Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en u n contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Javier Guerrero
Recién me doy cuenta del erro que cometí al poner el título de este post:

Cómo centrar cajas *horizontalmente *en un contenedor dinámico

Y lo que realmente necesito es:

Cómo centrar cajas *verticalmente *en un contenedor dinámico.

Gracias por su ayuda.
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Re: [Ovillo] ot: presentacion flash en ie y firefox

2008-10-10 Por tema Juan Saura
Coincido con Ramón Corominas. El enlace debe de ir fuera del objeto flash.
También con las "no presentaciones" porque pueden llegar a resultar odiosas
para el navegante
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Re: [Ovillo] ot: presentacion flash en ie y firefox

2008-10-10 Por tema alejandra . j . gomez
Hola Listeros!
Aclaro algo: el enlace NO esta dentro del flash, sino en el html, y la
presentacion es un pedido expreso. Muchas Gracias!

Alejandra
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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en u n contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Rodrigo Álvarez Virgós
Hola a todos

David Pardo escribió:
> Por tanto, y a mi humilde entender, los hacks son viables cuando se va a
> llevar un mantenimiento contínuo del desarrollo.
>   

David Pardo++
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Re: [Ovillo] OT: lenguaje, vocabulario y tono

2008-10-10 Por tema Tei
No pasa nada. De donde yo vengo una critica no es una ofensa.

Os noto nerviosos. Veis una critica, y os poneis el traje ABQ,
activais la alarma de ataque aereo y dejais lo que estais haciendo
para correr hacia los bunkers.
Me gustaria que esto no fuera asi, y que la gente no gritara
..dios mio, me han criticado!!! lol?ʖ؟ʔ‽, ante cada pequeño evento
de negacion o diferencia de opinion dirigida a lo personal.
No se si esto va a ser posible con la internet que tenemos, pero creo
que en Ovilli si, porque todos los intervinientes son personas
bastante razonables. Creo que Natalli ha aceptado "el golpe" bastante
bien, y no se puede tener un flame si dos personas no quiere, y ni
ella ni yo queremos montar uno.

Que no se te pierda ese enlace. Natali. Leelo por favor que te puede
ser muy util.  Si a alguien mas le interesa le puede echar un ojos. Ya
se que aqui no tratamos con contenidos, solo con la forma, pero igual
vale la pena echarle un vistazo "al otro lado".


2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>:
> Victoria son flames, no tienen mayor importancia, ahora no me digais que
> adoráis al IE, que me da un yuyu!.
>
> Espero que a Tei no le haya molestado mis contestaciones ya que es con
> el que me he enfrentado en este flame, jejeje
>
>
> El vie, 10-10-2008 a las 13:03 +0200, Victoria Gracia escribió:
>> Apreciados todos,
>>
>> quizás este mensaje levante debate, no es su intención, pero debo llamar
>> la atención a quien sea preciso sobre el uso de tono, lenguaje y
>> vocabularios no apropiados en el último hilo "Cómo centrar cajas
>> horizontalmente en un contenedor dinámico".
>>
>> Dudo mucho que la utilización de frases de descalificación
>> (independientemente de si el producto merece o no ser descalificado tan
>> violentamente), vocabularios o tonos no apropiados contribuyan a nuestro
>> conocimiento de CSS o al crecimiento de la lista.
>>
...


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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en un contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema David Pardo
Neftalí Guerrero Pancorbo escribió:
> (...)pero que no me diga que los hack dan
> problemas, que eso es hablar sin tener ni idea de lo que se comenta.

A no ser que a alguien, con su mejor voluntad, se le haya ocurrido poner
un comentario condicional o un hack que presuponga que todos los
Explorer, por ejemplo, se van a comportar igual a partir de un momento
dado. Me explico:

Si presupongo, por ejemplo, que un 

Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en un contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Rodrigo Álvarez Virgós
Hola a todos

No me gusta entrar en guerras religiosas, y quiero dejar claro que no me 
pongo de parte de nadie: voy a exponer mi opinión de manera neutral, 
partiendo de la premisa de que todos odiamos a IE por ir por libre en el 
cumplimiento de los estándares. Aunque no estamos de acuerdo en la forma 
sí coincidimos en el fondo, así que "haya paz" ;-)

