las referencias que consultan para CSS y XHTML 
maquetado (si hacen categorías, utilizan sitios en inglés u otros 
idiomas, etc... también estaréis teniendo más información sobre cómo y 
con qué trabajan) ;)

Según sea el puesto (y el sueldo) que vaya a ocupar el candidato así 
debe ser la prueba.

Un saludo

Victoria

Neftalí Guerrero Pancorbo escribió:
 claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a
 ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno
 usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los
 compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino el
 que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo
 veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya
 contratados lo haría bien.

 bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os
 digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosss

 ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki
 para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos.

 saludos

 El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió:
   
 W3Schools me parece que es *demasiado básico*.
 Son los primeros pasitos en XHTML y CSS.

 2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED]

 
 Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y
 demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y
 creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos
 mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que
 pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local
 y que hagan el examen ahi.

 El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió:
   
 Gracias Carlos y Jorge.
 Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las
 
 preguntas
   
 nada más.
 Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que lleve
 
 poco
   
 tiempo.
 Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que sepan
 algo de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar.

 Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más
 
 opiniones
   
 también.

 Gracias de nuevo,
 Nacho.



 2008/9/1 carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]

 
 Hola Ignacio,

 2008/9/1 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]

   
 Hola lista,

 Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de
 
 ideas.
   
 La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a
 
 los
   
 nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
 Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños
 ejercicios
 de XHTML y CSS.
 Soy Maquetador Web en la empresa, y me 

Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Ignacio Ricci
Muchas gracias Victoria :D

2008/9/1 Victoria Gracia [EMAIL PROTECTED]

 A mi lo que siempre me ha dado mejor resultado ha sido poder evaluar no
 tanto lo que el candidato sabía (para eso todos podemos recurrir a
 referencias) sino cómo resolvía, y para eso es muy posible que la
 evaluación la tenga que hacer alguien que vaya a trabajar con él.

 No se trata tanto de si utiliza código en forma abreviada o no (eso
 siempre lo puede aprender y consensuar según sea el método de trabajo de
 vuestro equipo), ni siquiera si se sabe de memoria todos los fallos que
 presentan los navegadores y sus soluciones... se trata de saber dónde
 busca la información, en qué trabaja (muy buena la idea del examen con
 PC pelao, aunque fuera larga) y qué tipo de exigencias podéis encontrar
 por su lado.

 Lo de las exigencias no es una excentricidad, yo tuve que invitar
 amablemente a un miembro de mi equipo a que se incorporara en otro
 porque sencillamente no soportábamos su perfección o repelentez, dejadlo
 como mejor os guste.

 Eso normalmente lo mejor es una breve sesión de trabajo, lo mires por
 donde lo mires ;)

 Lo que deberíais fijar es el mínimo que queréis que el candidato cumpla
 (siempre es difícil ponerlo por escrito) en forma de sentencias claras,
 junto a éstas una medida de valoración:

* código acorde con los estándares (debería ser capaz de marcar con
  tags un texto pelado aunque se lo dierais impreso)
* código usable y accesible (al menos debe saber normas mínimas y
  cómo/dónde validar)
* etc..

 Os diré que yo tuve que pasar un examen en un trabajo (hasta ahora uno
 de los más divertidos y gratificantes en los que he estado), que
 consistió en hacer un estudio y presentar el resultado en formato html
 (entonces la X aún no se usaba). No era como maquetador, era como algo
 más, pero os aseguro que yo valoré mucho a quien me había dado el
 trabajo (no era un trabajo igual que cualquier otro) y a la vez sirvió
 para que me valoraran. No lo hice en la oficina, tuve unos días para
 hacerlo desde casa... total podría haber hecho trampa, pero no me
 hubiera servido de nada puesto que eso era lo mismo que debía hacer
 luego en el día a día. Quizás una buena prueba es que se presentaran con
 un trabajo sobre las referencias que consultan para CSS y XHTML
 maquetado (si hacen categorías, utilizan sitios en inglés u otros
 idiomas, etc... también estaréis teniendo más información sobre cómo y
 con qué trabajan) ;)

 Según sea el puesto (y el sueldo) que vaya a ocupar el candidato así
 debe ser la prueba.

 Un saludo

 Victoria

 Neftalí Guerrero Pancorbo escribió:
  claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a
  ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno
  usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los
  compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino el
  que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo
  veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya
  contratados lo haría bien.
 
  bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os
  digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosss
 
  ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki
  para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos.
 
  saludos
 
  El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió:
 
  W3Schools me parece que es *demasiado básico*.
  Son los primeros pasitos en XHTML y CSS.
 
  2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED]
 
 
  Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y
  demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y
  creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos
  mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que
  pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local
  y que hagan el examen ahi.
 
  El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió:
 
  Gracias Carlos y Jorge.
  Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las
 
  preguntas
 
  nada más.
  Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que lleve
 
  poco
 
  tiempo.
  Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que
 sepan
  algo de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al programar.
 
  Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más
 
  opiniones
 
  también.
 
  Gracias de nuevo,
  Nacho.
 
