Re: [Ovillo] Forma correcta de posicionar labels e input fields

2009-12-14 Por tema Alberto García
Por supuesto que es discutible Ignacio, para eso está la lista ;)

Sí es cierto que div lo usamos principalmente para crear secciones 
estructurales en un documento: encabezado, contenido, pie, etc., pero el 
que los usemos sólo para esto es más una costumbre auto impuesta nuestra 
  para que no nos acusen de 'divitis' o de hacer 'tag soup'.

Al englobar un label con su input en un párrafo estamos añadiendo una 
etiqueta innecesaria en el marcado y no semántica sólo para que nos sea 
más cómodo darle estilo. Y dado que es una etiqueta innecesaria y no 
semántica, si la sustituimos por un div será sólo un etiqueta 
innecesaria porque realmente los divs los usamos para elementos que no 
pueden ser etiquetados semánticamente con las etiquetas existentes: 
columnas, barras de navegación, pie, etc. y un label con su input me 
parecen un conjunto perfecto para englobar con un div (o span) pues no 
hay otra etiqueta que semánticamente se ajuste mejor.

De hecho en html 5 ya se describen etiquetas estructurales como header, 
footer o nav pero no desaparece la etiqueta div que sí podremos usar 
para englobar elementos en casos extremos de difícil etiquetado. En las 
especificaciones actuales para html 5:

http://www.w3.org/TR/2008/WD-html5-20080122/#the-div
[...]The div element represents nothing at all. It can be used with the 
class, lang/xml:lang, and title attributes to mark up semantics common 
to a group of consecutive elements.[...]

Aunque advierten:

[...]Allowing div elements to contain phrasing content makes it easy for 
authors to abuse div, using it with the class= attribute to the point 
of not having any other elements in the markup. This is a disaster from 
an accessibility point of view, and it would be nice if we could somehow 
make such pages non-compliant without preventing people from using divs 
as the extension mechanism that they are, to handle things the spec 
can't otherwise do (like making new widgets).[...]


Salud!

Alberto García

**

Ignacio Ricci escribió:
 Mmmm creo que eso es discutible Alberto...
 Personalmente me parece más correcto un párrafo que un div, ya que el div
 por naturaleza divide secciones de la página.
 [image: Ignacio Ricci - Designer + Developer]
 
 
 2009/12/13 Alberto García albe...@katiuskas.com
 
 Totalmente de acuerdo, el salto de linea es innecesario y complica
 posibles ediciones o rediseños posteriores. Además no veo correcto el
 uso de un párrafo para hacer bloques con los diferentes elementos del
 formulario, un input con su label evidentemente no es un párrafo, es
 semánticamente incorrecto, veo más correcto usar una división (div).

 div
label for=mi_idemail/label
input type=text id=mi_id name=email /
 /div

 Salud!

 Alberto García

 **

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Re: [Ovillo] Forma correcta de posicionar labels e input fields

2009-12-14 Por tema Tei
2009/12/14 Alberto García albe...@katiuskas.com:
 Por supuesto que es discutible Ignacio, para eso está la lista ;)

 Sí es cierto que div lo usamos principalmente para crear secciones
 estructurales en un documento: encabezado, contenido, pie, etc., pero el
 que los usemos sólo para esto es más una costumbre auto impuesta nuestra
  para que no nos acusen de 'divitis' o de hacer 'tag soup'.


No estoy muy puesto en el tema, pero creo que div si tiene un
significado semantico, el de seccion.
Tambien tiene restricciones sobre donde puede aparecer, porque
representa un bloque.
Junta las dos cosas anteriores y te resulta que los divs no se suelen
poner tan al azar como parece que das a entender.  Que  yo sepa no
hay ningun bloque vacio de contenido que se pueda usar para rodear
un grupo de etiquetas semanticas y poder decir esto,  aunque div es
lo que mas se parece y por eso abusamos amenudo de el (yo por lo menos
soy bastante culpable de divitis ).


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Re: [Ovillo] Forma correcta de posicionar labels e input fields

2009-12-14 Por tema Tei
2009/12/14 Tei oscar.vi...@gmail.com:
 2009/12/14 Alberto García albe...@katiuskas.com:
 Por supuesto que es discutible Ignacio, para eso está la lista ;)

 Sí es cierto que div lo usamos principalmente para crear secciones
 estructurales en un documento: encabezado, contenido, pie, etc., pero el
 que los usemos sólo para esto es más una costumbre auto impuesta nuestra
  para que no nos acusen de 'divitis' o de hacer 'tag soup'.