Los hacks no son buenas prácticas, no dejan de ser eso: trucos, fallos 
en los navegadores que se aprovechan para suplir las carencias de los 
navegadores (IE principalmente). Con los condicionales para IE 
mantenemos nuestros css limpitos y evitamos los hacks. Los condicionales 
siempre funcionarán, los hacks... pues puede que sí y puede que no ^_^

Saludos

Neftalí Guerrero Pancorbo escribió:
> Yo escribo como me da la gana, haber si te voy a tener que enviar yo a
> ti mas de un link, este tema está tratado, y yo lo sigo defendiendo, yo
> solo puse la solucion que es la utilizacion de un hack, si a alguien no
> le gusta pues que ni lo mire, pero que no me diga que los hack dan
> problemas, que eso es hablar sin tener ni idea de lo que se comenta.
>
>
>
> El vie, 10-10-2008 a las 12:48 +0200, Tei escribió:
>   
>> Me sigue resultando un poco dificil entender tus mensajes. Por favor
>> leete este tutorial sobre comunicacion en publico.
>> http://www.moddb.com/tutorials/getting-the-first-impressions-right
>>
>> En fin. Yo por mi parte ya he expresado lo que queria comentar. Ademas
>> este tema ya ha sido tratado y esta en los historicos de la lista. No
>> me merece la pena repetir lo que se dijo.
>>
>> Un saludo.
>>
>> 2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>:
>> 
>>> Mira señor w3c, para que se utilizan los hack, creo vamos a mi
>>> entender es para IE mas que nada, ya que los demas navegadores no son
>>> tan mierdas como este, el unico problema que es que cambie el motor del
>>> navegador???, woww, entonces dejarán de ser validos los hack pero el
>>>   
>> ...
>>
>>
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Re: [Ovillo] OT: lenguaje, vocabulario y tono

2008-10-10 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
Victoria son flames, no tienen mayor importancia, ahora no me digais que
adoráis al IE, que me da un yuyu!.

Espero que a Tei no le haya molestado mis contestaciones ya que es con
el que me he enfrentado en este flame, jejeje


El vie, 10-10-2008 a las 13:03 +0200, Victoria Gracia escribió:
> Apreciados todos,
> 
> quizás este mensaje levante debate, no es su intención, pero debo llamar 
> la atención a quien sea preciso sobre el uso de tono, lenguaje y 
> vocabularios no apropiados en el último hilo "Cómo centrar cajas 
> horizontalmente en un contenedor dinámico".
> 
> Dudo mucho que la utilización de frases de descalificación 
> (independientemente de si el producto merece o no ser descalificado tan 
> violentamente), vocabularios o tonos no apropiados contribuyan a nuestro 
> conocimiento de CSS o al crecimiento de la lista.
> 
> Yo, personalmente, agradecería objetividad y no ataques personales a 
> determinados miembros o empresas y productos.
> 
> Gracias
> 
> Victoria
> 
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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en u n contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
Si ya lo sé, yo también soy un poco cabezón y el IE me saca de quicio
como habéis podido comprobar,  jeejjeej. Bueno estos son los flames de
ovillo, yo defiendo a los hacks y ustedes vais contra ellos, por lo
menos está la cosa entretenida, jejejee. Un saludos para todos y no te
piques TEI!!!

El vie, 10-10-2008 a las 12:59 +0200, carlos campderrós escribió:
> Hola,
> 
> 2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> > Yo escribo como me da la gana, haber si te voy a tener que enviar yo a
> > ti mas de un link, este tema está tratado, y yo lo sigo defendiendo, yo
> > solo puse la solucion que es la utilizacion de un hack, si a alguien no
> > le gusta pues que ni lo mire, pero que no me diga que los hack dan
> > problemas, que eso es hablar sin tener ni idea de lo que se comenta.
> >
> 
> En serio, utiliza puntos de vez en cuando. Usar párrafos también es buena
> idea. Verdad que es buena idea respirar cuando se habla? Con la comunicación
> escrita pasa lo mismo. "Haber" si me entiendes... Puedes dar los mejores
> consejos del mundo, pero si nadie te entiende, no sirven de nada.
> 
> Saludos
> 
> pd: ya sé que Tei es un poco quisquilloso a veces (hola Tei!), pero en
> general tiene razón sobre la netiqueta y el expresarse correctamente.
> 
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[Ovillo] OT: lenguaje, vocabulario y tono

2008-10-10 Por tema Victoria Gracia
Apreciados todos,

quizás este mensaje levante debate, no es su intención, pero debo llamar 
la atención a quien sea preciso sobre el uso de tono, lenguaje y 
vocabularios no apropiados en el último hilo "Cómo centrar cajas 
horizontalmente en un contenedor dinámico".

