Re: [Ovillo] Código valido o accesible?

2007-02-21 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/21/07, José Antonio [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola a todos!!

 os comento mi problema. Tengo una sede web hecha y quiero validar el código
 y que a su vez sea accesible. Pues bien, cuando consigo que el código sea
 XHTML válido, me dispongo a corregir los errores de accesibilidad. Usando
 TAW como herramienta automática de validación me indica el error 6.3 de
 prioridad 1. Para corregirlo incluyo en la cabecera
 noscript/noscript

Náa. Este _supuesto error_ requiere validación humana. El
validador automático no sabe realmente si es o no necesario.

Lo más probable, si uno está haciendo las cosas bien hechas, es que
ese `noscript` sea completamente innecesario.

Salud.
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Choan el Zoquete
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-16 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/16/07, Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Esto es una soberana gilipollez.
  * Únicamente XHTML 1.0 Strict obliga a separar contenido de
  presentación. Lo mismito que HTML 4.01 Strict.

 Mira tío, en XHTML 1.1 no hay strict, ni transitional, ni loose... Hay
 XHTML 1.1 a secas, un pasito por delante de XHML 1.0 Strict.

Oh, es que hablábamos de XHTML 1.1, que debe ser servido como
application/xhtml+xml, un mime type con el que Internet Explorer no
sabe qué hacer.

 Y ya no
 hablemos de XHTML 2...

No, no hablemos. Es un borrador.

 Pero no no, digámosles a los del W3C cómo hacer
 las cosas: ¡Eh, W3C, que no sigáis con vuestro trabajo, que nos gusta
 más el HTML 4!

¿Yo he dicho eso?

   Separar el contenido de la presentación implica también que han
   desaparecido algunas etiquetas, como b, i, center, font.. han
   desaparecido en detrimento de las hojas de estilo.
 
  Los elementos `b` e `i` siguen presentes en XHTML 1.0 Strict.

 Les quedan dos telediarios. Además tienen cero carga semántica, algo
 que si tienen strong y em

Yo no les he atribuido carga semántica. Tú decías que han
desaparecido algunas etiquetas... (por elementos) y yo señalaba que
los elementos `b` e `i` siguen presentes en XHTML 1.0 Strict.

Y siguen presentes en XHTML 1.1, nos guste o no.

  Que hayas descubierto los encodings a la par que el
  XHTML no significa que antes no existieran. Podías y puedes usar
  caracteres UTF-8 en HTML siempre que te venga en gana.

 Hablaba del encoding de XML (?xml version=1.0
 encoding=ISO-8859-1?), no de charsets, pero aquí te doy la razón,
 venga...

Qué bien, como a los locos :)

Pues como loco, te diré que, en efecto, en HTML no podemos usar un
prólogo para indicar el encoding. Pero sí podemos usar un elemento
`meta`:

META http-equiv=Content-Type content=text/html; charset=EUC-JP

  Totalmente bocazas: XHTML™ 1.0 The Extensible HyperText Markup Language.

 La X de extensible la ha heredado de XML (que sí es extensible), ¿o
 ahora resulta que puedo hacer esto?
 htmlbodyculoHey, hola, que tal/culo/body/html? Pf

Pues así a pelo, no. Pero sí puedes hacer esto

html xmlns=http://www.w3.org/1999/xhtml;
xmlns:quebuen=http://miespaciodenombr.es;
head
 title.../title
/head
body
quebuen:culoHey, hola, que tal/quebuen:culo
/body
/html


 No sé, no sé... Choan no pretendo entrar en una guerra religiosa, pero

Ni yo. Te invito a revisar mis emilios y encontrar aquel en el que
digo que HTML es mejor y más poderoso. No lo he dicho nunca. Ni lo
diré.

 creo a bocazas me ganas tú. Y no me vengas dando lecciones de
 experiencia como si yo acabase de aprender ahora...

No voy dando lecciones. Tus argumentos son
irrelevantes/indocumentados/estúpidos y yo los rebato. Un sano
ejercicio de debate.

Salud.
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-16 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/16/07, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 2/15/07, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  On 2/15/07, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
   [...] menos, pero aún así son muchas. Y que en html se pueden hacer más
  guarradas
   (sea strict o no), ya que se pueden dejar elementos sin cerrar y tal...
  pues
   sí. Pero acaso no se pueden cerrar? Si tú (si tú que me estás leyendo)
  no
   cierras los p... quien es el guarro? html 4.01 o tú?
 
  Ninguno de los dos. Si la sintaxis me autoriza a no cerrarlos, no
  tengo por qué cerrarlos.
 
  Y me parece igual de elegante esto
 
   P class=despedidaadiós muy buenas
 
  Que esto:
 
  p class=despedidaadiós muy buenas/p
 

 Vale. La ley en España (y supongo que en cualquier país del mundo) no te
 obliga a limpiarte el culo después de cagar, pero si no lo haces me da a mi
 que eres un poco guarrete ;-) (al menos según mi punto de vista, que al fin
 y al cabo no tiene por que ser el correcto... que es lo que debatimos, no?)

Carlos, por dios, ¡vuelve!

Comprendo que tu gusto personal dicte una preferencia por cerrarlo
todo, pero la sintaxis del lenguaje especifica que ciertas etiquetas
de cierre son opcionales. Y punto.

Así que si tú prefieres cerrarlas, pues bien. Si yo prefiero no
cerrarlas, igual de bien.

Salud.

PS: Ahora comprendo por qué está tan sucio mi teclado XD
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-16 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/16/07, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 2/16/07, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Carlos, por dios, ¡vuelve!


 Ya estoy aquí : )

 Comprendo que tu gusto personal dicte una preferencia por cerrarlo
  todo, pero la sintaxis del lenguaje especifica que ciertas etiquetas
  de cierre son opcionales. Y punto.
 
  Así que si tú prefieres cerrarlas, pues bien. Si yo prefiero no
  cerrarlas, igual de bien.
 

 Vale vale... pero ahora por favor, dime que tú las cierras siempre y pones
 los atributos entre comillas XD

¿Yo? Pues... cierro todos los elementos y siempre uso comillas. Pero
eso es porque uso XHTML 1.0 Strict.

Y no, no me aporta nada que me falte en HTML 4.01. Me podría aportar
extensibilidad y namespaces, pero no los uso.

 [...]

 Hacemos todos las paces? O saco el hacha?

Hasta donde yo sé, dos no se enfadan si uno no quiere. Y pese a quien
pese, yo no quiero enfadarme ;)

Salud.
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Re: [Ovillo] resolución de pantalla

2007-02-16 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/16/07, Gael [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Es un método de estar por casa, pero gasto menos tiempo en esto que en
 buscar una extensión o cualquier historia de IE que lo haga. Supongo que
 IE7 tendrá alguna cosa por el estilo.

Puedes usar un bookmarklet. Este, por ejemplo:

a href=javascript: var v = prompt(Nuevo tamaño (width height),
); var p = v  v.split(/\s+|x/); if (!isNaN(+p[0]) 
!isNaN(+p[1])) { window.resizeTo(p[0], p[1]); }
void(0);Redimensionar ventana/a

Si el paso a través de la lista _destroza_ el enlace y a alguien le
interesa, lo cuelgo por algún lado.

Salud.
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Choan, el zoquete
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/14/07, Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Federico MP escribió:
  La nueva web de la RAE usa HTML 4.
 
 Un claro ejemplo de mal uso de las tecnologías web.

Y esto es un claro ejemplo de no tengo ni puta idea de lo que digo
pero voy a despotricar.

  En ninguna parte de la especificación de HTML 4 se recomienda hacer
  páginas apestosas (pero por cierto sí recomienda usar CSS).
 Es que HTML 4 apesta

Oh, vaya. ¿Podrías decirme tres ventajas de XHTML sobre HTML?

No valen me permite mezclar espacios de nombres (que sí es una
ventaja que me juego el culo a que no estás aprovechando) ni me
permite tratar los contenidos de forma automatizada (que es algo que
también se puede hacer con HTML).

Salud.
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Choan
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Re: [Ovillo] ¿Faux columns ha muerto?

2007-02-15 Por tema Choan C. Gálvez
Por alusiones...

On 2/15/07, Miguel Ángel Hervás [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Efectivamente, ese parece el problema que debería debatirse:

  ...  centrar una página verticalmente, que me hacen pensar de que
  hay algo que estoy o se esta haciendo mal.

 ¿todos pensamos que es fácil maquetar con css?,

Yo, particularmente, no lo pienso, ni lo he pensado, ni lo he dicho
nunca. Lo que realmente me parece difícil es maquetar con tablas (no
lo he sabido hacer nunca).

 porque quitando a la
 gente que sois puntera como Choan o Kemie, que os trabajáis las
 plantillas con la punta del ratón, a la gente del montón nos cuesta
 un rato largo hacer cosas aparentemente sencillas.

Al principio sí, pero conforme lees, practicas, aprendes... cada vez
es más sencillo, ¿no? Supongo que toda profesión tiene su curva de
aprendizaje. E intuyo que la de CSS más que larga es estúpida.

(Kemie, nos ha pillado XD)

 ¿Está pensada la
 especificación CSS2 para el usuario que la trabaja?¿Quién es el
 usuario, alguien de un perfil técnico o un diseñador gráfico? ¿No
 debería ser más fácil, sea cual sea el perfil, centrar verticalmente
 el contenido de una página?.

Sí, debería ser más fácil. Pero CSS (hasta la versión 2.1) no está
pensado para crear layouts multicolumna fácilmente, sino para layouts
de una columna (huy, lo que he dicho) con unas cuantas fotitos
flotando por aquí y por allá. Y poco más.

Se supone que el módulo de advanced layout de CSS3 hará las cosas más
fáciles. Pero nadie sabe cuándo.

Salud.
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/15/07, Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Estoy de acuerdo en que se pueden hacer las mismas burradas, pero si
 empezamos llamando programadores a los que se dedican a diseñar
 páginas web...

Venga, vale, llamémosles asnos.

 Hay muchas más diferencias, empezando por que XHTML es un suconjunto
 de XML, lo que implica varias cosas: XHTML obliga a separar la
 información de la presentación, cosa que no ocurre en HTML. En HTML
 esto es perfectamente válido:
 table background=mi_imagen.jpg border=1 bordercolor=green

Esto es una soberana gilipollez.

* Únicamente XHTML 1.0 Strict obliga a separar contenido de
presentación. Lo mismito que HTML 4.01 Strict.
* XHTML 1.0 Transitional admite las mismas burradas presentacionales
que HTML 4.01 loose.

 Esto también:
 ul
   liUnobrDos
   liTres
   liCuatro
 /ul

 Obsérvese que en HTML 4 los valores de los atributos podían ir sin
 entrecomillar,

No todos los valores posibles.

 no hacía falta cerrar ciertas etiquetas, y podías poner
 bordes, colores, etc directamente en el HTML.

No. Para ciertos elementos, la etiqueta de cierre es obligatoria y
para otros opcional. Los elementos vacíos nunca llevan etiqueta de
cierres.

 Separar el contenido de la presentación implica también que han
 desaparecido algunas etiquetas, como b, i, center, font.. han
 desaparecido en detrimento de las hojas de estilo.

Los elementos `b` e `i` siguen presentes en XHTML 1.0 Strict.

 Por Dios, ¿soy el único que piensa que XHTML 1 da mil vueltas a HTML 4?

No creo, porque en realidad no llegan a mil ;)

Pero hablas sin saber de lo que hablas. Mírate las especificaciones y
deja de decir tontadas.

Salud.
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/15/07, Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Orange at Google escribió:
  Pero si es que las reglas de ortografía son las mismas en HTML que en
  XHTML.
 
 Cierto, pero escribiendo el encoding adecuado, en XHTML puedes poner
 perfectamente:
 pHoy es sábado/p
 Mientras que en HTML estás obligado a escribir:
 pHoy es saacute;bado/p

Y una mierda. Que hayas descubierto los encodings a la par que el
XHTML no significa que antes no existieran. Podías y puedes usar
caracteres UTF-8 en HTML siempre que te venga en gana.

  Por no hablar de las etiquetas, en XHTML sólo se habla de las que te puedes
  crear tú (cosa además nada aconsejable ;).
 Totalmente incierto. XML = e*X*tensible *M*arkup *L*anguage, hasta ahí
 estamos de acuerdo, pero es que XHTML  XML, XHTML es un subconjunto de
 XML en el que las etiquetas y los atributos están definidos.

Totalmente bocazas: XHTML™ 1.0 The Extensible HyperText Markup Language.

Lee más y habla menos.

Salud.
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Re: [Ovillo] a vueltas con el doctype

2007-02-15 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/15/07, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 [...] menos, pero aún así son muchas. Y que en html se pueden hacer más 
 guarradas
 (sea strict o no), ya que se pueden dejar elementos sin cerrar y tal... pues
 sí. Pero acaso no se pueden cerrar? Si tú (si tú que me estás leyendo) no
 cierras los p... quien es el guarro? html 4.01 o tú?

Ninguno de los dos. Si la sintaxis me autoriza a no cerrarlos, no
tengo por qué cerrarlos.

Y me parece igual de elegante esto

 P class=despedidaadiós muy buenas

Que esto:

p class=despedidaadiós muy buenas/p

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Re: [Ovillo] [OT] info sobre HTML Certification de la w3c

2007-01-15 Por tema Choan C. Gálvez
Una aclaración:

On 1/15/07, HV CG [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola amigos, escribo para saber si alguien ha tomado recientemente el curso
 de HTML Certification de la w3chttp://www.w3schools.com/cert/cert_html.asp,
 que me pueden decir sobre ello, les gustó?  lo recomiendan? cuanto $ les
 costó? saben de alguna otra certificación, pero que sean cursos
 exclusivamente online? nada presencial.

W3c != w3schools.com

Cualquier certificado de este tipo no tiene otra validez que la que el
_receptor_ del mismo (un posible empleador) pueda otorgarle.

Salud.

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Re: [Ovillo] selects y radio button flotados en netscape 6.2

2006-11-26 Por tema Choan C. Gálvez
Hola Félix.

On 11/21/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola, un bloque flotado que contenga un select, en Netscape 6.2 no me
 funciona correctamente, es decir, no consigo desplegar el combo. De
 igual modo, si es un radio button no consigo que se pueda seleccionar.
 En ambos casos, los controles sí están accesibles vía teclado. Ejemplos:

 div style=float:left
select
   option selected=selectedElija un paiacute;s/option   
 /select
 /div

 div style=float:left
input type=radio /
 /div

 ¿Alguna sugerencia?

Pues... disparando al aire... podrías probar a ponerle a esos `div`
puñeteros posición relativa y un z-index alto.

A ver si suena la flauta.

 p.d.: sé que es un navegador antiguo, pero necesito que al menos se
 pueda interactuar con los controles aunque visualmente no quede igual
 que versiones más recientes...