 No estoy muy puesto en el tema, pero creo que div si tiene un
 significado semantico, el de seccion.
 Tambien tiene restricciones sobre donde puede aparecer, porque
 representa un bloque.
 Junta las dos cosas anteriores y te resulta que los divs no se suelen
 poner tan al azar como parece que das a entender.  Que  yo sepa no
 hay ningun bloque vacio de contenido

tenia que haber escrito

' Que  yo sepa no hay ninguna etiqueta vacia de significado semantico '

..asi se entiende mejor. Como lo he puesto es innecesariamente incomprensible.


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Re: [Ovillo] Forma correcta de posicionar labels e input fields

2009-12-14 Por tema Alberto García
Según la referencia de la W3C para html 4 un div es un 'Contenedor 
genérico de bloque para especificar el lenguaje o el estilo' según la 
traducción al castellano. En el original:

[...]The DIV and SPAN elements, in conjunction with the id and class 
attributes, offer a generic mechanism for adding structure to documents. 
These elements define content to be inline (SPAN) or block-level (DIV) 
but impose no other presentational idioms on the content. Thus, authors 
may use these elements in conjunction with style sheets, the lang 
attribute, etc., to tailor HTML to their own needs and tastes.[...]

No he pretendido decir que se pueda usar 'al azar', mis disculpas si ha 
parecido. Respecto a lo de que no existen etiquetas 'vacias' de 
significado semántico, creo que precisamente div y span son precisamente 
eso, por eso existe la tendencia a abusar de ellas con fines meramente 
estilísticos. En las espcificaciones de html 5: 'The div element 
represents nothing at all' (link en mi anterior mensaje).

Salud!

Alberto García

**

Tei escribió:
 2009/12/14 Tei oscar.vi...@gmail.com:
 2009/12/14 Alberto García albe...@katiuskas.com:
 Por supuesto que es discutible Ignacio, para eso está la lista ;)

 Sí es cierto que div lo usamos principalmente para crear secciones
 estructurales en un documento: encabezado, contenido, pie, etc., pero el
 que los usemos sólo para esto es más una costumbre auto impuesta nuestra
  para que no nos acusen de 'divitis' o de hacer 'tag soup'.

 No estoy muy puesto en el tema, pero creo que div si tiene un
 significado semantico, el de seccion.
 Tambien tiene restricciones sobre donde puede aparecer, porque
 representa un bloque.
 Junta las dos cosas anteriores y te resulta que los divs no se suelen
 poner tan al azar como parece que das a entender.  Que  yo sepa no
 hay ningun bloque vacio de contenido
 
 tenia que haber escrito
 
 ' Que  yo sepa no hay ninguna etiqueta vacia de significado semantico '
 
 ..asi se entiende mejor. Como lo he puesto es innecesariamente incomprensible.
 
 
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Re: [Ovillo] Forma correcta de posicionar labels e input fields

2009-12-14 Por tema Tei
2009/12/14 Alberto García albe...@katiuskas.com:
[... aqui explicaba como va esto segun el WC3...]
Respecto a lo de que no existen etiquetas 'vacias' de
 significado semántico, creo que precisamente div y span son precisamente
 eso, por eso existe la tendencia a abusar de ellas con fines meramente
 estilísticos.

yo creia que era otra cosa, pero se ve que estaba equivocado. bravo
por navegarte la documentación :-)


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[Ovillo] [OT] Enlace imagen youtube

2009-12-14 Por tema Joseba Rodríguez
Hola!

 

Alguien sabe si youtube proporciona enlace a la imagen en miniatura del
video y como obtener la url para esa imagen del enlace del video?

 

Gracias

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Re: [Ovillo] [OT] Enlace imagen youtube

2009-12-14 Por tema Rodrigo Álvarez Virgós
Hola

El 14/12/2009 18:01, Joseba Rodríguez escribió:
 Hola!



 Alguien sabe si youtube proporciona enlace a la imagen en miniatura del
 video y como obtener la url para esa imagen del enlace del video?




Hay que saber firebugear (o en su defecto googlear) un poco

Vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=*i9nlc8IWqCQ*
Miniaturas:

* http://i.ytimg.com/vi/*i9nlc8IWqCQ*/default.jpg
* http://i.ytimg.com/vi/*i9nlc8IWqCQ*/0.jpg
* http://i.ytimg.com/vi/*i9nlc8IWqCQ*/1.jpg
* http://i.ytimg.com/vi/*i9nlc8IWqCQ*/2.jpg
* ...



 Gracias

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Re: [Ovillo] [OT] Enlace imagen youtube

2009-12-14 Por tema Joseba Rodríguez
Tienes razon

Lo q ha pasado es q era tan urgente q he lanzado la consulta y después he
googleado llegando a la misma conclusión

Sorry. Muchas Gracias.