Dudo mucho que la utilización de frases de descalificación 
(independientemente de si el producto merece o no ser descalificado tan 
violentamente), vocabularios o tonos no apropiados contribuyan a nuestro 
conocimiento de CSS o al crecimiento de la lista.

Yo, personalmente, agradecería objetividad y no ataques personales a 
determinados miembros o empresas y productos.

Gracias

Victoria

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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en u n contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema carlos campderrós
Hola,

2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>

> Yo escribo como me da la gana, haber si te voy a tener que enviar yo a
> ti mas de un link, este tema está tratado, y yo lo sigo defendiendo, yo
> solo puse la solucion que es la utilizacion de un hack, si a alguien no
> le gusta pues que ni lo mire, pero que no me diga que los hack dan
> problemas, que eso es hablar sin tener ni idea de lo que se comenta.
>

En serio, utiliza puntos de vez en cuando. Usar párrafos también es buena
idea. Verdad que es buena idea respirar cuando se habla? Con la comunicación
escrita pasa lo mismo. "Haber" si me entiendes... Puedes dar los mejores
consejos del mundo, pero si nadie te entiende, no sirven de nada.

Saludos

pd: ya sé que Tei es un poco quisquilloso a veces (hola Tei!), pero en
general tiene razón sobre la netiqueta y el expresarse correctamente.

-- 
Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría,
desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en u n contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
Yo escribo como me da la gana, haber si te voy a tener que enviar yo a
ti mas de un link, este tema está tratado, y yo lo sigo defendiendo, yo
solo puse la solucion que es la utilizacion de un hack, si a alguien no
le gusta pues que ni lo mire, pero que no me diga que los hack dan
problemas, que eso es hablar sin tener ni idea de lo que se comenta.



El vie, 10-10-2008 a las 12:48 +0200, Tei escribió:
> Me sigue resultando un poco dificil entender tus mensajes. Por favor
> leete este tutorial sobre comunicacion en publico.
> http://www.moddb.com/tutorials/getting-the-first-impressions-right
> 
> En fin. Yo por mi parte ya he expresado lo que queria comentar. Ademas
> este tema ya ha sido tratado y esta en los historicos de la lista. No
> me merece la pena repetir lo que se dijo.
> 
> Un saludo.
> 
> 2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Mira señor w3c, para que se utilizan los hack, creo vamos a mi
> > entender es para IE mas que nada, ya que los demas navegadores no son
> > tan mierdas como este, el unico problema que es que cambie el motor del
> > navegador???, woww, entonces dejarán de ser validos los hack pero el
> ...
> 
> 
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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en un contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Tei
Me sigue resultando un poco dificil entender tus mensajes. Por favor
leete este tutorial sobre comunicacion en publico.
http://www.moddb.com/tutorials/getting-the-first-impressions-right

En fin. Yo por mi parte ya he expresado lo que queria comentar. Ademas
este tema ya ha sido tratado y esta en los historicos de la lista. No
me merece la pena repetir lo que se dijo.

Un saludo.

2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>:
> Mira señor w3c, para que se utilizan los hack, creo vamos a mi
> entender es para IE mas que nada, ya que los demas navegadores no son
> tan mierdas como este, el unico problema que es que cambie el motor del
> navegador???, woww, entonces dejarán de ser validos los hack pero el
...