¿Has contemplado la posibilidad de no servir estilos a esa caquita de
navegador? ¿Tienes un porcentaje de uso que justifique el esfuerzo de
hacer que se vea bien? (Otra cosa es la interacción. Desde luego estoy
de acuerdo contigo en que debe poder usarse, se vea bien o se vea
mal.)

Salud.
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Re: [Ovillo] [OT] buscando editor HTML

2006-09-11 Por tema Choan C. Gálvez
On 9/11/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Estoy buscando un editor de código HTML con las siguientes características:

 - Libre o al menos freeware

 - Que corra en Windows

 - Coloreado de sintaxis, autocompletado, cierre de etiquetas, etc. y todas
 las cosas lindas de, por ejemplo, Top Style

 - Que soporte UTF-8 !important

Como no he usado Top Style, no sé siquiera si se parecerá, pero PSPad
es un editor aceptable (gratuito pero no libre). No es el _editor
definitivo_ pero, al menos, maneja el UTF-8 sin ningún problema.

Salud.
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Re: [Ovillo] style q simule cellpadding y cellspacing 0

2006-08-08 Por tema Choan C. Gálvez
On 8/8/06, Monica Forrisi [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Estimados:

 Cómo puedo lograr el mismo efecto que
 table border=0 cellpadding=0 cellspacing=0
 con un estilo?

 Probé
 table { padding: 0px; border: 0px; margin: 0px }
 y no funciona

table {
  border: none;
  border-spacing: 0;
}

th, td {
  padding: 0;
}

Salud.
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Choan
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Re: [Ovillo] listas anidadas

2006-08-05 Por tema Choan C. Gálvez
Hola,

On 8/5/06, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Buenas tardes,

 mirando la documentación del CMS que estoy usando para un proyecto, he
 visto un ejemplo donde anidaban tal que así, con un li exclusivo para
 la lista anidada:
 ul
   lihola/li
   li
 ul
lielemento anidado/li
 /ul
/li
liadiós/li
 /ul

Esta anidación (aunque válida) no tiene mucho sentido. Si la sublista
no es hija de un elemento superior, ¿dónde queda la jerarquía?

 Mientras que yo siempre anidaba la lista anidada (valga la
 redundancia) dentro del último li de la lista padre:

 ul
lihola
   ul
  lielemento anidado/li
   /ul
/li
liadiós/li
 /ul

Me parece muchísimo mejor. Y es lo que se utiliza habitualmente, vaya.
No estás solo ;)


 Mirando en esa fuente de sabiduría que es la especificación del w3c,
 en el apartado de listas [1] he visto que lo hacían como yo, aunque el
 ejemplo está DEPRECATED y no dicen la razón (quizás pq en html 4.01
 los li no hace falta cerrarlos, pero no deberían deprecarlo (¿?) por
 eso. No he encontrado la especificación de listas en xhtml).

Creo que está marcado como deprecated por el uso que hace del atributo
`start`, que a su vez está marcado como deprecated. (Muy a mi pesar.)

 Y cambiando de tema, algo que me ha sorprendido mientras buscaba en la
 especificación de xhtml [2]:

 copypaste
 B. Element Prohibitions

 This appendix is normative.

 The following elements have prohibitions on which elements they can
 contain (see SGML Exclusions). This prohibition applies to all depths
 of nesting, i.e. it contains all the descendant elements.
 [...]
 pre
 must not contain the img, object, big, small, sub, or sup elements.
 [...]
 /copypaste

 Me ha sorprendido el no poder poner sub y sup en pre, es algo
 que no me esperaba, sobretodo cuando justo hace unas horas lo he hecho
 en un artículo para un wiki [3], y que no valida, claro :_(

Pues nada, al calabozo del wiki ;)

Salud.
-- 
Choan
http://dizque.lacalabaza.net/
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[Ovillo] Fwd: Lista como rejilla - desastre en Explorer

2006-08-04 Por tema Choan C. Gálvez
Hola muchachos.

Llevo más tiempo del deseable peléandome con un problema de
presentación en Explorer. Lo describiré brevemente:

La idea es: realizar una presentación en formato «rejilla» (esto se
haría muy bien con una tabla XD) a partir de una lista desordenada.

El marcado viene a ser:

ul
li class=odd.../li
li.../li
li class=odd.../li
li.../li
/ul

En la hoja de estilos, hago flotar a la izquierda los elementos
impares y a la derecha los elementos pares. Aplico un `clear: both;` a
los elementos impares, de manera que cada par de elementos debería
comenzar a la misma altura. Y aquí surge el problema: Explorer hace...
lo que puede.

En fin, para entendernos mejor he montado una paginita de muestra.
Podéis verla en http://scriptia.net/temp/grid/.

La pregunta, ¿existe solución para este problema que _no_ requiera
marcado extra?

Gracias por vuestra colaboración.

--
Choan
http://dizque.lacalabaza.net/

PS: De paso, si me podéis confirmar que en Safari se ve bien...
PS2: Mis disculpas a quienes hayan recibido este mensaje por otra vía.
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Re: [Ovillo] Fwd: Lista como rejilla - desastre en Explorer

2006-08-04 Por tema Choan C. Gálvez
On 8/4/06, David Pardo [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Has probado con un clear:both en la clase odd?

Obviamente sí, lo he probado. De no ser así, tampoco obtendría la
presentación que deseo en Firefox/Opera.

Los estilos relevantes están bien a la vista en http://scriptia.net/temp/grid/

Gracias.
-- 
Choan


 Choan C. Gálvez escribió:
  Hola muchachos.
 
  Llevo más tiempo del deseable peléandome con un problema de
  presentación en Explorer. Lo describiré brevemente:
 
  La idea es: realizar una presentación en formato «rejilla» (esto se
  haría muy bien con una tabla XD) a partir de una lista desordenada.
 
  El marcado viene a ser:
 
  ul
  li class=odd.../li
  li.../li
  li class=odd.../li
  li.../li
  /ul
 
  En la hoja de estilos, hago flotar a la izquierda los elementos
  impares y a la derecha los elementos pares. Aplico un `clear: both;` a
  los elementos impares, de manera que cada par de elementos debería
  comenzar a la misma altura. Y aquí surge el problema: Explorer hace...
  lo que puede.
 
  En fin, para entendernos mejor he montado una paginita de muestra.
  Podéis verla en http://scriptia.net/temp/grid/.
 
  La pregunta, ¿existe solución para este problema que _no_ requiera
  marcado extra?
 
  Gracias por vuestra colaboración.
 
  --
  Choan
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Re: [Ovillo] [Ovilllo] Bullets que desaparecen

2006-08-04 Por tema Choan C. Gálvez
On 8/4/06, Angeles Alonso [EMAIL PROTECTED] wrote:
 hola kitune
 ¿llegaste a resolver lo que te pasaba?
 A mi me pasa algo parecido y no logro resolverlo. He
 mirado lo que comenta Choan, sobre la propiedad del
 explorer ,hasLayout, pero me he quedado igual.

Angeles, pasa una URL de muestra y le echamos un vistazo, ¿hace?

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] [Ovilllo] Bullets que desaparecen

2006-08-01 Por tema Choan C. Gálvez
On 8/1/06, Kitune [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Tengo un problema con las listas y el internet explorer. Al poner una imagn
 a un li, en principio se muestra bien, pero si hago scroll, al volver a la
 lista, las imagenes desaparecen. Alguna idea?? gracias.

Dispara el `hasLayout` de los elementos de la lista (guglea para
averiguar qué es eso).

Ej.:

li {
_height: .1em;
}

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] IE se inventa márgenes negativos

2006-07-19 Por tema Choan C. Gálvez
Hola Carlos.

On 7/19/06, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Saludos a todos,

 Llevo un tiempo un poco desquiciado con el IE sarcasmode mis
 amores/sarcasmo.

 Resulta que después de la aparición de cada blockquote, el contenido
 inferior se muestra 8 píxeles movido hacia la izquierda.

Voy a lanzar una hipótesis: no te gusta esta presentación ;)

 No tengo ni
 idea de a que se debe y obviamente tampoco la solución. Se os ocurre
 algo?

Después de haber visto la página de la URL que mencionas, sí. El
problema te lo está dando el `text-align: justify` en los párrafos del
blockquote. Parece que IE calcula mal el ancho de línea y coloca las
cosas como le viene en gana. Nada nuevo.

Mi recomendación: alinear a la izquierda en IE. Ya sabes tú cómo ;)

 Y bueno, la dirección para ver el problema:

 http://www.thinkingrid.com/blog/category/citas/

Salud.
-- 
Choan
http://dizque.lacalabaza.net/
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Re: [Ovillo] IE se inventa márgenes negativos

2006-07-19 Por tema Choan C. Gálvez
On 7/19/06, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 7/19/06, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Hola Carlos.
 
  On 7/19/06, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Resulta que después de la aparición de cada blockquote, el contenido
   inferior se muestra 8 píxeles movido hacia la izquierda.
 
  Voy a lanzar una hipótesis: no te gusta esta presentación ;)

 bueno, no es que no me guste... es q a mi jefe no le gusta... si por
 mi fuera nunca me habría dado cuenta de ese problema ;-)

   No tengo ni
   idea de a que se debe y obviamente tampoco la solución. Se os ocurre
   algo?
 
  Después de haber visto la página de la URL que mencionas, sí. El
  problema te lo está dando el `text-align: justify` en los párrafos del
  blockquote. Parece que IE calcula mal el ancho de línea y coloca las
  cosas como le viene en gana. Nada nuevo.

 bueno, no era ese el problema :(

Yo creo que sí. El problema es que IE calcula mal el ancho del bloque.

 pero ya lo he solucionado con un width: 100% en 'blockquote p'

Y esa es una de las posibles soluciones. Al asignar un ancho
específico, el elemento entra en modo `hasLayout` y las cosas
funcionan como debieran.

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] efectos con javascript + css que simulen flash

2006-07-07 Por tema Choan C. Gálvez
On 7/7/06, Braulio Andrés Soncco Pimentel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Dale una miradita a http://script.aculo.us/ aunque es mas pesado que
 moo.fx pero tiene más cosas.

Otra alternativa (más completa que moo.fx, más ligera que
scriptaculous + prototype) es usar jQuery [0] + interface [1].

[0]: http://jquery.com/
[1]: http://www.eyecon.ro/interface/

Encontrarás artículos sobre jquery, en buen español, en
http://dizque.lacalabaza.net/cats/programando/javascript/. Y en
algún otro sitio (pero esos no los habré escrito yo :)

Ah, y viendo que hablas de deslizamientos... quizá te interese echarle
un vistazo a  Javascript Motion Tween [2].

[2]: http://jstween.blogspot.com/

Salud.
-- 
Choan

PS: Lista de javascript: http://javaescript.scriptia.net

 Gema Masegosa escribió:
  Nas,
 
  Normalmente no me gusta meter elementos de flash en mi página, pero tb es
  verdad que algunos efectos sería estupendo tenerlos.
  He estado mirnado algunas librerias como las de moo.fx para realizar algún
  que otro efecto, mi pregunta simplemente es si alguien conoce otras
  librerioas que me permitan desarrollar efectos como deslizamientos y cositas
  de estas.
 
  Un saludo
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Re: [Ovillo] Css - P

2006-07-05 Por tema Choan C. Gálvez
On 7/5/06, Miguel Ruiz [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Estimados amigos de la lista:
 Estoy leyendo LA BIBLIA DEL DISEÑADOR y hay una seccion donde hablan de
 CSS-P,alguien sabe cual es en si la diferencia?

Se habla de CSS-P para referirse al posicionamiento de elementos vía
CSS (por contraposición al CSS que se utiliza únicamente para
especificar tipografías).

Salud.
-- 
Choan
http://choangalvez.nom.es/
http://dizque.lacalabaza.net/
http://du.lacalabaza.net/
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Re: [Ovillo] Dudas con rollover en elementos de lista

2006-06-19 Por tema Choan C. Gálvez
On 6/19/06, carlos campderrós [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 6/19/06, Miguel Ángel Hervás [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Igual me equivoco, pero lo elementos de lista LI son por defecto
  elementos de bloque, en ese caso no hace falta declararles el
  display:block, basta con que los flote.
  Decidme si me equivoco porque venía siguiendo este hilo con esa duda.
 

 Sí, tienes razón.

No, no la tiene. Los elementos de lista tienen por defecto un
`display` de `list-item`[1]. Es al flotarlos cuando adquieren
automáticamente el `display` de bloque.

[1]: http://www.quirksmode.org/css/display.html#listitem

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] Efecto rollover con imagenes precargadas

2006-06-15 Por tema Choan C. Gálvez
On 6/15/06, Coke Delta8 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Te aconsejo, que hagas situación de imagenes por css, que no necesita
 precarga (ya que es una única imagen que tiene dos dentro) te dejo un post
 de [1] rollover en CSS, no hace falta que uses javascript para el efecto
 hover, aunque en javascript también sea fácil hacerlo, ¿pero por que hacerlo
 menos accesible?

 [1] http://simplelogica.net/caoticoneutral/?p=26

Otra opción es cargar la segunda imagen como fondo de un elemento que
quede tapado.

Ej:

ul {
background: url(i/imagen-rollover.png);
}

li {
background: url(i/imagen.png);
}

li:hover {
background: url(i/imagen-rollover.png);
}

Suponiendo que los `li` tapen por completo el `ul`, tendrías una
imagen precargada que _no_ sería visible.

Salud.
-- 
Choan



 Un saludo

 2006/6/15, Alejandro Rojas [EMAIL PROTECTED]:
 
  No e podido encontrar un ejemplo, aunque sea en JS para hacer un efecto
  rollover con 2 imagenes, pero que la imagen se precarge, alguien tiene
  algun
  enlace?
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Re: [Ovillo] Otra solución

2006-06-07 Por tema Choan C. Gálvez
On 6/7/06, alberto romero [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Dar al contenedor overflow: hidden (y height: 1% en el caso de IE).

Ojo con `overflow: hidden` que tiene sus peligros, a saber, el
contenido puede llegar a desaparecer (estoy pensando en Netscape 7,
esa mala perra). Mucho más seguro utilizar `overflow: auto`, que logra
el mismo efecto.

Para el caso de IE, y conseguir un `hasLayout` a mí lo que me va es el
`zoom: 1`.

Ni valida ni me quita el sueño ;)

Salud.
--
Choan
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 On 6/7/06, Javier Narese [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Buenas
 
  Quiesiera saber si alguien tiene otra solucion al famoso
 
  br clear=all /
 
  para bajar las cajas cuando estan como float.
 