 
 
  2008/9/1 carlos campderrós [EMAIL PROTECTED]
 
 
  Hola Ignacio,
 
  2008/9/1 Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]
 
 
  Hola lista,
 
  Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de
 
  ideas.
 
  La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen a
 
  los
 
  nuevos programadores que van a entrar a la empresa.
  Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños
  ejercicios
  de XHTML y CSS.
  

Re: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

2008-09-01 Por tema Ju4nch0
Muchas Gracias a todos por sus respuestas, voy a ensayar con Drupal o tal
vez con Joomla.

El 1 de septiembre de 2008 8:58, Lucas Franco [EMAIL PROTECTED]escribió:

 Con yo lo haria con Drupal, el formulario de contacto que trae es muy
 practico y sensillo, podrias cambiarle el nombre, el contenido y darle
 permisos a los usuarios autenticados para usarlo,  aparte de todoesto
 es muy facil de instalar. No conosco otro CMS, habira que ver si otros
 tienen esta posibilidad . Saludos.


 2008/8/31 Ju4nch0 [EMAIL PROTECTED]:
  Hola gente!
 
  Un amigo está diseñando una página para una empresa de distribución de
  alimentos y me pidió que le ayudará en la creación de un formulario de
  contacto, para que los clientes de dicha empresa hagan pedidos online. El
  problema no es hacer el formulario, el problema es que el cliente quiere
 una
  página que necesite autentificación de sus clientes (valga la
 redundancia),
  es decir que para poder ver el formulario de pedidos se deba ingresar
  nombre de usuario y contraseña, y que se pueda agregar facilmente otros
  usuarios cuando haya necesidad. Pensé que la manera más sencilla sería
  utilizando algún CMS para manejar los usuarios con sus respectivos
 permisos,
  pero la verdad no sé qué Gestor de contenidos me convenga más, no se cual
  sea más sencillo para mis propositos.
 
  Agradeceré sus opiniones y sugerencias.
 
  P.D: Aclaro que soy un ignorante en PHP y Mysql.
  --
  Juan Espinosa
  [EMAIL PROTECTED]
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  Lista de distribución Ovillo
  Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
  Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
 http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 
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Re: [Ovillo] Ayuda para mini examen

2008-09-01 Por tema Hari Seldon
En mi opinión, es mucho más recomendable una sesión de trabajo, con los 
candidatos que más o menos cumplan las espectativas, que no un examen.

Como bien están comentando por ahí, hay cosas a las que no se las puede 
puntuar.

Por otro lado, siempre me ha parecido bastante mal el tema de que te 
hagan ir a un examen, y te hagan hacer un trabajo que no te van a 
pagar.. Cuándo tu igual estás más que cualificado para desempeñar; o si 
no lo estás totalmente, te puedes adaptar con la suficiente rapidez como 
para llegar a ser el más competente para ese puesto.

Personalmente, siempre que he hablado con cualquiera, entre 30 min. y 
una hora me ha sido más que suficiente para saber si esa persona sabe, o 
no sabe; pero bueno, es mi opinión personal...

De nuevo, como recomendación, una sesión de trabajo; eso sí, que sea 
pagada, y no les hagáis trabajar gratis, que eso siempre sienta muy mal.

Saludos


Ignacio Ricci escribió:
 Muchas gracias Victoria :D

 2008/9/1 Victoria Gracia [EMAIL PROTECTED]

   
 A mi lo que siempre me ha dado mejor resultado ha sido poder evaluar no
 tanto lo que el candidato sabía (para eso todos podemos recurrir a
 referencias) sino cómo resolvía, y para eso es muy posible que la
 evaluación la tenga que hacer alguien que vaya a trabajar con él.

 No se trata tanto de si utiliza código en forma abreviada o no (eso
 siempre lo puede aprender y consensuar según sea el método de trabajo de
 vuestro equipo), ni siquiera si se sabe de memoria todos los fallos que
 presentan los navegadores y sus soluciones... se trata de saber dónde
 busca la información, en qué trabaja (muy buena la idea del examen con
 PC pelao, aunque fuera larga) y qué tipo de exigencias podéis encontrar
 por su lado.

 Lo de las exigencias no es una excentricidad, yo tuve que invitar
 amablemente a un miembro de mi equipo a que se incorporara en otro
 porque sencillamente no soportábamos su perfección o repelentez, dejadlo
 como mejor os guste.

 Eso normalmente lo mejor es una breve sesión de trabajo, lo mires por
 donde lo mires ;)

 Lo que deberíais fijar es el mínimo que queréis que el candidato cumpla
 (siempre es difícil ponerlo por escrito) en forma de sentencias claras,
 junto a éstas una medida de valoración:

* código acorde con los estándares (debería ser capaz de marcar con
  tags un texto pelado aunque se lo dierais impreso)
* código usable y accesible (al menos debe saber normas mínimas y
  cómo/dónde validar)
* etc..