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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en u n contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
Mira señor w3c, para que se utilizan los hack, creo vamos a mi
entender es para IE mas que nada, ya que los demas navegadores no son
tan mierdas como este, el unico problema que es que cambie el motor del
navegador???, woww, entonces dejarán de ser validos los hack pero el
puto IE cojerá las propiedades de los otros navegadores, pasará de los
hack, entonces ni fallarán ni nada, simplemente si el navegador es
estandar ya es otro mas en el que no hacen falta hack, y simplemente uff
que trabajo es quitar todas las propiedades que tengan un *, vamos que
te vas a dejar las manos.

haber si investigamos mas sobre los hack y su funcionamiento antes de
ablar de que fallan, tema de accesibilidad ni hace que vaya mas lento,
ni lo notas, incluso aunq pongas condicionales y un css perfecto yo
mismo te saco fallos de accesibilidad y usabilidad, y me apuesto lo que
quieras a que pocas webs que hagas pasan la doble AA, y si alguien tiene
que renovar el sitio haber si aprendemos a poner comentarios para que el
que lo coja lo tenga ahi explicado que es lo que hago yo, y el copy
paste si vas a renovarlo tando de no ser flojos pues a empezar desde 0,
así que antes de hechar por tierra el trabajo de los hack haber si
miramos los cms, los themas de los portales, los css de defecto de ruby,
u otra aplicacion lleva css con hacks incluidos para el explorer, y te
ablo de organismos que sacan un producto para que tu lo utilices y se lo
vendas a la Junta por mucha pasta, y no solo eso sino que son ellas las
que te la piden, así que no seamos tan chulitos en creerse que todo es
perfecto xq sino ni se usaría IE y no habría problemas de hack ni de la
mala renderizacion.



El vie, 10-10-2008 a las 12:31 +0200, Ramón Corominas escribió:
> Ahí estamos, eso es pensar en el futuro y lo demás cuentos...
> 
> 
> - ¿Qué más dará que pueda tener consecuencias para la accesibilidad? 
> Total, si no nos lo han pedido explícitamente, hagámoslo de cualquier 
> manera, la que sea más fácil, y que le den a la accesibilidad...
> - ¿Qué más dará que, probablemente, alguien en un futuro tenga que 
> renovar el sitio porque algo falla por culpa de esos hacks, y tenga que 
> pelearse con el código para arreglarlo? Total, si no tenemos previsto 
> que ese alguien seamos nosotros, y además el cliente ya nos ha pagado, 
> que le den al que venga detrás...
> 
> Así que muchachos, seamos prácticos, no seamos tan tontos de hacer las 
> cosas bien.
> 
> 
> En fin, lo que hay que oir.
> 
> Saludín,
> Ramón.
> 
> 
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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en un contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Tei
2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>:
> Vamos a ver no seamos tontos, los hack se pueden acabar dices, mientras
> los tontitos sigan utilizando IE6 los hack nunca se acabarán y se
> utilizan para lo mismo, el IE7 tb funciona con los hack otro que tampoco
> van a dejar de usarlo, que vas a usar condicionales???

Los condicionales permiten restringir a una version. Con lo que si el
arreglo deja de ser necesario, deja de estar en aplicacion. Con el
hack no, y ademas puede saltar para navegadores distintos, o entrar en
conflicto con features distintas que quiera aplicar en el futuro el
WC3.

No es tan mala idea usar hacks, pero que seais conscientes que pueden
pasar cosas malas. Si se pueden evitar, mejor.

> mientras que el
> cliente no te pida accesibilidad tripe o doble puedes utilizar
> tranquilamente los hacks, luego existe la página condicional-css, para
> php, c, y x86 donde es un script en php para poder aplicar directamente
> en un css para todos los navegadores ej: [if Opera], [if Gecko] [if
> IE]...

Esto no lo he entendido muy bien.



>y lo importante, si el proyecto no lo vas a volver a tocar nunca
> mas y el cliente ha pagado y no pide soporte pues te da igual que en IE
> 9 o IE10 si alguna vez los hacen bien y dudo mucho que lo hagan, no
> sirvan los hack, que tampoco será el caso xq IE da asco.