  Saludos
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Re: [Ovillo] Comentarios condicionales y Explorer Mac

2006-06-05 Por tema Choan C. Gálvez
On 6/5/06, Orange at GMail [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola a todos,

 Estoy linkando una CSS a través de comentarios condicionales de esta forma:

 !-- Hacks y Bugs Explorer - Versiones 6 e inferiores --
 !--[if lte IE 6]
   link rel=stylesheet type=text/css href=estilos/acs_ie6.css
 media=screen /
   ![endif]--

 Pero Explorer Mac no me la aplica, y en teoría debería hacerlo.

 ¿Alguien se ha encontrado antes con el problema? ¿Sabeis si existe un
 condicional exclusivo IEMac?

IEMac no soporta comentarios condicionales :(

Salud.
-- 
Choan
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Re: [Ovillo] Gestión del versionado de css

2006-05-15 Por tema Choan C. Gálvez
On 5/15/06, xabeec [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola
   ¿Cuál es la mejor política  para gestionar el 
 versionado/mantenimiento/evolución de una hoja de estilos? (mantenida  por 
 unos pocos y utilizada por muchos).

Si te entiendo bien... lo adecuado, como en la gestión de versiones de
cualquier otro código, es utilizar CVS o Subversion.

Salud.
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Re: [Ovillo] problemas con el flash

2006-05-11 Por tema Choan C. Gálvez
On 5/11/06, Pablo Suárez León [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Sí. No puedes. Los flash así como otros objetos, los select por ejemplo,
 siempre se renderizan por encima de los demás objetos.

Entendiendo que estamos hablando de IE, esta afirmación no es del todo
exacta, puesto que los `iframe` sí se renderizan por encima de
`select`.

Si el problema es el mismo, la solución será la misma: colocar un
`iframe` bajo el menú que se despliega.

Salud.
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Choan
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Re: [Ovillo] Duda con flash y Exploiter

2006-05-10 Por tema Choan C. Gálvez
On 5/10/06, Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED] wrote:
 al crear un flash con un par de enlaces, y montarlos en una pagina
 cualquiera... al mirar la web con firefox/cualquierotro funcionan los
 enlaces con 1 solo click...

 PERO...

 al visualizarla con interne's exploiter sale una especie de papel
 transparente encima de la animación y me obliga a pulsarlo para activar
 este tipo de contenidos.

En una de las últimas actualizaciones de Internet Explorer, Microsoft
ha realizado sobre el navegador las modificaciones requeridas por la
sentencia en el asunto Eolas. Y muestra eso tan bonito de Presione la
barra espaciadora o haga clic...

A poco que busques encontrarás una buena cantidad de información sobre
el asunto y el remedio que necesitas.

Por fortuna para ti, ayer mismo me peleé con este problema y puedo
ahorrarte la búsqueda.

En resumen, lo que tienes que hacer es crear esos objetos mediante
scripting. En detalle, puedes hacerlo de varias maneras:

* Creando tu propio script: puedes utilizar `document.write` o crear e
insertar los elementos vía DOM.
* Utilizando Flash Objects (guglea, no tengo el enlace a mano y este
ordenador es una patata).
* Utilizando Object Swap, uno de esos scripts tan bien paridos que me
pregunto cómo demonios no se me ocurrió a mí  ;) Lo encontrarás muy
bien explicadito en
http://www.neo-archaic.net/blog/2006/04/25/objectswap.htm

 La inquietud surge porque algunos de mis alumnos se quejaron de esto, yo sin
 mas reparos los mande a navegar con firefox... pero... hay alguna forma de
 decirle a IE que es contenido seguro y que no ponga esa traba, al momento de
 visualizar este tipo de animaciones?

No es cuestión de seguridad, sino de guerra de patentes.

Salud.
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Re: [Ovillo] Div con altura mínima

2006-05-07 Por tema Choan C. Gálvez
On 5/7/06, Javier Prieto [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Pues va a ser que teneis razón.

 Al poner lo que me dijo DJ-Dom, cuando el contenido del DIV es mayor de
 500px ya no hace el desbordamiento ese ni en Firefox ni en Explorer

 Si el contenido es menor de 500px, en Firefox deja la altura del DIV en
 500px (debe ser quehace caso del min-height) y en Explorer deja la
 altura del contenido (menor de 500px)

 Digamos que lo ha arreglado a medias y ayer como era muy tarde y tenia
 mucho sueño pues la emoción me cegó.

 Supongo que tiene que haber algún hack ¿verdad?
 A ver si alguien sabe

A ver...

El amigo IE no entiende de `min-height`, pero trata la propiedad
`height` tan tan tan mal que emula perfectamente el comportamiento de
`min-height`. Por tanto, podemos utilizar el hack que más nos guste
para servirle el valor adecuado. Yo me inclino por el truquito del
underscore:

#talycual {
_height: 500px;
min-height: 500px;
}

Has de tener en cuenta que esto deja fuera a algunas versiones de
Safari (ya pasadas de moda) que tampoco se manejan bien con
`min-height`.

Salud.
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Re: [Ovillo] Resumen de Ovillo, Vol 27, Envío 2

2006-05-03 Por tema Choan C. Gálvez
On 5/3/06, .:[ jam1138 ]:. [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Date: Mon, 1 May 2006 21:51:17 -0500
  From: neojp [EMAIL PROTECTED]
  Lo correcto es la segunda, y como dato extra se pueden colocar varios
  fieldsets dentro de un mismo form, esto es para poder organizarlo tanto
  semanticamente como graficamente, ya que genera un borde alrededor.
 
  PD: El legend no es obligatorio.


 ¿Y si solo se quiere organizarlos semánticamente y no gráficamente?...
 traducido: ¿cómo se podría eliminar ese marco creado por fieldset?

Qué tal un

fieldset {
border: none;
}

Salud.
--
Choan




 Alguna vez me topé con ese problema, necesitaba agruparlos semánticamente
 pero no mostrar el recuadro... no pude hacerlo con fieldset así que lo
 cambié por div's :-/.
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Re: [Ovillo] Orden de elementos en formulario

2006-04-25 Por tema Choan C. Gálvez
On 4/24/06, Reynier Perez Mira [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola lista:
 Necesito algun tutorial/manual de como organizar un formulario.

Reynier (y listeros en general), te sugiero echarle un ojo a
http://jeffhowden.com/code/css/forms/

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] ¿Guerra de tags de accesibilidad?

2006-04-21 Por tema Choan C. Gálvez
On 4/20/06, Nacho F.  Carreño [EMAIL PROTECTED] wrote:
 A mi me pasa los mismo, no veo en que se parecen ¿?

¡Pero si son clavaditos! Ambos diseños tienen cabecera, zona central
con columnas y un pie de página. Para más inri, ¡los dos usan colores!

(Sí, lo mío es la ironía.)

Salud.
--
Choan

 - Original Message -
 From: Mikercito [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Thursday, April 20, 2006 9:50 PM
 Subject: Re: [Ovillo] ¿Guerra de tags de accesibilidad?


 y dónde esta el parecido?? o estoy medio ceguetas?
 
 Miguel Flores Franco
 Pixelperu
 Arte, Diseño, Web y Teletrabajo

 http://www.pixelperu.com
 http://www.pixelperu.net
 Telf.: +511 567 7475
 MSN: [EMAIL PROTECTED]
 VoipBuster: pixelperu
 SKYPE ID: pixelperu


 - Original Message -
 From: Wilfredo Rodriguez [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Thursday, April 20, 2006 1:29 PM
 Subject: Re: [Ovillo] ¿Guerra de tags de accesibilidad?


 Observen www.liebana.net y vean
 http://www.templatemonster.com/website-templates/7123.html , tienen un
 parecido fantasmagolico

 On 4/20/06, Fer Bernal [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Jur, vaya con los de ssreyes.org... ¿habéis probado a desactivar los
  estilos?
 
  No es tan difícil leerse unos manuales y esforzarse un poco en ponerte
  al día para saber qué es eso de los niveles de accesibilidad
 
  En fin...
 
  Fernando
 
  En/na Nacho F. Carreño ha escrit:
   Por desgracia se ve muy a menudo.
  
   A mi me parece una falta de respeto tremenda, y por desgracia como no
   hay
   ningún organísmo que se dedique a regular este tipo de temas pues cada
   uno
   hace lo que le da la gana. Desde el 1 de Enero de 2006 todas las Webs
   institucionales deben de ser accesibles Nivel AA y la inmensa mayoría no
   lo
   cumplen, pero es que no sólo no cumplen el Nivel AA sino que ni siquiera
   les
   da para llegar al Nivel A.
  
   Al hilo de lo que comentas hace unas semanas vi el logo de Nivel AAA en
   la
   Web de Ayuntamiento de San Sebastián de Los Reyes [1] y como la mayoría
   ni
   siquiera cumplía el Nivel A. Les envié un correo pidiéndoles que
   corrigieran
   los errores de accesibilidad y mientras tanto eliminaran el logotipo. La
   respuesta fue de darse cabezazos contra la pared... me decían que se
   habían
   bajado un programa del W3C y que decia que lo cumplían todo... para
   echarse
   a llorar... evidentemente les respondí, esta vez en un tono más duro, y
   han
   quitado el logotipo.
  
   Mi impresión es que las instituciones no tienen ni idea siquiera de lo
   que
   es la accesibilidad en la Web y ni si tienen que cumplir alguna
   normativa de
   este tipo. Las empresas que llevan las Webs de estas instituciones (no
   todas
   ojo!) o pasan de todo, o se dedican a poner simplemente el logtipo, o
   directamente no tienen ni puñetera idea.
  
   [1] http://www.ssreyes.org
  
  
  
  
   - Original Message -
   From: Jaime Gómez Obregón [EMAIL PROTECTED]
   To: ovillo@lists.ovillo.org
   Sent: Thursday, April 20, 2006 7:30 PM
   Subject: [Ovillo] ¿Guerra de tags de accesibilidad?
  
  
   Jo, creo que la legislación española referente a la accesibilidad en las
   páginas web institucionales se está quedando en pongo la etiqueta del
   W3C-WAI y ya está: www.liebana.net
  
   Todos los enlaces a contenidos son con Javascript, amén de otros errores
   importantes. Estoy de acuerdo con Quasi cuando decía (hace poco), que
   nadie obliga a la adhesión XHTML+CSS+WAI. Pero, ¿por qué señalar en
   portada que se cumplen unas normas si no es verdad?
  
   Creo que la conformidad con los estándares, sin ser obligatoria, supone
   (a veces) un esfuerzo técnico, que las empresas o los desarrolladores
   están/estamos dispuestos a asumir en aras a la calidad. Y esto suele ser
   bueno para todos: usuarios, desarrolladores, clientes...
  
   Lo que decía hace poco Javier Sierra acerca de www.comerciosantander.com
   también es razonable: la web no validaba, pero eran errores menores que
   se corrigieron después, ya que creo que en aquel momento la web acababa
   de terminarse. Recuerdo unos días en los que www.w3c.es tampoco
   validaba :-)
  
   Pero lo de liebana.net (institucional) creo que es una pena, ya que a lo
   largo de todo el portal hay dos etiquetas en el pie que claman
   accesibilidad de nivel AA cuando esto es falso, y además se hace en
   detrimento de unos (personas con necesidades especiales) que son
   precisamente aquellos a los que la ley española (LSSI) trata de
   defender.
  
   No sé qué opinais de esto, ¿lo veis a menudo?
  
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 --
 /*
 Att. WRRH
 Debian User
 

Re: [Ovillo] Estructura datos contacto

2006-04-20 Por tema Choan C. Gálvez
On 4/20/06, Iban Rodriguez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 ¿Y por qué no vas a utilizar tablas? Si quieres mostrar los datos de ese
 modo, es lo que hay que hacer.

 Otra cosa es un texto normal con unos datos de contacto, que los formateas
 como consideres oportuno. Pero si vas a hacer un listado de clientes, con
 diferentes campos, lo ideal sería una tabla.

 Eso sí, las tablas de la página que has linkado no las veo muy bien... abren
 TH que luego no cierran.

Iban, están la mar de bien. El ejemplo es HTML (que no X...) y hay
multitud de elementos que no requieren etiqueta de cierre.

Salud.
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Choan
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Re: [Ovillo] Fuente especifica

2006-04-20 Por tema Choan C. Gálvez
On 4/20/06, Reynier Perez Mira [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola lista:
 Tengo una fuente que quiero usar en mi web pero no creo que todo el mundo por 
 no decir nadie la tenga instalada. La pregunta es si existe alguna forma 
 desde CSS, JavaScript u otros cualquiera de obligar al usuario que use esa 
 fuente en vez de las comunes como Sans-serif, Verdana, Arial, ... Alguna idea 
 ??

Varias :)

1. En la web (me refiero a documentox HTML, XML, etc.) **no puedes**
obligar de manera alguna al usuario a tragar con tu diseño.

2. Soluciones a tu problema (suponiendo que solo quieras utilizar
esa fuente en titulares):
a. Utilizar imágenes a pelo: `img src=blabla.png etc... /`.
b. Reemplazar texto por imagen utilizando CSS y magia negra.
Tienes opciones varias para conseguirlo en
http://www.mezzoblue.com/tests/revised-image-replacement/, por
ejemplo.
c. Usar sIFR, que combina javascript y flash para hacer más magia negra.

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] Marcar un pretítulo

2006-04-19 Por tema Choan C. Gálvez
On 4/19/06, Maikel Naigt [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola, Inma.

 On 4/18/06, Inma Bermejo Salar [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Muchas gracias a todos, la verdad es que es una cuestión más espinosa de
  lo que yo pensaba...
  me he estado mirando el hilo y no he encontrado nada que me convenza del
  todo, creo que necesito una nueva etiqueta :-)


 Jajaja. No pienso que sea para tanto. Pienso que incluso se podría encontrar
 una solución intermedia sin tener que recurrir a alterar el orden natural
 de presentación, y sin dar preponderancia a unos elementos con respecto a
 otros, a priori, de más jerarquía. Me refiero a poner los tres elementos
 dentro de las etiquetas hn con un marcado específico, de la forma:
 hnspan class=antetitulo...(texto del
 antetítulo).../spanem...(texto del título).../emspan
 class=subtitulo...(texto del subtitulo).../span/hn.

Pues mira, yo andaba pensando en algo parecido, pero jugando con `small`.

h1
smallMarca antetículos con `small`/small
Choan se ha vuelto loco
/h1
p class=subtitleHay quien le acusa de no seguir razonamientos
semánticos/p

En la hoja de estilos...

h1 small {
display: block;
etc: más cositas...;
}


En cuanto a lo que decía David (Maikel):

 Esto que a bote pronto parece muy brusco nos soluciona un montón de
 problemas:
 1) No alteramos el orden natural visual de los elementos:
 antetítulo-título-subtítulo, como en la prensa escrita.
 2) No alteramos el orden de significado jerárquico, ya que en principio los
 tres están al mismo nivel de cabecera, pero damos más importancia al texto
 del título en sí con las etiquetas em.
 3) Mantenemos la jerarquía visual: al poder dar un estilo a cada uno de los
 elementos, es evidente que podremos remarcar más el título.
 4) No situamos ningún elemento perteneciente a la noticia fuera de su
 contexto, como sí pasaría en el caso de situar el antetítulo antes del hn
 5) Los lectores de pantalla, y programas analizadores en general, darán la
 importancia seguramente que nosotros queremos a estos elementos: un
 analizador, al aislar elementos hn, incluirá nuestro antetítulo y
 subtítulo y le dará más pistas al usuario de si la noticia merece, o no, la
 pena de ser leida, imitando el comportamiento de las personas con los
 titulares de la prensa escrita.