 Os diré que yo tuve que pasar un examen en un trabajo (hasta ahora uno
 de los más divertidos y gratificantes en los que he estado), que
 consistió en hacer un estudio y presentar el resultado en formato html
 (entonces la X aún no se usaba). No era como maquetador, era como algo
 más, pero os aseguro que yo valoré mucho a quien me había dado el
 trabajo (no era un trabajo igual que cualquier otro) y a la vez sirvió
 para que me valoraran. No lo hice en la oficina, tuve unos días para
 hacerlo desde casa... total podría haber hecho trampa, pero no me
 hubiera servido de nada puesto que eso era lo mismo que debía hacer
 luego en el día a día. Quizás una buena prueba es que se presentaran con
 un trabajo sobre las referencias que consultan para CSS y XHTML
 maquetado (si hacen categorías, utilizan sitios en inglés u otros
 idiomas, etc... también estaréis teniendo más información sobre cómo y
 con qué trabajan) ;)

 Según sea el puesto (y el sueldo) que vaya a ocupar el candidato así
 debe ser la prueba.

 Un saludo

 Victoria

 Neftalí Guerrero Pancorbo escribió:
 
 claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a
 ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno
 usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los
 compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino el
 que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo
 veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya
 contratados lo haría bien.

 bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os
 digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosss

 ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki
 para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos.

 saludos

 El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió:

   
 W3Schools me parece que es *demasiado básico*.
 Son los primeros pasitos en XHTML y CSS.

 2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo [EMAIL PROTECTED]


 
 Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y
 demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen y
 creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos
 mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías que
 pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una local
 y que hagan el examen ahi.

 El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió:

  

Re: [Ovillo] OT: Ayuda con eleccion de CMS

2008-09-01 Por tema Ardilla Roja
No seria apropiado un shopping cart ? en ves de un CMS ?...

Si ese es el caso, este link me sirvio mucho cuando buscaba 'opciones' ...

http://webtecker.com/2008/04/22/8-best-open-source-shopping-cart-solutions/

A:R

2008/9/1 Ju4nch0 [EMAIL PROTECTED]:
 Muchas Gracias a todos por sus respuestas, voy a ensayar con Drupal o tal
 vez con Joomla.

 El 1 de septiembre de 2008 8:58, Lucas Franco [EMAIL PROTECTED]escribió:

 Con yo lo haria con Drupal, el formulario de contacto que trae es muy
 practico y sensillo, podrias cambiarle el nombre, el contenido y darle
 permisos a los usuarios autenticados para usarlo,  aparte de todoesto
 es muy facil de instalar. No conosco otro CMS, habira que ver si otros
 tienen esta posibilidad . Saludos.


 2008/8/31 Ju4nch0 [EMAIL PROTECTED]:
  Hola gente!
 
  Un amigo está diseñando una página para una empresa de distribución de
  alimentos y me pidió que le ayudará en la creación de un formulario de
  contacto, para que los clientes de dicha empresa hagan pedidos online. El
  problema no es hacer el formulario, el problema es que el cliente quiere
 una
  página que necesite autentificación de sus clientes (valga la
 redundancia),
  es decir que para poder ver el formulario de pedidos se deba ingresar
  nombre de usuario y contraseña, y que se pueda agregar facilmente otros
  usuarios cuando haya necesidad. Pensé que la manera más sencilla sería
  utilizando algún CMS para manejar los usuarios con sus respectivos
 permisos,
  pero la verdad no sé qué Gestor de contenidos me convenga más, no se cual
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  Agradeceré sus opiniones y sugerencias.
 
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[Ovillo] [OT] Google Chrome

2008-09-01 Por tema Tei
Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de
serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el
cuello que tienen las aplicaciones web con javascript,  sobretodo por
la arquitecture mono-hilo de javascript.
El engine de renderizado sera Webkit.  Y el engine javascript es uno
nuevo llamado V8.

Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales del 2009.
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Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome

2008-09-01 Por tema Ardilla Roja
Fuente ?...

On Mon, Sep 1, 2008 at 1:44 PM, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de
 serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el
 cuello que tienen las aplicaciones web con javascript,  sobretodo por
 la arquitecture mono-hilo de javascript.
 El engine de renderizado sera Webkit.  Y el engine javascript es uno
 nuevo llamado V8.

 Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales del 
 2009.
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Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome

2008-09-01 Por tema Fer Torres
Dirson [1], por ejemplo.

[1] http://google.dirson.com/post/4084-google-chrome-navegador-web/


2008/9/1 Ardilla Roja [EMAIL PROTECTED]

 Fuente ?...

 On Mon, Sep 1, 2008 at 1:44 PM, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Google esta haciendo un navegador, que tiene la ventaja de integrar de
  serie algunas librerias de google, como las gears, y aligerar el
  cuello que tienen las aplicaciones web con javascript,  sobretodo por
  la arquitecture mono-hilo de javascript.
  El engine de renderizado sera Webkit.  Y el engine javascript es uno
  nuevo llamado V8.
 
  Tiene buena pinta. Aunque tambien tiene pinta que es algo para finales
 del 2009.
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Fer Torres
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blog: www.dosmilmastres.com
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Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome

2008-09-01 Por tema stripTM
Ardilla Roja escribió:
 Fuente ?...


   
En el blog de Google hablan de ello
http://googleblog.blogspot.com/2008/09/fresh-take-on-browser.html


-- 
Saludos -=stripTM=-

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