El cliente sabe instalar el dreamweaver y escribir en el como
escribiria con Microsoft Word. Y al cliente no le importaria
transferir 800 euros a empresas como Correos y Telegrafos o El Corte
Ingles, que le haran una "pagina web" metiendo en la base de datos dos
fotos, la direccion y un texto.
Si vas a ser webmaster, tienes que dar un poco mas que eso, algo que
tiene que darlo un profesional, y no lo puede dar soluciones de
aqui-te-pillo-aqui-te-mato.  Mas cuando hay crisis economica y los
dineros se miran mucho.
Si eres profesional, ademas vas a pensar en cosas que el cliente nunca
te va a pedir. Usabilidad, accesibilidad, seo, etc..   Incluso es
posible que tratas de convencer al cliente de que no haga una cosa
(como una flash intro para un portal nacional). Independientemente de
que te ganes la vida con esto, hay un desarrollo de tu carrera, en
amigos-clientes y paginas webs de las que estas orgulloso. Esto no es
solo un trabajo, es tu vida.

Los hacks? pues cuidadito porque pueden dar fallos. Yo solo lo aviso.

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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en un contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Ramón Corominas
Ahí estamos, eso es pensar en el futuro y lo demás cuentos...


- ¿Qué más dará que pueda tener consecuencias para la accesibilidad? 
Total, si no nos lo han pedido explícitamente, hagámoslo de cualquier 
manera, la que sea más fácil, y que le den a la accesibilidad...
- ¿Qué más dará que, probablemente, alguien en un futuro tenga que 
renovar el sitio porque algo falla por culpa de esos hacks, y tenga que 
pelearse con el código para arreglarlo? Total, si no tenemos previsto 
que ese alguien seamos nosotros, y además el cliente ya nos ha pagado, 
que le den al que venga detrás...

Así que muchachos, seamos prácticos, no seamos tan tontos de hacer las 
cosas bien.


En fin, lo que hay que oir.

Saludín,
Ramón.


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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en u n contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Neftalí Guerrero Pancorbo
Vamos a ver no seamos tontos, los hack se pueden acabar dices, mientras
los tontitos sigan utilizando IE6 los hack nunca se acabarán y se
utilizan para lo mismo, el IE7 tb funciona con los hack otro que tampoco
van a dejar de usarlo, que vas a usar condicionales??? mientras que el
cliente no te pida accesibilidad tripe o doble puedes utilizar
tranquilamente los hacks, luego existe la página condicional-css, para
php, c, y x86 donde es un script en php para poder aplicar directamente
en un css para todos los navegadores ej: [if Opera], [if Gecko] [if
IE]... y lo importante, si el proyecto no lo vas a volver a tocar nunca
mas y el cliente ha pagado y no pide soporte pues te da igual que en IE
9 o IE10 si alguna vez los hacen bien y dudo mucho que lo hagan, no
sirvan los hack, que tampoco será el caso xq IE da asco.

así que muchachos yo animo a utilizar hack para el puto IE,

El vie, 10-10-2008 a las 12:01 +0200, Tei escribió:
> 2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Para el puto IE pon en el div contenedor o lo que sea, la propiedad
> > *text-align:center;
> > el asterisco es el hack solo para explorer, funciona para el IE.
> >
> >
> 
> ☭☭ HACK ALERT ☭☭
> 
> Cuidado con hacer hacks!.
> http://carcino.gen.nz/images/index.php/42e23aa3/63ed627e
> 
> Los hacks se basan en la implementacion del parser, pero si se cambia
> el parser, aunque siga funcionando aquello que esta documentado, todo
> lo que no esta documentado (los hacks) pueden dejar de funcionar. No
> hay ninguna garantia de que el proximo martes siga funcionando un hack
> asi.
> 
> ☭☭ HACK ALERT ☭☭
> 
> 
> 
> --
> ℱin del ℳensaje.
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Re: [Ovillo] Cómo centrar cajas horizontalmente en un contenedor dinámico

2008-10-10 Por tema Tei
2008/10/10 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]>:
> Para el puto IE pon en el div contenedor o lo que sea, la propiedad
> *text-align:center;
> el asterisco es el hack solo para explorer, funciona para el IE.
>
>

☭☭ HACK ALERT ☭☭

Cuidado con hacer hacks!.
http://carcino.gen.nz/images/index.php/42e23aa3/63ed627e

Los hacks se basan en la implementacion del parser, pero si se cambia
el parser, aunque siga funcionando aquello que esta documentado, todo
lo que no esta documentado (los hacks) pueden dejar de funcionar. No
hay ninguna garantia de que el proximo martes siga funcionando un hack
asi.

☭☭ HACK ALERT ☭☭



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ℱin del ℳensaje.
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