Creo que ambos marcados comparten (más o menos) estas cinco bonitas
características.

 [...]

Salud.
--
Choan
http://choangalvez.nom.es/
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Re: [Ovillo] Marcar un pretítulo

2006-04-19 Por tema Choan C. Gálvez
On 4/19/06, Maikel Naigt [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola Choan.

 On 4/19/06, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
  Pues mira, yo andaba pensando en algo parecido, pero jugando con `small`.
 
  h1
  smallMarca antet�culos con `small`/small
  Choan se ha vuelto loco
  /h1
  p class=subtitleHay quien le acusa de no seguir razonamientos
  sem�nticos/p
 
  En la hoja de estilos...
 
  h1 small {
  display: block;
  etc: m�s cositas...;
  }
 
 
  En cuanto a lo que dec�a David (Maikel):
 
  ...
 
  Creo que ambos marcados comparten (m�s o menos) estas cinco bonitas
  caracter�sticas.
 
   [...]


 Bueno, existe una pequeña gran diferencia, si me permites. En mi ejemplo
 propongo em para marcar y dar énfasis al título _semánticamente_, amén de
 luego poder modificar su aspecto mediante CSS. En tu ejemplo utilizas un
 elemento sin marcado semántico, small, cuya única finalidad es mostrar
 texto más pequeño [1].

Soy perfectamente consciente de ello. Lo que pretendo es deenfatizar
el antetítulo, en lugar de enfatizar el título. Y aunque `small` no
tenga valor semántico, visualmente es más  expresivo que un `span` con
una clase.

 Dejando a un lado mi oposición personal al uso de
 esta mezcla de elementos de presentación y estructura en el código HTML,

Nos oponemos juntos, salvedad hecha de que a mí el `small` me la pone dura XD.

 desconozco hasta qué punto un lector de pantalla pueda restarle importancia
 a esta parte del título con respecto al título en sí.

Pues mira, esto es algo que hay que averiguar. Preguntarele a Bob Easton [2].

[2]: http://www.access-matters.com/


 [1] http://www.w3.org/TR/html401/present/graphics.html#edef-SMALL

 Un saludo, David Merino Ogando


 Salud.
  --
  Choan
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Re: [Ovillo] como markupear cantidades

2006-03-30 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/30/06, Martin Sarsale [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 3/30/06, Federico Santoalla [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Si no existe habría que crearlo, eso es lo que tienen los
  microformatos. Lo mas cercano que encontre en este tipo de marcado es
  un Draft del microformat geo [1] que es para marcar una ubicación
  geografica expresada en latitud y longitud. ej:
 
  div class=geo
   abbr class=latitude title=37.408183N 37° 24.491/abbr
   abbr class=longitude title=-122.13855W 122° 08.313/abbr
  /div

 yo creo entonces, que deberia ser asi:
 span class='size'
  abbr class='bytes' title='1024'1k/abbr
  !-- te parece que tiene sentido este? --
  abbr class='megabytes' title='1'1024000/abbr
 /span

¿Qué tal acortarlo un poquito?

abbr class=bytesize title=10241 KiB/abbr

o

abbr class=bytesize title=10001 KB/abbr

Utilizando como clase bytesize no solo especificamos que hablamos de
un tamaño, damos de paso el tipo de medida y su unidad. Ah, y nos
ahorramos un elemento contenedor.

En cuanto a la posibilidad de dar el tamaño en megabytes, dejémoslo
para la versión para humanos, creo que en la versión para máquinas
(que al fin y al cabo es lo que estamos haciendo al usar un
microformato), es suficiente con dar el tamaño en octetos.

 Y despues, esta toda esta discusion :)
 http://es.wikipedia.org/wiki/Prefijo_binario

Esa es otra historia, leré, leré (vease el guiño en las propuestas de marcado).

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] como markupear cantidades

2006-03-30 Por tema Choan C. Gálvez
Me respondo a mí mismo por no estar de acuerdo XD

On 3/30/06, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 ¿Qué tal acortarlo un poquito?

 abbr class=bytesize title=10241 KiB/abbr

  abbr class=bytelength title=10241 KiB/abbr

 o

 abbr class=bytesize title=10241 KiB/abbr

  abbr class=bytelength title=10241 KiB/abbr

 Utilizando como clase bytesize no solo especificamos que hablamos de
 un tamaño, damos de paso el tipo de medida y su unidad. Ah, y nos
 ahorramos un elemento contenedor.

Me desdigo y sugiero como bytelength como valor del atributo
`class`. Lo demás, queda tal cual.

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] Mi opinión sobre el 62.5%

2006-03-24 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/24/06, Manuel Razzari [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Me parece interesante el argumento de Camilo Kawerín [1] para usar
 62.5%. Es una opción que realmente tiene sentido para hacer un layout
 con ems.

 Owen Briggs ha comprobado exhaustivamente que 76% en el body es una
 forma de obtener un tamaño base de 12px *consistente* en todos los
 browsers. A primera vista 62.5% también lo sería (ver capturas de
 pantalla en [2]) pero eso habría que comprobarlo.

 Por otro lado, Choan Gálvez prefiere [3] usar un hack, para
 simplemente pasarle pixels a todos los browsers,

En realidad, prefiero utilizar como tamaño para el contenido el que el
usuario haya definido (así lo hago en Mundo Du [6]) y asignar el resto
de tamaños en `em`. Pero claro, hay muy pocos diseños que admitan
comenzar con un tamaño de texto que por defecto es enorme.

 menos a IE que recibe
 62.5%.

O lo que toque. El asunto es: si voy a asignar como tamaño de fuente
el que al diseñador le venga en gana, asigno precisamente ese tamaño,
y no uno que dependa de la configuración de cada navegador, de ahí que
prefiera (y aconseje) utilizar píxeles.

Ahora bien, como IE no permite reescalar textos definidos en píxeles,
es necesario utilizar el hack (que, conviene aclarar, es de los que no
duelen). Pero ojo, que funcionará solamente si el tamaño de texto
definido por el usuario coincide con el que nosotro _intuimos_.

Lo que me lleva otra vez a: definir el tamaño (base) del texto en
porcentajes o em, es definirlo como el tanto por ciento de
_vete-tú-a-saber_.

Dicho de otra manera:

x * 0.75 = y

Si queremos definir el tamaño como `y` píxeles, todo bien. Pero no
queremos tamaño `y`, queremos tamaño 12 o tamaño 10 o tamaño...

 Nunca he usado pixels, pero me interesaría saber si tienen el
 grado de consistencia que tiene el método de Briggs, y si tienen
 alguna ventaja real o potencial sobre %.

Yo diría que más (a excepción, posiblemente, de sistemas Mac Os pre OS X).

En cualquier caso, hagamos la prueba:
http://scriptia.net/temp/ovillo/font-size.html

 Una desventaja de los px, creo yo, es que muchos autores creen que el
 pixel es una medida absoluta, cuando en realidad es relativa. Ver [4]
 y [5].

Festíviguander. Un centímetro siempre es un centímetro, pero, ¿a
cuántos centímetros equivalen X píxeles? Depende de la configuración
de pantalla (800x600, 1024x768) y del tamaño físico de la misma.

 Mi opinión:

 * Esta es una de esas discusiones infinitas... como pc vs mac, o
 layout líquido vs. fluido vs. elástico.

Sí, lo es, pero todavía no hemos empezado a discutir XD

 * Podríamos testear estos métodos como lo ha hecho Briggs a ver si
 realmente son consistentes en todos los browsers en su configuración
 por defecto, y que reacciones tienen ante configuraciones
 alternativas.

Por allá arriba anda la URL que propongo para hacer pruebas.

 * Usa lo que te sirva, testea mucho.

+1

[6] http://du.lacalabaza.net/

Salud
--
Choan


 [1] http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2006-March/009179.html
 [2] 
 http://www.thenoodleincident.com/tutorials/typography/incremental_differences.html
 [3] http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2006-March/009019.html
 [4] http://www.w3.org/TR/CSS21/syndata.html#value-def-length
 [5] http://web-graphics.com/mtarchive/001165.php
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Re: [Ovillo] Editor HTML visual, gratuito y sencillo

2006-03-23 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/23/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Una petición por si lo conoceis.
 Tengo un cliente donde usa un manager que le desarrollaron para escribir las 
 noticias y luego publicarlas en su web
 El cliente no tiene ni idea de HTML/CSS/todaestemundo.. y actualmente usa 
 el FrontPage para escribir las noticias, ponerle negritas, tamaños, etc y 
 luego coge el código HTML y lo pega en el textarea de su manager.
 El problema es el códugo basura que añade el FrontPage y que estropea todos 
 los CSS definidos para la plantilla de las noticias.
 Y ahora viene la consulta.
 ¿Sabeis de algún editor GRATUITO, VISUAL y SENCILLO donde el cliente pueda 
 hacer lo mismo que hace en el FrontPage pero sin tanta basura y más limpio?
 Por favor lo más sencillo posible.

Échale un ojo a NVU http://www.nvu.com/.

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] La etiqueta H

2006-03-23 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/23/06, Federico MP [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Los elementos Hx traducidos como cabecera me parece una mala
 traducción provocada de llamar cabecera a los http headers.

Pues mira, en este caso sí que me parece una traducción acertada.

 On 3/23/06, alberto romero [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Mi dictamen: título. (Lo que nos plantea otro problema, ¿cómo llamamos
   al elemento `title`?)

 ¿Qué problema hay que llamar título al elemento title? Sería el
 título de la página. ¿O acaso te referís al atributo title?

No, me refería al elemento, pero vaya, sí en este mi referencia ha
resultado confusa, me hace temer que llamar título a

* el elemento `title`,
* el atributo `title` y
* los elementos `h1`, `h2` .. `hn`

puede confundir a los estudiantes.

En cualquier caso, una vez explicada la semántica de cada elemento,
supongo que siempre se acaba hablando de titel, hachedós,
hacheref y cosas así (como apuntaba Alberto)

Salud.

--
Choan
Mundo Du. Cuentos breves, relatos sorprendentes
http://du.lacalabaza.net/
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Re: [Ovillo] font-size 62,5% es igual a 10px

2006-03-20 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/20/06, Miguel Benítez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 body{ font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:62%;
 color:#676767; }

 He leido por ahí en diversas ocasiones que el font-size:62,5% resetea el
 tamaño de fuente a un equivalente a 10px. En mi caso no lo he conseguido
 poniendo a 62,5% pero si a 62%.

tono class=radical
Eso es una barbaridad y quienes recomiendan este método unos inconscientes.
/tono

Me explico: asignar un tamaño de fuente de X% en el `body` significa
que el tamaño base para la fuente del documento será un X por ciento
del tamaño que por defecto haya escogido el usuario.

Por defecto, los navegadores (no sé si todos) vienen configurados con
un tamaño de fuente _base_ de 16px. En tal caso, asignar un tamaño de
fuente de 62.5% [^1] hará que el tamaño base del texto de nuestro
documento sea de 10px.

Ahora bien, ¿qué ganamos? Ná de ná. Si vamos a tener en cuenta el
tamaño de fuente escogido por el usuario (en caso de que lo haya
escogido), deberíamos establecer nuestro tamaño base como 100%.
Cualquier otra cosa es ir en contra del usuario.

Así pues, ¿de qué tamaño queremos el texto? ¿10px [^2]? Pues dejémonos
de porcentajes sobre valores _desconocidos_ y escribamos

body { font-size: 10px; }

**Todos** los navegadores, excepto IE, pueden redimensionar tamaños de
fuente definidos en píxeles.

Lo que nos deja un problema por resolver: permitir a los usuarios de
IE el redimensionamiento del texto. Aquí sí que me parece justificado
[^3] utilizar

* html body { font-size: 62.5%; }

Quede este asunto abierto para debate.

[^1]: 10 / 16 * 100
[^2]: 10 px es un tamaño de texto pequeño, muy pequeño, diminuto
dependiendo de si somos jóvenes, no tan jóvenes o mayorzotes (y eso
sin tener en cuenta los posibles defectos visuales no relacionados con
la edad).
[^3]: No tan justificado, véase [^2].

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] font-size 62,5% es igual a 10px

2006-03-20 Por tema Choan C. Gálvez
Martí, te sugiero una relectura de mi post. Y que luego me lo vuelvas
a comentar.

Salud,
Choan

On 3/20/06, mmundo [EMAIL PROTECTED] wrote:
 2006/3/20, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED]:
  tono class=radical
  Eso es una barbaridad y quienes recomiendan este método unos inconscientes.
  /tono
  Me explico: asignar un tamaño de fuente de X% en el `body` significa
  que el tamaño base para la fuente del documento será un X por ciento
  del tamaño que por defecto haya escogido el usuario.
 
  Por defecto, los navegadores (no sé si todos) vienen configurados con
  un tamaño de fuente _base_ de 16px. En tal caso, asignar un tamaño de
  fuente de 62.5% [^1] hará que el tamaño base del texto de nuestro
  documento sea de 10px.
 

 Hola Choan,

 Pascal en su comentario creo que ya lo explica muy bién. La idea final
 es la encontrar una regla de conversión fàcil para poder adaptar el
 diseño gráfico (que generalmente vienen en píxeles), no la de obligar
 al usuario a leer a un tamaño deterinado. La finalidad de utilizar
 esta unidad precisamente es la permitir adaptar el tamaño de fuente a
 las necesidades del usuario (cosa que no puedes hacer con los píxeles
 a no ser que modifiques la resolución).

 Además, hay maquetadores que desarrollan layouts elásticos, de manera
 que las medidas en píxeles de los divs y otros elementos también deben
 de convertirlas en EMs. Así que tener una regla de conversión,
 facilita mucho la cosas.



  Ahora bien, ¿qué ganamos? Ná de ná. Si vamos a tener en cuenta el
  tamaño de fuente escogido por el usuario (en caso de que lo haya
  escogido), deberíamos establecer nuestro tamaño base como 100%.
  Cualquier otra cosa es ir en contra del usuario.


 Yo no creo que el hecho de establecer un tamaño básico en el CSS
 diferente al tamaño por defecto del navegador sea ir en contra del
 usuario, siempre y cuando el diseño permita modificar el tamaño de la
 fuente.