-Mensaje original-
De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org]
En nombre de Rodrigo Álvarez Virgós
Enviado el: lunes, 14 de diciembre de 2009 18:12
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] [OT] Enlace imagen youtube

Hola

El 14/12/2009 18:01, Joseba Rodríguez escribió:
 Hola!



 Alguien sabe si youtube proporciona enlace a la imagen en miniatura del
 video y como obtener la url para esa imagen del enlace del video?




Hay que saber firebugear (o en su defecto googlear) un poco

Vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=*i9nlc8IWqCQ*
Miniaturas:

* http://i.ytimg.com/vi/*i9nlc8IWqCQ*/default.jpg
* http://i.ytimg.com/vi/*i9nlc8IWqCQ*/0.jpg
* http://i.ytimg.com/vi/*i9nlc8IWqCQ*/1.jpg
* http://i.ytimg.com/vi/*i9nlc8IWqCQ*/2.jpg
* ...



 Gracias

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[Ovillo] [OT] Solicitud de propuestas (difer entes áreas para un proyecto)

2009-12-14 Por tema Rafael García Lepper
Hola a todos,

 Disculpas a quien no le interese, lo envío a esta lista porque se que es 
básicamente multi-disciplinar relacionada con el diseño web. Estamos buscando 
gente especializada en diferentes áreas (Branding, UX, Diseño Gráfico, 
Front-end (estándares y flash), Back-end, ERP) para desarrollar una marca de 
ropa deportiva con un proyecto de tienda on-line. Los interesados podéis 
descargaros [1] el documento de definición del proyecto. Estamos algo 
retrasados con las fechas de selección, así que os agradecería que me enviarais 
las propuestas a mi email privado como muy tarde el próximo miércoles 16 de 
diciembre. Las propuestas pueden ser de cualquier parte del mundo.
Si tenéis alguna duda, por favor contactar conmigo a través de mi email privado.

[1] http://www.biosfera4.com/proyectos/virklon/definicion-de-proyecto.pdf

Muchas gracias.
Saludos

Rafael G. Lepper
Web Project Manager
http://www.biosfera4.com
@eggSpoonTale
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Re: [Ovillo] Forma correcta de posicionar labels e input fields

2009-12-14 Por tema Andrés gutiérrez
Entonces,...
¿usamos divs o p para agrupar label + input?

Lo siento pero me he perdido :)

El 14 de diciembre de 2009 14:13, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió:

 2009/12/14 Alberto García albe...@katiuskas.com:
 [... aqui explicaba como va esto segun el WC3...]
 Respecto a lo de que no existen etiquetas 'vacias' de
  significado semántico, creo que precisamente div y span son precisamente
  eso, por eso existe la tendencia a abusar de ellas con fines meramente
  estilísticos.

 yo creia que era otra cosa, pero se ve que estaba equivocado. bravo
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-- 
Experiencia es lo que obtienes, cuando no obtienes lo que quieres.
-
Caminar sobre el agua y desarrollar software a partir de unas
especificaciones es fácil. si ambas están congeladas.
Edward V. Berard, ingeniero informático.
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Re: [Ovillo] Forma correcta de posicionar labels e input fields

2009-12-14 Por tema Ignacio Ricci
No se. Yo sigo con los párrafos :)
[image: Ignacio Ricci - Designer + Developer]


-- Forwarded message --
From: Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com
Date: 2009/12/14
Subject: Re: [Ovillo] Forma correcta de posicionar labels e input fields
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org


Entonces,...
¿usamos divs o p para agrupar label + input?

Lo siento pero me he perdido :)

El 14 de diciembre de 2009 14:13, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió:

 2009/12/14 Alberto García albe...@katiuskas.com:
 [... aqui explicaba como va esto segun el WC3...]
 Respecto a lo de que no existen etiquetas 'vacias' de
  significado semántico, creo que precisamente div y span son precisamente
  eso, por eso existe la tendencia a abusar de ellas con fines meramente
  estilísticos.

 yo creia que era otra cosa, pero se ve que estaba equivocado. bravo
 por navegarte la documentación :-)


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Experiencia es lo que obtienes, cuando no obtienes lo que quieres.
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Caminar sobre el agua y desarrollar software a partir de unas
especificaciones es fácil. si ambas están congeladas.
Edward V. Berard, ingeniero informático.
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Re: [Ovillo] Invitación a conectarnos en LinkedIn

2009-12-14 Por tema Miker
Invitación personalizada?