 
  Así pues, ¿de qué tamaño queremos el texto? ¿10px [^2]? Pues dejémonos
  de porcentajes sobre valores _desconocidos_ y escribamos
 
  body { font-size: 10px; }
 
  **Todos** los navegadores, excepto IE, pueden redimensionar tamaños de
  fuente definidos en píxeles.
 
  Lo que nos deja un problema por resolver: permitir a los usuarios de
  IE el redimensionamiento del texto. Aquí sí que me parece justificado
  [^3] utilizar
 
  * html body { font-size: 62.5%; }
 


 Precisamente este problema con Explorer conlleva un problema de
 accesibilidad. Un proyecto en el que determinado nivel de
 accesibilidad sea un requerimiento, no puedes usar píxeles para
 definir el tamaño de fuente.


 Un saludo,
 Martí Mundó
 --
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Re: [Ovillo] Problema con menu desplegable vertical

2006-03-18 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/17/06, Alexandro Huerta [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Tengo un problema con una adaptación al menu vertical suckerfish
 http://platea.cnice.mecd.es/~jmas/ma...ntalescss.html

 En el maligno (IE.x) se ve bien !! (increíble) pero a la hora de verlo en 
 firefox, nada ! En Opera tampoco funciona.

 http://idiweb.com.mx/sedil/

El documento no es válido, tienes mal anidadas las listas.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] PROBLEMAS CON LA VALIDACIÓN CSS

2006-03-17 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/17/06, Gema Masegosa [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Estoy validando un archivo de css, y me da el siguiente error:

ironíaError: Asunto en mayúsculas/ironía

- Línea : 17 font-family: Es recomendable ofrecer una familia genérica
como última alternativa
- Línea : 17 (Level : 2) font-family: Es recomendable ofrecer una
familia genérica como última alternativa : #contenedor

Fíjate que dice es recomendable. Esto me hace sospechar que lo que
el validador te da son advertencias (warning) y no errores.

 No entiendo porque me lo pone como error, ya que creo que está correcto. O
 acaso no es correcto establecer una una familia génerica, en ese caso como
 puedo cerciorarme que usaran las fuentes que yo quiero.

Mucho me temo que te estás liando con el concepto de familia genérica. Casos:

Fuente concreta:
* verdana
* garamond
* courier
* comic sans (horreur!)

Familia genérica:
* sans-serif
* serif
* monospace
* fantasy

En fin, lo que te dice el validador es que es _conveniente_ añadir a
la lista de fuentes una familia genérica, para los casos en que el
usuario no disponga de la fuente _concreta_ que tú pretendes utiilizar
en tu diseño.

Esto es:

#miselector .superchachi {
font-family: trebuchet ms, verdana, arial, sans-serif;
}

 Un saludo, y ¡Gracias!

Denario, me adeuda usted una birrita XD

Salud.
--
Choan
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Re: [Ovillo] medio projection

2006-03-15 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/15/06, Moncho Santos [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Ola a todos listeros, mi pregunta es la siguiente, cómo puedo probar o
 simular una hoja de estilos para el medio projection? Yo lanzo mi página en
 un proyector y no carga esta hoja...

Porque el proyector no tiene absolutamente nada que ver, la hoja de
estilos a utilizar es escogida por el navegador.

Si no hay novedades, el único navegador que incorpora el media
projection es Opera (en modo pantalla completa).

Saludiños,
Choan
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Re: [Ovillo] OT Aplicacion E-Commerce

2006-03-13 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/13/06, Hari Seldon [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Yo que quieres que te diga, pero la app esta que vende defactops
 me da que es un fake del oscommerce...

 http://demo.oscommerce.com/product_info.php?products_id=21

 http://cmquiros.com/index.php?main_page=product_infocPath=1_25products_id=
 25
 [...]
 http://www.oscommerce.com/about/about

 Como se ve bien clarito en la página, la licencia de oscommerce es
 GNU,

No. La licencia es GPL

 o sea que esta gente está vendiendo algo que no puede vender...

Mc, bocinazo: sí se puede vender. De
http://www.oscommerce.com/about/opensource:

Free Redistribution
No restrictions are placed on parties from selling of giving away the software.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Problema con texto que se repite

2006-03-10 Por tema Choan C. Gálvez
On 3/10/06, Montserrat Vázquez Hernando [EMAIL PROTECTED] wrote:
 tenemos un problema: tenemos un div, dentro de otro div y en éste último
 varios p, pues bien, nos aparece repetido parte del último p y se
 desborda del div que lo contiene he leido algo de esto, como
 problema, pero no recuerdo la solución. ¿nos echais una manita?

Lo del desborde, así sin más pistas, ni idea.

Respecto a la repetición del texto, y suponiendo que el problema lo
tengas en IE, es muy probable que sea causado por algún comentario
HTML que aparezca en el marcado.

O sea... si, como sospecho, tienes comentarios, cárgatelos.

Un saludo,
Choan
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[Ovillo] Netscape 7

2006-02-21 Por tema Choan C. Gálvez
Hola muchachos.

Una vez desarrollada una bonita plantilla, descubro que en Nestcape
7.x **nada** está en su sitio.

Sospecho que el problema tiene que ver con cierto _abuso_ de márgenes
negativos y elementos flotantes, pero no encuentro información sobre
esta extraña serie de navegadores por ninguna parte.

Estoy por tirar por lo fácil y entregar a estos desdichados agentes de
usuario una versión sin estilos... pero tampoco doy con el filtro.

Ergo, todo este emilio se resume en dos peticiones:

* ¿algún artículo que describa los errores de presentación de NN 7.x?
* ¿algún sitio donde pueda encontrar filtros para no entregar las
hojas de estilo a NN 7.x?

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Netscape 7

2006-02-21 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/21/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Le 21/02/2006 17:55, Choan C. Gálvez a ecrit :
  Hola muchachos.
 
  Una vez desarrollada una bonita plantilla, descubro que en Nestcape
  7.x **nada** está en su sitio.
 
  Sospecho que el problema tiene que ver con cierto _abuso_ de márgenes
  negativos y elementos flotantes, pero no encuentro información sobre
  esta extraña serie de navegadores por ninguna parte.
 
  Estoy por tirar por lo fácil y entregar a estos desdichados agentes de
  usuario una versión sin estilos... pero tampoco doy con el filtro.
 
  Ergo, todo este emilio se resume en dos peticiones:
 
  * ¿algún artículo que describa los errores de presentación de NN 7.x?
  * ¿algún sitio donde pueda encontrar filtros para no entregar las
  hojas de estilo a NN 7.x?

 Dado que netscape 7 usa el motor gecko, o sea el mismo motor que
 firefox, tiene un *excelente* soporte de CSS. Si te funciona en firefox
 y no te funciona en Netscape, es que haras hecho algo muy raro...

Vale, he dado con la causa. Para limpiar unos contenidos flotantes
de manera que quedaran dentro de su contenedor estaba utilizando un
`overflow: hidden;`. Cambiándolo a `overflow: auto;` queda todo
solucionado y yo contento.

Ya que estamos, ¿alguien sabría decirme a qué versión de Firefox
corresponde el motor de Netscape 7?

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Netscape 7

2006-02-21 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/21/06, Martin Szyszlican [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Una vez desarrollada una bonita plantilla, descubro que en Nestcape
  7.x **nada** está en su sitio.
 
 
 Acabo de darme cuenta que no lo tengo instalado y nunca he testeado un
 sitio con ese navegador.
 En este momento estoy descargando la version 7.02 y 7.20

 Espero que mis sitios no se vean asquerosos.
 Si me pasás una url, tal vez tambien pueda tratar de descubrir cual es
 el problema en el tuyo.

Gracias, Martin, pero ya está arreglado (en un mensaje anterior he
descrito la solución).

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] CSS en un elemento creado mediante Javascript.

2006-02-20 Por tema Choan C. Gálvez
On 2/19/06, Marc González Majoral [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola listeros.

 Mediante javascript creo un div con una imagen dentro y le hago un
 document.body.appendChild(el_div).

 El selector CSS para este div tiene la propiedad position: absolute (ninguna
 más de posicionamiento), que en principio debería posicionarlo al principio
 del body. El caso es que lo posiciona al final de la página, después de todo
 el contenido que ya tiene.

Si no asignas un valor para `top`, el elemento se colocará en el lugar
que le corresponda dentro del flujo, aunque seguirá sin ocupar
espacio.

 [...]

 PD: la temática del mensaje estaría entre esta lista y la de javaescript
 pero lo he mandado a esta por la sensación de que todos los que leen
 javaescript también leen esta.

Mm, cambia esos leen por están suscritos y será mi caso.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] mini banner de 80x15

2006-02-17 Por tema Choan C . Gálvez
On 2/17/06, bienve [EMAIL PROTECTED] wrote:
 [...] Recuerdo que he utilizado una página desde donde se podían diseñar estos
 pequeños mini-banners de 80x15 pixels.
 El problema es que no encuentro el marcador, y tampoco he encontrado nada en
 el archivo ede ovillo.

 Algun alma caritativa que me recuerde la url.

http://kalsey.com/tools/buttonmaker/

Será esa, supongo.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Compatibilidad de FORMS via e-mail

2006-02-07 Por tema Choan C . Gálvez
On 07/02/06, Santiago LLobet [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Me consta que se pueden enviar FORMULARIOS en un mail.¿Pero sabeis si eso
 es compatible con todos los clientes de correo electrónico?¿Alguien sabe
 algo de esto?

Sí, se puede.

No, no es compatible con todos (y en mi opinión no debería serlo con ninguno).

La mejor solución es colocar el formulario en línea e incluir en el
emilio un enlace al mismo.

Tratar de hacerlo de cualquier otra forma te va a dar serios dolores de cabeza.

Un saludo,
Choan
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Re: [Ovillo] Se rompe layoutt al meter contenido

2006-02-06 Por tema Choan C . Gálvez
On 06/02/06, Ramon Pravia [EMAIL PROTECTED] wrote:
 luis cruz salanova escribió:
   En esta dirección tenemos más o menos lo que quiero:
   http://www.paspespuyas.info/pruebas/prueba2.htm
 
   Y a continuación lo que pasa si introduzco contenido en la  columna 
  central.
 
   http://www.paspespuyas.info/pruebas/prueba3.htm
 
   ¿A alguien se le ocurre el motivo?

 Hola. El espacio en blanco te lo está generando el margen por defecto del
 párrafo que tienes dentro del contenido.

 Artículo interesante sobre esto del señor Meyer:
 http://www.complexspiral.com/publications/uncollapsing-margins/

 Las soluciones, hablando de memoria: o le das algo de padding al cuerpo, o
 un borde.

Tal cual: si aplicas un padding o un borde superior, el margen
superior del párrafo quedará dentro del contenedor.

Pero, ahora tendrás (muy probablemente) más espacio del deseado en
el contenedor verde.

Así que por si sirve mi consejo, os comento mi técnica a la hora de
asignar márgenes: jugar siempre con márgenes inferiores. Esto es, en
lugar de

p { margin: 1em 0; }

Utilizo

p { margin: 0 0 1em; }

Lo cual me lleva a explicar, queridos niños [1], que cuando una
propiedad (padding, margin, border-width) acepta tanto dos como cuatro
valores, también acepta tres.

A saber, la regla anterior es equivalente a

p { margin-top: 0; margin-right: 0; margin-bottom: 1em; margin-left: 0 }

A mandar,
Choan

[1]: Con permiso de Don Roberto
(http://www.imdb.com/title/tt0094641/fullcredits)
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Re: [Ovillo] Otra plantilla divina

2006-02-01 Por tema Choan C . Gálvez
On 31/01/06, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Muy simple Choan: que todos los elementos que el usuario pueda desear ampliar 
 o
 reducir se amplien o reduzcan de manera que los contenidos sigan siendo
 comprensibles para él.

Entiendo entonces que lo que consideras no accesible son los anchos de
las columnas definidos en píxeles. ¿Correcto?

 Eso es un requisito de accesibilidad. Y en el caso de esa plantilla basta con 
 un
 pequeño retoque en la hoja de estilos para conseguirlo.

Si voy por donde tú ibas, en efecto, bastaría con sustituir las
medidas en píxeles por medidas en emes.

Por lo demás:

@Alberto: Razón llevas, da algún que otro problemilla en IE (aunque a
mí solo me lo ha dado al llevar el ancho de la ventana por debajo de
~400 px).

@Pablo: ¿Qué versión de Opera? El artículo explica (aunque creo que
demasiado por encima) qué es lo que hay que hacer para que Opera 8.x
no llore).

Mi conclusión: después de haber trasteado un rato con la divina se
me ha ido la ilusión a tomar viento :'(

Salud,
Choan
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[Ovillo] Otra plantilla divina

2006-01-31 Por tema Choan C . Gálvez
A List Apart ha publicado hoy su número 211, que incluye el artículo
In Search of the Holy Grail, donde se explica cómo conseguir cierto
tipo de maqueta muy buscado sin necesidad de llenar nuestro precioso
marcado de bochornosos `div`.

Si os gustó In Search of the One True Layout, esta revisión os fascinará.

http://www.alistapart.com/

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] BIBLIOGRAFIA IMPRESCINDIBLE

2006-01-31 Por tema Choan C . Gálvez
On 31/01/06, rfx [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Plis, algun titulo que de verdad sea bueno, no me gustaria comprarme un
 libro patata otra vez...snifff

Te iba a responder esta mañana cuando he visto tu primer mensaje, pero
he pensado que quizá alguien tendría mejor información que yo al
respecto.

Así que aquí va mi opinión: aprende un poquito de inglés.

Hay varios problemas con los libros técnicos en general y los libros
sobre desarrollo web en particular:

* La edición en español se publica un año (o dos o x) después que la
original, con lo cual el libro ya está desfasado en el momento en que
te lo llevas de la librería.

* Las calidad de las traducciones oscila entre mala, muy mala, pésima
e incomprensible.

Y te lo dice alguien que dejó de comprar libros técnicos en español
sin dominar demasiado el inglés.

En resumen, que no te puedo recomendar ningún libro en español porque
no conozco ninguno que merezca la pena. ¿Alguien nos ilumina?

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Otra plantilla divina

2006-01-31 Por tema Choan C . Gálvez
On 31/01/06, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola Choan,

 No sé si lo de divina lo dices en el sentido de provenir de parte de algún 
 dios o en
 el de ser muy bonita.

Lo digo por el título del artículo A la búsqueda del Santo Grial.

 Pero en cualquier caso, desde la perspectiva de la accesibilidad, aún 
 requiere algún
 retoque guiño.

¿Sí? ¿Cuál? ¿Estamos hablando de lo mismo? Témome que no.

Un saludo,
Choan


 Saludos,
 Emmanuelle

  -Mensaje original-
  De: [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Choan C. Gálvez
  Enviado el: martes, 31 de enero de 2006 10:48
  Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
  Asunto: [Ovillo] Otra plantilla divina
 
 
  A List Apart ha publicado hoy su número 211, que incluye el artículo
  In Search of the Holy Grail, donde se explica cómo conseguir cierto
  tipo de maqueta muy buscado sin necesidad de llenar nuestro precioso
  marcado de bochornosos `div`.
 
  Si os gustó In Search of the One True Layout, esta revisión os
  fascinará.
 
  http://www.alistapart.com/
 
  Salud,
  Choan
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[Ovillo] Address en HTML5

2006-01-26 Por tema Choan C. Gálvez

Amiguetes:

Al hilo de lo que hablábamos el otro día sobre el elemento `address`: en 
el borrador de (lo que podría ser) HTML5, `address` se describe con más 
claridad:


The address element represents a paragraph of contact information for 
the section it applies to.


Y luego:

The address element must not be used to represent arbitrary addresses 
(e.g. postal addresses), unless those addresses are contact information 
for the section. (The p element is the appropriate element for marking 
up such addresses.)


http://whatwg.org/specs/web-apps/current-work/#address0

FYI (PVI),
Choan

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Re: [Ovillo] Address en HTML5

2006-01-26 Por tema Choan C. Gálvez

David Yanes Farina escribió:
The address element must not be used to represent arbitrary 
addresses 
(e.g. postal addresses), unless those addresses are contact 
information 
for the section. (The p element is the appropriate element for 



  Y exactamente, ¿Cuál es el problema de no usar esa etiqueta
semánticamente? ¿Lectores de voz, una tipografía distinta según preferencias
del usuario?


En primer lugar, aclarar, por si nadie lee los asuntos, que lo 
copipegado corresponde al borrador de HTML5.


Hoy por hoy, en HTML 4.x y XHTML 1.x, la definición del elemento 
`address` es menos concreta.


http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/global.html#edef-ADDRESS

En la DTD, que incluye la descripción corta queda un poquito más claro 
el uso de este elemento:


!ELEMENT ADDRESS - - (%inline;)* -- information on author --

(Emmanuelle, Inma, ¿estáis?)

El problema de usar esta (u otra) etiqueta en situaciones en las que no 
es semánticamente apropiada es que quien (o la cosa que) interprete el 
código (o su representación) puede entender algo que no es.


(Nótese que en el párrafo anterior lo mismo vale un usuario real que el 
lector que utilice, un indexador de contenidos, etc.)



¿Pregunto eh?, es que no lo sé...

Porque yo la usé repetidamente en una página con cientos de direcciones
de contacto, donde estaban clasificadas por comunidades, y veo que hice
mal...


Síii, arderás en el infierno XD

En esto del marcado, conviene atenerse a lo que dice la especificación. 
Y en este caso la especificación (HTML 4) no es lo suficientemente 
clara, lo cual da lugar a _interpretaciones_.


**Mi** interpretación es que el uso que tú has dado al elemento es 
incorrecto.


Pero no le retiraré la palabra a quien diga lo contrario XD

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] scroller con js no intrusivo

2006-01-23 Por tema Choan C. Gálvez

Fer Bernal escribió:

¿Alguien conoce un scroller automático hecho con js no intrusivo?


Ahí va una lista que estoy revisando: http://del.icio.us/choan/scroll.

El primero (http://www.hesido.com/web.php?page=customscrollbar) es, 
creo, el más interesante y el menos intrusivo. Eso sí, para utilizarlo 
en sitios comerciales deberás pagar licencia (una minucia, pero licencia).


Salud,
Choan

PS: Suscríbete a javaEScript.

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Re: [Ovillo] Dar altura a elementos li que tienen display:inline

2006-01-23 Por tema Choan C. Gálvez

Orange at GMail escribió:

Para los elementos en línea NO se puede especificar ancho y alto, según la
especificación CSS. Que Explorer lo permita es un Bug

Si por fuerza has de declararlo inline (que igual no hace falta ;) tus
opciones para controlar su tamaño pasan por el padding y el line-height (y
puede que alguna otra estratagema, pero bueno)

Ve con cuidado con los paddings ya que IE5.0 no te los respetará, así que
ojo cono ellos


Para que IE 5.0 los respete:

selector {
_height: .1%; /* el elemento tendrá layout */
padding: 2px 1em;
}

Véase On having Layout [1].

[1]: http://www.satzansatz.de/cssd/onhavinglayout.html

Salud,
Choan


El día 23/01/06, Bernat Lleonart [EMAIL PROTECTED] escribió:

2006/1/23, Alejandro Lillo [EMAIL PROTECTED]:

Es un elemento de línea, así que contrólalo con line-height.

--


Lo que pasa es que el li tiene una imagen de fondo, y quiero darle una
altura y un ancho fijos para que se vea la imagen entera. Lo que veo
con line-height es que varía la posición vertical del li, pero no su
altura.


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Re: [Ovillo] Dar altura a elementos li que tienen display:inline

2006-01-23 Por tema Choan C. Gálvez

Víctor Pimentel Rodríguez escribió:
Prueba a ponerle display:block y float:letf (para emular inline) y 
entonces sí que podrás ponerle ancho y altura fijo :)


Y cambiar tus problemas por otros.

Una puntualización: cuando flotamos un elemento, añadirle un `display: 
block;` es completamente irrelevante, ya que el `float` lo implica (ver 
especificación).


En todo caso, sí es interesante engañar al navegador (a IE, vaya) 
diciéndole que


elemento {
float: left;
display: inline;
}

Así se evita el bug del doble margen en Win/IE. Y nadie resulta herido.

(Disculpen ustedes mi salida de tiesto, pero es que las redundancias me 
provocan ardor de estómago.)


Salud,
Choan


On 23/01/2006, at 13:32, Bernat Lleonart wrote:


2006/1/23, Alejandro Lillo [EMAIL PROTECTED]:



Es un elemento de línea, así que contrólalo con line-height.

--




Lo que pasa es que el li tiene una imagen de fondo, y quiero darle una
altura y un ancho fijos para que se vea la imagen entera. Lo que veo
con line-height es que varía la posición vertical del li, pero no su
altura.


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Re: [Ovillo] buscando semántica para datos de con tacto y listado de cargos - ¿lista de definición?

2006-01-23 Por tema Choan C . Gálvez
On 23/01/06, alberto romero [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 23/01/06, Choan C. Gálvez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  ¿Address? No siempre es el elemento adecuado. Cito:
 
  The ADDRESS element may be used by authors to supply contact
  information for a document or a major part of a document such as a form.
  This element often appears at the beginning or end of a document.
 
  Esto es, `address` es adecuado para proporcionar información de contacto
  **del autor del documento**, no para cualquier dirección que en él
  aparezca.
 

 Más que al autor del documento se refiere a éste mismo: literalmente dice
 más o menos para proveer información de contacto sobre un documento o la
 mayor parte de un documento, como puede ser un formulario.

Cierto, del documento, no necesariamente de su autor. Eso ha sido una
imprecisión mía.

Corro a flagelarme XD

 De todas formas, efectivamente, en el ejemplo del w3c no lo usan como
 propone Emmanuelle, que por otra parte estoy seguro de que es muy correcto.

De eso sigo sin estar convencido.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Correcto uso de H1

2006-01-20 Por tema Choan C. Gálvez

José Montes Cuadrado escribió:

[...]
div id=zonacabecerah1Título principal de la página/h1/div

En ese div he metido el encabezado H1 cuyo CSS es:

h1 {
visibility : hidden;
display : none;
}


No tiene demasiada lógica. Si un elemento no se muestra (`display: 
none;`), bien poco importa que sea visible o invisible (`visibility`).


De esta manera, ni se ve, ni estorba, cuando CSS está activo. Esta idea 
se me ocurrió al evaluar la página http://www.hci.uniovi.es en la que, 
para lograr el mismo efecto, hacen esto:


#header h1{

font-size:0.8px;
text-indent:-9000px;
}

lo cual me parece menos elegante.


Te parece pero no lo es. Esta técnica se utilizar para que los lectores 
de pantalla et. al. vean la información. Si utilizas  `display: 
none;`, para un lector de pantalla será como si no existiera el elemento.


Véase http://css-discuss.incutio.com/?page=ScreenreaderVisibility.

Salud,
Choan

En resumen: dos cuestiones solucionadas. Tener siempre un encabezado H1 
y que éste esté oculto cuando se visualiza la página con CSS activos.



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Re: Padding negativo (era Re: [ Ovillo] 3 columnas: centro líquido, laterales de ancho fijo)

2006-01-19 Por tema Choan C. Gálvez

Pedro Sanz escribió:

Choan:


¿cómo puedo solucinar ésto en una lista de

definición sin que se estropee t (consiguiendo que el CSS sea
correcto?

Yo empezaría por eliminar la regla. Firefox, muy listo él, no la aplica
(por no ser válida) y dudo que otros navegadores lo hagan.


no entiendo exactamente a qué te refieres con eliminar la regla  y lo de
que los navegadores no lo apliquen. Tanto en FFX como en Explorer consigo
ver los elementos como yo quería.


Por supuesto. Y si en una declaración incluyes

#resultado {
barcelona: 3; /* -- regla */
madrid: 0;
}

también se verá a la perfección: el navegador no aplica lo que no entiende.

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Una duda curiosa

2006-01-19 Por tema Choan C. Gálvez

Aurelio Gallardo Rodríguez escribió:
Tengo unas imágenes dentro de un div. Algunas linkan a otra página, y 
otras no. Lo curioso es que las linkadas aparecen recuadradas de un 
borde azul que no sé como quitar. 


Fíjate lo que estás diciendo: las imágenes linkadas aparecen 
recuadradas...


He intentado modificar la propiedad 
border dentro de la etiqueta a del div que las contiene, pero no 
parece ser eso. 


Si el borde está en la imagen, de poco servirá tocar el enlace.

Solución:

a img {
border: none;
}

Ahora te enfrentas al problema de cómo hacer saber al usuario que 
imágenes enlazan y cuáles no.


Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] No me aclaro con lo Divs

2006-01-18 Por tema Choan C. Gálvez

Raúl Martín escribió:

Hola Paco,

 Todo float ha de tener un clear (raras son las excepciones)
 puedes ves más info en hilos similares:
http://www.mail-archive.com/ovillo@lists.ovillo.org/msg03244.html
http://www.mail-archive.com/ovillo@lists.ovillo.org/msg06601.html


Si se me permite, añado 
http://www.mail-archive.com/ovillo@lists.ovillo.org/msg01739.html


Salud,
Choan


 O tutoriales sobre manejo de floats:
   http://css.maxdesign.com.au/floatutorial/index.htm

 Un saludo.



Tuesday, January 17, 2006, 8:35:25 PM, you wrote:

PG Muy buenas amigos. Debo recurrir a vosotros porque me estoy volviendo loco 
:-(
 
PG Vereis, tengo una pagina en la que tengo un div llamado

PG contenedor_general, dentro de este tengo otro a la izquierda
PG (enlaces de menu) y otro div a la derecha con una serie de
PG imagenes pequeñas.
 
PG El problema es que aunque el div contenedor_general tiene

PG como atributo height:auto, en Firefox 1.5 el contenedor_general no
PG aumenta de tamaño conforme aumenta el div derecha (que está dentro)
 
PG En esta pagina se puede ver un ejemplo:

PG http://www.laslumbreras.com/cat2/index2.php
 
PG En esta otra http://www.laslumbreras.com/cat2/index.php solo

PG he añadido la palabra prueba al final del div derecha y entonces
PG se ve bien, o al menos como yo creo que debería verse.
 
PG Muchas gracias y un saludo.

PG Paco García.


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Padding negativo (era Re: [Ovillo] 3 columnas: centro líquido, laterales de ancho fijo)

2006-01-18 Por tema Choan C. Gálvez

Pedro Sanz escribió:

al hilo de esto de usar márgenes negativos, una cuestión.¿por qué el
validador de CSS dice que , por ejemplo, en un
padding-lefthttp://www.w3.org/TR/REC-CSS2/box.html#propdef-padding-leftlos
valores negativos de -
20.0 no están permitidos? 


Porque no están permitidos, no hay vuelta de hoja (no soy capaz de 
encontrar dónde se dice esto en la especificación, pero te aseguro que 
lo he leído en algún momento de mi vida).



¿cómo puedo solucinar ésto en una lista de
definición sin que se estropee t (consiguiendo que el CSS sea
correcto?


Yo empezaría por eliminar la regla. Firefox, muy listo él, no la aplica 
(por no ser válida) y dudo que otros navegadores lo hagan.



La url donde lo tengo es esta: http://www.grupomazarredo.com/


Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Carácter cong;

2006-01-17 Por tema Choan C. Gálvez

Pablo Suárez León escribió:

Seguro que me estoy saltando algo y no sé lo que es, pero no doy con ello. A
ver si alguien me arroja algo de luz...
Intento mostrar el carácter aproximadamente igual a osea cong; o #8773;
el caso es que en Firfox se ve perfectamente mientras el querido amigo me
muestra un cuadradito. Hasta ahí bien, pero el caso es que por ejemplo en:
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/workshop/author/dhtml/ref
erence/charsets/charset2.asp que hay listado con entidades si me lo muestra
bien.
¿Por qué cuando navego a esa página lo veo y cuando yo pongo el carácter no?
Charset, encoding, fuente.?


Fuente. Cito:

With the exception of the left and right-pointing brackets (#9001; and 
#9002;), the entities on this page are rendered using Lucida sans Unicode.


Hecha la prueba, usando Lucida Sans todo va bien.

El por qué... ¿misterio insondable?

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] De los curiosos

2006-01-17 Por tema Choan C. Gálvez

daniel calderón escribió:

Hola compañeros,
a ver si alguien se encontro con esto:

2 DIVs anidados el primero con OPACITY  , en el segundo quisiera romper 
el opacity para tener el texto completamento opaco.


Te interesará leer esto: 
http://developer.mozilla.org/en/docs/Useful_CSS_tips:Color_and_Background


Salud,
Choan


Hay va el codigo.



style media=all type=text/css

.opaque {
   background-color: #CE6BBD;
width: 100%;
opacity: .5;
filter: alpha(opacity=50);
clear:both
}

.opaque2 {
   background-color: #FF;
   opacity: 1;
   filter: alpha(opacity=100);
}


/style

body
div class=opaque
Transparente
div class=opaque2
Opaco
/div
/div


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Re: [Ovillo] Cumplimiento del punto de verificac ión 4.1 WCAG1.0 WAI-A

2006-01-16 Por tema Choan C. Gálvez

José Montes Cuadrado escribió:
En concreto, esta página contiene varios párrafos y una tabla, en la que 
se muestra un listado de empresas. El idioma base de la página es inglés.
Mi duda es: ¿hay que indicar el cambio de idioma para nombres de 
empresas escritos en otro distinto al idioma base de la página? ¿O se 
consideran nombres propios que no tienen que ser interpretados en un 
idioma diferente? Por poner un ejemplo (es una empresa ficticia): 
Gestores de contenido multimedia, S.L., ¿debería ser marcado como 
span lang=esGestores de contenido multimedia, S.L./span?