El 01/12/2009 01:18 p.m., Eduardo de la Torre escribió:
 LinkedIn
 

 Eduardo de la Torre pidió añadirte como contacto en LinkedIn:
 --

 Hernan,

 Me gustaría añadirte a mi red profesional en LinkedIn.

 -Eduardo

 Aceptar invitación de Eduardo de la Torre
 http://www.linkedin.com/e/Z7lSpksHLQSxxzgcU59yClLOLQWis8f-N5Y2/blk/I1626580662_2/pmpxnSRJrSdvj4R5fnhv9ClRsDgZp6lQs6lzoQ5AomZIpn8_cBYOdzoMe3kSczoNiiZghz4Pm4dHoiYQcPwMcjwVejwLrCBxbOYWrSlI/EML_comm_afe/

 Ver invitación de Eduardo de la Torre
 http://www.linkedin.com/e/Z7lSpksHLQSxxzgcU59yClLOLQWis8f-N5Y2/blk/I1626580662_2/39vczoSc3wRdz8SckALqnpPbOYWrSlI/svi/

 --

 ¿Por qué puede ser una buena idea conectar con Eduardo de la Torre?

 Los contactos de Eduardo de la Torre podrían serte útiles:
 Tras aceptar la invitación de Eduardo de la Torre, revisa los contactos de 
 Eduardo de la Torre para ver a quién más conoces y a quién te gustaría que te 
 presentaran. Forjar contactos puede crear oportunidades futuras.


 --
 (c) 2009, LinkedIn Corporation

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 Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] Invitación a conectarnos en LinkedIn

2009-12-14 Por tema Luis Mario Álvarez
fail!

2009/12/14 Miker mikerfra...@gmail.com

 Invitación personalizada?

 El 01/12/2009 01:18 p.m., Eduardo de la Torre escribió:
  LinkedIn
  
 
  Eduardo de la Torre pidió añadirte como contacto en LinkedIn:
  --
 
  Hernan,
 
  Me gustaría añadirte a mi red profesional en LinkedIn.
 
  -Eduardo
 
  Aceptar invitación de Eduardo de la Torre
 
 http://www.linkedin.com/e/Z7lSpksHLQSxxzgcU59yClLOLQWis8f-N5Y2/blk/I1626580662_2/pmpxnSRJrSdvj4R5fnhv9ClRsDgZp6lQs6lzoQ5AomZIpn8_cBYOdzoMe3kSczoNiiZghz4Pm4dHoiYQcPwMcjwVejwLrCBxbOYWrSlI/EML_comm_afe/
 
  Ver invitación de Eduardo de la Torre
 
 http://www.linkedin.com/e/Z7lSpksHLQSxxzgcU59yClLOLQWis8f-N5Y2/blk/I1626580662_2/39vczoSc3wRdz8SckALqnpPbOYWrSlI/svi/
 
  --
 
  ¿Por qué puede ser una buena idea conectar con Eduardo de la Torre?
 
  Los contactos de Eduardo de la Torre podrían serte útiles:
  Tras aceptar la invitación de Eduardo de la Torre, revisa los contactos
 de Eduardo de la Torre para ver a quién más conoces y a quién te gustaría
 que te presentaran. Forjar contactos puede crear oportunidades futuras.
 
 
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Re: [Ovillo] Invitación a conectarnos en LinkedIn

2009-12-14 Por tema Nesta Guerrero Pancorbo
Ponerle [OT] delante por vuetra madre


El Tuesday 15 December 2009 05:04:41 Luis Mario Álvarez escribió:
 fail!

 2009/12/14 Miker mikerfra...@gmail.com

  Invitación personalizada?
 
  El 01/12/2009 01:18 p.m., Eduardo de la Torre escribió:
   LinkedIn
   
  
   Eduardo de la Torre pidió añadirte como contacto en LinkedIn:
   --
  
   Hernan,
  
   Me gustaría añadirte a mi red profesional en LinkedIn.
  
   -Eduardo
  
   Aceptar invitación de Eduardo de la Torre
 
  http://www.linkedin.com/e/Z7lSpksHLQSxxzgcU59yClLOLQWis8f-N5Y2/blk/I16265
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   Ver invitación de Eduardo de la Torre
 
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   --
  
   ¿Por qué puede ser una buena idea conectar con Eduardo de la Torre?
  
   Los contactos de Eduardo de la Torre podrían serte útiles:
   Tras aceptar la invitación de Eduardo de la Torre, revisa los contactos
 
  de Eduardo de la Torre para ver a quién más conoces y a quién te gustaría
  que te presentaran. Forjar contactos puede crear oportunidades futuras.
 
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