Sí. En caso contrario el lector de pantalla leerá (en inglés)

Yistouris di countinidou miultimidia


¿Y qué pasa con los acrónimos?
Yendo más allá, ¿existe alguna forma de marcar un texto como neutro, 
es decir, sobre el que no se tiene que hacer ninguna interpretación de 
idioma?


No, que yo sepa.

Quizá esté siendo demasiado estricto y no sea necesario llegar a estos 
extremos, por eso me gustaría conocer la opinión de gente experta que 
haya tenido que lidiar con ello.


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Re: [Ovillo] efecto en menu desplegable con css

2006-01-13 Por tema Choan C. Gálvez

Fernando Graells escribió:

Yo estoy programando varias páginas utilizando un menú de este tipo.
La única opción es utilizar javascript para los navegadores estandar FF
y Opera y un htc para internet explorer.


¿Por qué? ¿Acaso Internet Explorer no soporta javascript?


sfEls[i].onmouseover=function() {
this.className+= sfhover;
}
sfEls[i].onmouseout=function() {
this.className=this.className.replace(new
RegExp( sfhover\\b), );
}


Cuidadín con esto que no siempre va a funcionar, algunos navegadores (no 
recuerdo cuales) se comen el espacio (el de ` sfhover`) al añadirlo 
a un `className` vacío. Tampoco estoy muy convencido de que esa RE sea 
correcta.


Para añadir/quitar nombres de clase, te recomiendo utilizar algo 
parecido a `toggleClassName` [1].


Por otra parte, cuidado con sobrescribir manejadores ya definidos.

[1]: 
http://lists.scriptia.net/pipermail/javaescript-scriptia.net/2005-November/38.html 
(tirando pa' bajo)


Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Altura de un div descontrolada en explorer

2006-01-13 Por tema Choan C. Gálvez

Rafa García escribió:
Buenos días, tengo una duda relacionada con el comportamiento de este 
maravilloso navegador llamado internet explorer. Posteo la URL y os 
comento:


http://webdemos.millorsoft.es/nuevaeurowin4/index.php


34 errores en el marcado, cualquier resultado es posible. Empieza por 
corregirlos.


Resulta que tengo un menu superior que carga unos submenus mediante un 
javascript. Los menus son listas que luego muestro en una misma posicion 
dandoles en el css una posición relativa y un margen negativo igual a la 
altura de la lista, con lo que se me printan exactamente en el mismo 
sitio. Le pongo al contenedor del menu un alto determinado que englobe 
la lista principal y la sublista de cada submenu y voilá, en firefox y 
opera funciona como un tiro, pero cual es mi sorpresa cuando veo que en 
explorer se desentiende del alto que le doy al div contenedor y hace el 
alto de todas las sublistas. (Casi os aclarareis mejor viendo el codigo 
de la página)


Alguien se ha encontrado con algo parecido y tiene un fix para esto a 
mano?. (P*** explorer)


--
Choan

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Re: [Ovillo] Altura de un div descontrolada en explorer

2006-01-13 Por tema Choan C. Gálvez

Rafa García escribió:
0 errores en el marcado, todos corregidos, el mismo resultado. ¿Por 
donde sigo, Choan?. ;-)


#menugamas {
/* añade */
overflow: hidden;
}

El problema es que IE/Win aplica `height` como si se tratara de 
`min-height`.


En cualquier caso, esta es la solución rápida. (Yo utilizaría un marcado 
distinto, pero no voy a entrar en eso.)


Salud,
Choan

PS: Una cosa es recortar el mensaje original, otra es eliminarlo por 
completo. Busca el término medio, plis.


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Re: [Ovillo] eliminar recuadro de imágenes co n vínculo

2006-01-13 Por tema Choan C. Gálvez

Pablo Rodríguez escribió:

Hola a todos,

en una página que estoy haciendo, tengo vínculos que tienen imágenes 
dentro, (tal que a href=do-d.jpgimg src=s-do-d.jpg/a).


Me gustaría hacer desaparecer el borde azul de todas esas imágenes, y 
para eso he introducido en el css:


* a img {
color: #ff;
}

Bien, en FireFox y Opera funciona perfectamente, pero en IE sólo 
funciona con los png, pero no con los jpg (como en 
http://www.orbic.us/proyectos/bungalov570/).


¿Qué tengo que hacer para que IE elimine el recuadro de todos vínculos 
con imágenes dentro? (No debe hacerlo de todos los vínculos.)


Si lo que quieres eliminar es el borde de la imagen:

a img {
border: none;
}

Salud,
Choan

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[Ovillo] ¿Reunión en Barcelona?

2006-01-10 Por tema Choan C. Gálvez

Chicos, la memoria me falla, pero el interné me funciona XD

Hoy hay convocada reunión de ovilleros en Barcelona, véase 
http://www.lacoctelera.com/ovillo-bcn/post/2005/12/15/ano-nuevo-encuentro-nuevo.


Y me pregunto, ¿habrá concurrencia?

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] menu drop-down

2005-12-29 Por tema Choan C. Gálvez

Jorge Canteli escribió:

Hola, me gustaria hacer un menu desplegable horizontal, de tal modo
que cuando pinches a una categoria esta se expanda y eche hacia abajo
las demas categorias y aparezcan las subcategorias de la actual y
desaparezcan las subcategorias de la categoria que estaba
seleccionada.

Me imagino que tendre que usar javascript porque solo con css no se
podra hacer, me equivoco???


No, no te equivocas. Con CSS podrías hacerlo cuando el usuario pasara el 
ratón por encima, pero no al hacer clic.



Alguien me podria indicar algun buen enlace donde se explique lo que
quiero hacer??? o por lo menos que me de una idea??


Algo de lo que hay por aquí te servirá: http://del.icio.us/tag/dropdown

Salud,
Choan


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[Ovillo] Jello layout y DreamWeaver

2005-12-28 Por tema Choan C. Gálvez

Amiguetes:

Estoy preparando unas plantillas para su uso en DreamWeaver. El código 
lo estoy haciendo a mano como tengo por costumbre, con intención de 
meter los tokens necesarios para convertirlo en una plantilla .dwx.


Todo bien y el mundo es lindo, pero...

... al abrir mi maravilloso index.html en DreamWeaver MX y emplear la 
vista de diseño, ninguna de las cajas está en su sitio.


Estoy utilizando como base un Jello layout [1], que emplea abundantes 
márgenes negativos y otras magias negras. Entiendo que el problema viene 
de ahí.


¿Alguien que se haya visto en una situación parecida me puede dar consejo?

[1]: http://positioniseverything.net/articles/jello.html

Salud,
Choan


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Re: [Ovillo] Jello layout y DreamWeaver

2005-12-28 Por tema Choan C . Gálvez
El 28/12/05, Pablo Impallari[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Intenta con el Dreamveaver 8...
 el anterior no se llevava muy bien con los divs.

No, y la versión 8 tampoco (aunque de otra manera). Voy a ver si
convenzo al colega de que utilice Nvu [1], que sí que maneja bien el
diseño.

[1]: http://www.nvu.com/

Salud,
Choan

 Amiguetes:

 Estoy preparando unas plantillas para su uso en DreamWeaver. El código
 lo estoy haciendo a mano como tengo por costumbre, con intención de
 meter los tokens necesarios para convertirlo en una plantilla .dwx.

 Todo bien y el mundo es lindo, pero...

 ... al abrir mi maravilloso index.html en DreamWeaver MX y emplear la
 vista de diseño, ninguna de las cajas está en su sitio.

 Estoy utilizando como base un Jello layout [1], que emplea abundantes
 márgenes negativos y otras magias negras. Entiendo que el problema viene
 de ahí.

 ¿Alguien que se haya visto en una situación parecida me puede dar consejo?

 [1]: http://positioniseverything.net/articles/jello.html
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[Ovillo] Semi-OT: Plantillas para Dreamweaver sin Dreamweaver

2005-12-22 Por tema Choan C. Gálvez

Muchachos:

Me ofrecen un trabajito consistente en realizar unas plantillas para 
Dreamweaver (me pasan un mockup en Photoshop, preparo las plantillas, 
entrego las plantillas, fin de la faena).


El problema: ni tengo, ni uso, ni sé usar Dreamweaver. Y no quiero 
tenerlo, ni usarlo, ni aprender a usarlo. Mi colección de editores de 
texto con colorines me hace feliz.


He abierto un par de plantillas (.dwt) en mi nuevo editor favorito y por 
lo que veo no creo que resulte difícil generarlas a pelo.


La cuestión: ¿alguien tiene experiencia en este asunto y me puede 
confirmar que _es posible_ escribir las plantillas a manubrio?


Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Semi-OT: Plantillas para Dreamweaver sin Dreamweaver

2005-12-22 Por tema Choan C. Gálvez

Pablo Suárez León escribió:

Es posible. Como bien has visto al abrirla tan solo se basa en una
serie de comentarios para que DW sepa que regiones son editables y
cuales no. Si la memoria no me falla (que me fallará) es algo del
tipo: !-- TemplateBeginEditable name=blabla -- !--
TemplateEndEditable --


Fabuloso. Y sí, la memoria te falla un poco, pero teniendo una plantilla
abierta se ve claramente cuál es la sintaxis.

Iban Rodriguez escribió:
Sí, es posible, pero tienes que saber qué etiquetas utiliza 
dreamweaver para definir las zonas editables y las zonas fijas.


Bueno, lo sé, lo sé :)

berto escribió:
 si, confirmado.

:)

Gracias a todos. Pondré a trabajar mi intuición.

Un abrazo,
Choan

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Re: [Ovillo] Modelo hibrido

2005-12-20 Por tema Choan C. Gálvez

(infor) ruben arrizabalaga muniategi wrote:

Muy buenas tardes a todos,

Me llamo Ruben y he sido hasta ahora un oyente de esta lista. Pero
me gustaría tomar una postura más proactiva en la misma. En este
momento estoy diseñando una página Web y me ha surgido la siguiente
duda que supongo que para vosotros tendrá una respuesta muy sencilla:
Supongamos que la web tiene dos componentes:

Por un lado un menú cuya anchura máxima en caracteres conocemos y que
voy a dimensionar en ems. Por ej. 20em y por otro lado el contenido
de la página cuya anchura debería de ocupar el resto del ancho
disponible de la página. ¿Como podría dimensionar esta anchura?


La mar de bien XD.

Te recomiendo la lectura de Bla bla Negative Margins (creo recordar 
que está en A list apart) y In Search of the One True Layout.


No tengo los enlaces a mano ni ganas de buscarlos, dejo esa faena para ti.

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Tema de colores

2005-12-18 Por tema Choan C . Gálvez
El 18/12/05, Josuke[EMAIL PROTECTED] escribió:

 Buenos días compañeros...

 Estoy buscando un sistema útil para gestionar los colores de un Sitio Web
 desde un archivo .css.

 Lo que quería saber es cómo poder establecer unos colores y después usarlos
 en los estilos cuando sean necesarios.

 // Por ejemplo

 color_a = #FF;
 color_b = #00;

 body {
 background-color: color_a
 }

 Hay forma de hacer algo así?? Pido disculpas si es una tontería.

Lo puedes hacer en servidor, échale un ojo a CSS-SSC [1].

[1]: http://www.shauninman.com/plete/2005/08/css-constants.php

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Off Topic: controlar el texto quoteado

2005-12-15 Por tema Choan C. Gálvez

Daniel Torres Burriel wrote:
Simplemente querría hacer un llamamiento para que todos tengamos un poco 
más de cuidado a la hora de responder mensajes en la lista, y no 
pongamos 12 Kb. de texto quoteado para responder dos o tres líneas :)


+1. Aprovecho para volver a pedir que las respuestas se escriban debajo 
de las preguntas.


Y por favor, **eliminad** los pies que añade el servidor de la lista, 
acabo de contar **ocho** en un solo mensaje.


Salud,
Choan


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Re: [Ovillo] Dudas en el uso de los atributos ALT y TITLE para elelemento IMG

2005-12-15 Por tema Choan C. Gálvez

Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo wrote:

El contenido del atributo alt debe ser un *equivalente textual* del
contenido de la imagen.

El contenido del atributo title, debe ser información aclaratoria
sobre el elemento que titula.

Entonces, utilizando el ejemplo que pones, si el logotipo de la
empresa ovillo fuera un ovillo de lana con las letras
sobreimpresionadas Ovillo y el lema Desenrredando la madeja, por
ejemplo guiño, y esa imagen conformara un enlace a la página
principal de esa empresa, el código debería ser como sigue:

a href=... title=Página principal de Ovilloimg src:...
alt=Ovillo: Desenrredando la madeja/a

¡Nunca el contenido del atributo alt y del atributo title deben ser
el mismo! (Error muy habitual por ahí). La razón es que, dependiendo
de cómo tenga configurada la herrramiente el usuario, es posible que
tenga que oír dos veces la misma información.


Muy buena explicación. Quisiera añadir un par de puntos:

* El atributo `alt` **nunca** debe ser el nombre del fichero de imagen.

* Si la imagen no añade información, el atributo `alt` debería existir y 
estar vacío. Me explico: si en una anotación sobre MySQL incluimos el 
logo de MySQL, es conveniente que el atributo `alt` esté vacío 
(`alt=`). Esto evita redundancias que no aportan información.


Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Dudas en el uso de los atributos ALT y TITLE para elelemento IMG

2005-12-15 Por tema Choan C. Gálvez

Inma Bermejo Salar wrote:

Choan C. Gálvez wrote:

* Si la imagen no añade información, el atributo `alt` debería existir 
y estar vacío. Me explico: si en una anotación sobre MySQL incluimos 
el logo de MySQL, es conveniente que el atributo `alt` esté vacío 
(`alt=`). Esto evita redundancias que no aportan información. 


Si la imagen no añade información... no debería estar en el CSS?


Sí, en la teoría. Pero en la práctica no siempre se puede hacer así.

Poniendo el caso de un blog: el autor escribe una anotación sobre WP 
(por cambiar de tema). Para darle un poco de gracia a la presentación, 
incluye el logo de WP.


Para incluir la imagen en la anotación, utiliza un elemento `img`, lo 
flota hacia donde le venga en gana y le asigna un `alt` adecuado.


Incluir la imagen como _contenido_ es una cosa de lo más sencilla por 
mucho que tengamos chopocientas tres anotaciones con otras tantas 
imágenes distintas. Si lo hiciéramos vía CSS... sencillamente sería 
_imposible_ gestionar las hojas de estilo.


Así, pues, lo que yo propongo viene a ser:

pimg src=logo-wp.png alt= /WordPress tal y cual/p

Que me parece más adecuado que

pimg src=logo-wp.png alt=WordPress /WordPress tal y cual/p

Otra cosa sería que en lugar del logo incluyéramos un pantallazo (que sí 
aportaría información) en este caso, sería adecuado utilizar


	img src=pantallazo-admin.png alt=Nueva interfaz de administración 
de WordPress /


Espero que se entienda mi punto de vista.

Salud,
Choan
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Re: [Ovillo] Imagenes que añaden informació n, o no (Era: Re: Dudas en el uso de los atributos ALT y TITLE para elelem ento IMG)

2005-12-15 Por tema Choan C. Gálvez

Daniel Torres Burriel wrote:

El 15/12/2005, a las 13:32, Juan G. Hurtado escribió:


En mi opinión hay una muy delgada línea entre la imagen añade
información y la imágen no añade información.


¿Esa línea se vería mejor si considerásemos que las imágenes que van en 
la hoja de estilos quedan cacheadas y ello contribuye a la velocidad de 
carga?


Daniel, las imágenes que se cargan vía CSS se cachean exactamente igual 
que las que se incluyen como contenido.


¿O no he entendido lo que dices?

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] Dudas en el uso de los atributos ALT y TITLE para elelemento IMG

2005-12-15 Por tema Choan C. Gálvez

Pablo Viojo wrote:

. Si la imagen no añade información... no debería estar en el CSS?

Creo que el tema de usar el css para aquellas imagenes que no aporten
información es correcto, en tanto dichas imagenes formarían mas que anada
parte del diseño visual del sitio.

Sin embargo hay muchas veces en que la imagen añade información visual, como
podría ser el caso del logo de wordpress, que es complementada por
información textual (la palabra wordpress a su lado) por lo que si dicha
imagen no es percibida por el usuario la diferencia no es significativa en
cuanto a la información recibida por el usuario, por lo que no se volvería
necesario el uso del atributo ALT (además de poder ser bastante molesto, y
por lo tanto cumplir la función inversa a lo previsto)


Che, Pablo, has explicado lo que tenía en la cabeza mucho mejor que yo.

Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] ¿Bug tonto en Opera y MS IE?

2005-12-13 Por tema Choan C. Gálvez

Jaime Gómez Obregón wrote:

resulta que ni Opera ni MSIE procesan bien las páginas con una
línea en el head tan tonta como esta:

script type=text/javascript src=js/javascript.js /

Ambos cargan la página, todo el código, pero muestran el contenido
vacío, en blanco. Lo hemos probado con otra web y el fallo se reproduce.
El DOCTYPE que estamos usando es XHTML 1.1.

Para que funcione es necesario esto:

script type=text/javascript src=js/javascript.js/script

Es decir, cerrar el tag script de modo no abreviado. El estándar XHTML
1.1 no dice nada de esto, y lógicamente el XML dice que ambas formas son
intercambiables. Mozilla Firefox lo interpreta correctamente.


Discrepo: Firefox lo está corrigiendo a su manera (¿feature?) que no es 
lo mismo que interpretarlo correctamente.


Según la especificación HTML, `script` es un elemento que **requiere** 
etiqueta de cierre [1]. Así pues, si envías el documento con un mime 
`text/html`, el navegador **debe** esperar a que se cierre el elemento.


Eso sí, si envías el documento como `application/xml+xhtml`, el elemento 
se debería considerar cerrado con


script ... /

tal como tú sugieres.

Recordemos pues: XHTML servido como si de HTML se tratase... la misma 
mierda es XD


[1]: 
file:///C:/Archivos%20de%20programa/Mozilla%20Firefox/extras-choan/html4.01/html401/interact/scripts.html#edef-SCRIPT




Hemos perdido aquí un rato bien grande descifrando este ¿bug? tan tonto.


No hay bug. No existe tal bug. No lo hay.

Un saludo,
Choan

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Re: [Ovillo] Re: ¿Bug tonto en Opera y MSIE?

2005-12-13 Por tema Choan C. Gálvez
Disculpen ustedes que no borre el chorizo, pero me parece interesante 
mantenerlo para seguir la conversación. Mi respuesta va por allá lejos, 
abaaajo...


Andrés G. Aragoneses wrote:

Choan C. Gálvez escribió:

Jaime Gómez Obregón wrote:

resulta que ni Opera ni MSIE procesan bien las páginas con una
línea en el head tan tonta como esta:

script type=text/javascript src=js/javascript.js /

Ambos cargan la página, todo el código, pero muestran el contenido
vacío, en blanco. Lo hemos probado con otra web y el fallo se reproduce.
El DOCTYPE que estamos usando es XHTML 1.1.

Para que funcione es necesario esto:

script type=text/javascript src=js/javascript.js/script

Es decir, cerrar el tag script de modo no abreviado. El estándar XHTML
1.1 no dice nada de esto, y lógicamente el XML dice que ambas formas son
intercambiables. Mozilla Firefox lo interpreta correctamente.


Discrepo: Firefox lo está corrigiendo a su manera (¿feature?) que no 
es lo mismo que interpretarlo correctamente.


Según la especificación HTML, `script` es un elemento que **requiere** 
etiqueta de cierre [1]. Así pues, si envías el documento con un mime 
`text/html`, el navegador **debe** esperar a que se cierre el elemento.


Eso sí, si envías el documento como `application/xml+xhtml`, el 
elemento se debería considerar cerrado con


script ... /

tal como tú sugieres.

Recordemos pues: XHTML servido como si de HTML se tratase... la misma 
mierda es XD


[1]: 
file:///C:/Archivos%20de%20programa/Mozilla%20Firefox/extras-choan/html4.01/html401/interact/scripts.html#edef-SCRIPT 





Hemos perdido aquí un rato bien grande descifrando este ¿bug? tan tonto.


No hay bug. No existe tal bug. No lo hay.



Pues yo no estoy de acuerdo. Vamos a ver: XHTML 1.0 dicta que 
script/script y script / son la misma cosa. Y si sirves XHTML 
1.0 como text/html no estás contraviniendo ningún estándar. Es en XHTML 
1.1 donde se obliga a servir el documento bajo un tipo MIME correcto, 
que yo sepa.


Vale, en lo del MIME llevas razón, solo se exige a partir de XHTML 1.1, 
ahora bien, insisto en mi punto: si sirves el documento con un MIME 
correspondiente a HTML, al navegador le importa tres pepinos el DOCTYPE 
que le pongas, lo va a interpretar como HTML.


Y como en HTML es obligatorio cerrar el elemento `script`, me parece muy 
 lógico que la página no se interprete como _tú_ consideras que debería 
hacerse.


EMHO, por tanto, IE y Opera tienen un bug. 


Pues para mí que no lo tienen. En todo caso una feature, igual que tú 
y yo ;)


Por cierto, ¿qué versión de Opera? En la 8.5/Win no he podido reproducir 
el comportamiento.


Yo lo descubrí por mí mismo 
hace bastante con el dichoso IE, pero bueno, existiendo un workaround 
tan fácil, ni siquiera me puse a investigar más el problema...


La discusión es meramente teórica, la solución está implícita en el 
problema.


Salud,
Choan


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Re: [Ovillo] Opinión y consejos para mi segunda web

2005-12-01 Por tema Choan C. Gálvez

Carlos wrote:

Estoy empezando en esto del diseño web y he terminado (por el
momento) mi segunda web. Como he visto por la lista a alguna persona
que pide opinión sobre su web pues digo yo que puedo hacerlo también.
 He intentado mantener limpio el código html y he usado el menor
número  de pijerías (efectos). Algo que me ayudó mucho ha sido leer y
releer  los diseños (CSS) de la web de csszengarden. Intento seguir
la  recomendación XHTML 1.1 (bien por el momento, según el validador
de  W3C).

Pues eso, a ver si me dicen qué opinan. Estoy abierto a  sugerencias
teniendo en cuenta que los temas de la web serán el  Inkscape y
javascript sobre todo. La web es la siguiente :
http://www.carlosgo.com  (está claro como me llamo ;P).


Carlos:

Sin darle muchas vueltas, me ha escamado muy mucho no poder utilizar 
para la navegación


* la cabecera (sería conveniente que apuntara a la página de inicio);
* las imágenes de la página de inicio (no estaría de más que apuntaran a 
la sección correspondiente).


Un saludo,
Choan



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Re: [Ovillo] Enlazar imagen de fo ndo de una capa o la capa misma ¿cómo ?

2005-12-01 Por tema Choan C. Gálvez

Carlos wrote:

Tengo en mi web un div con una imagende  fondo (la cabecera de la
página) y quiero que actue como un enlace a la  página de inicio.
Puedo hacerlo si javascript? Hay algún método o truco  para hacerlo? 
Seguro que será muy simple hacerlo pero no tengo ni idea.


P.D.: La capa sólo tiene la imagen de fondo y no quiero poner, en la
medida de lo posible, un tag img.


Sí, la hay, pero alguna etiqueta sí que tendrás que usar.

Si mal no recuerdo, en tu web hay un enlace a la página de inicio...

Puedes utilizar este marcado (que incluye un `span` tonto pero muy útil):

a href=/ id=lnkHomeIniciospan/span/a

Y este estilo

#lnkHome span {
position: absolute;
top: lo-que-sea;
left: lo-que-sea;
width: lo-que-sea;
height: lo-que-sea;
}

para situar el `span` **sobre** la cabecera. Como ya forma parte del 
enlace, actuará como enlace.


Salud,
Choan

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Re: [Ovillo] problema Firefox css

2005-11-30 Por tema Choan C. Gálvez

Dijo DJ-Dom:

Otra posiblida si usas PHP, puedes cambiar el .css del archivo importado por
.php y al principio del todo colocar:

header(Content-Type: text/css);

Eso hará que el documento se servia en el tipo que le indiques... (text/css
en este caso)


Y contestó Choan (yo):
 Ñec. ¿Y el cacheo?

Respondió DJ-Dom:
 El archivo se guarda igual en la caché, es posible que se guarde de
 esta forma archivo.php como archivo[ALGO].css

 Porque la directiva de arriba lo que hace es que el navegador lo lea
 como tal tipo de archivo...

Y ahora dice Choan (yo):
Vaya, parece que me quedé corto en mi respuesta, pensaba que sabrías a 
qué me refería.


Veamos, cuando es Apache el que se encarga de servir un documento 
estático (un fichero HTML, CSS, JS), el propio servidor se encarga de 
enviar las cabeceras correspondientes, entre ellas el tipo MIME.


Además, le dice al navegador la fecha de última modificación del 
documento servido. De esta manera, cuando el navegador vuelva a 
solicitar al servidor el documento, tendrán más o menos esta conversación:


N - Chiquillo, pásame el ficherico currojimenez.css si hay una versión 
más reciente que la que yo tengo, que es de fecha D/M/Y.
S - Vale, por aquí lo tengo. Pero no creo que te interese, el contenido 
no ha variado. Es más, ¿sabes que te digo? ¡304! ¡304!

N- Okis, muchas gracias.

En cambio, al servir la página mediante PHP, el servidor no envía 
cabeceras de última modificación. Así que la conversación queda tal que así:


N - Chiquillo, pásame el ficherico currojimenez.php.
S - Vale, espera que lo procese y te lo devuelva. Ya está. ¡200!

¿Qué significa esto? Que cada vez que pidamos una página que incluya la 
hoja de estilos currojimenez.php, el servidor **enviará** la hoja de 
estilos y el navegador la descargará.


Dijo Carlos Campderrós:
 Ctrl + Shift + r en firefox (Ctrl + F5 en el innombrable)

En el nombrable también funciona Ctrl + F5. De _toa_ la vida.

Por otra parte, lo que hace este comando es recargar el documento 
_ignorando_ lo que el navegador tenga en caché.


Como supongo que esto ya lo sabes, vuelvo a deducir que me expresé mal.


Fin de la comunicación.

Salud,
Choan

PS: Por favor, recortad los pies de los mensajes, no supone un gran 
esfuerzo.


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Re: [Ovillo] problema Firefox css

2005-11-29 Por tema Choan C. Gálvez

DJ-Dom wrote:

Otra posiblida si usas PHP, puedes cambiar el .css del archivo importado por
.php y al principio del todo colocar:

header(Content-Type: text/css);

Eso hará que el documento se servia en el tipo que le indiques... (text/css
en este caso)


Ñec. ¿Y el cacheo?

Salud,
Choan

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[Ovillo] ¿Bug en el validador de CSS?

2005-11-28 Por tema Choan C. Gálvez

Muchachos:

Me temo que he topado con un bug. En Mundo Du[1] estoy llamando a la 
hoja de estilo de la siguiente manera:


style type=text/css media=screen, projection
@import 
url('http://du.lacalabaza.net/wp-content/themes/du/style.css');
/style

Pues bien, al pasarle la URL al validador[2], este me dice que flores, 
que debo utilizar HTML válido, cosa que ya hago[3]. El error que arroja 
dice:


Línea: -1
medio no reconocido screen, projection

¿Alguna idea? ¿Un bug conocido? ¿Algo que no acierto a ver?

Un saludo,
Choan


[1]: http://du.lacalabaza.net/
[2]: 
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fdu.lacalabaza.netwarning=1profile=css2usermedium=all

[3]: http://validator.w3.org/check?uri=http://du.lacalabaza.net

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Re: [Ovillo] ¿Bug en el validador de CSS?

2005-11-28 Por tema Choan C. Gálvez

Choan C. Gálvez wrote:
Me temo que he topado con un bug. En Mundo Du[1] estoy llamando a la 
hoja de estilo de la siguiente manera:


style type=text/css media=screen, projection
@import 
url('http://du.lacalabaza.net/wp-content/themes/du/style.css');

/style

Pues bien, al pasarle la URL al validador[2], este me dice que flores, 
que debo utilizar HTML válido, cosa que ya hago[3]. El error que 
arroja dice:


Línea: -1
medio no reconocido screen, projection

¿Alguna idea? ¿Un bug conocido? ¿Algo que no acierto a ver?


Martin Szyszlican wrote:
 el medio no es projector?
 verificaste que no tenga razón?

Nopes, el media es projection.

Manuel González Noriega wrote:
 Descartemos estupideces, ¿has probado a quitar el espacio después de 
la coma?


 media=screen,projection

Lo acabo de probar. Sin diferencias.

Lo que más me escama es que el validador de HTML da por bueno mi código 
(porque lo es, que lo sé yo), el validador de CSS da por buena mi hoja 
de estilos. El problema surge cuando le doy la URL de mi HTML al 
validador de CSS.


En fin, que yo sé que es válido, pero el validador no. Y así no saco 
buena nota en Examinator.


Como diría mi abuela, cagonlá. En mi opinión es un bug, en concreto un 
bug que me toca las pelotas.


(Dos minutos después) Tras un par de pruebas, parece que el validador 
peta si le pasamos más de un valor en el media. Si pongo solo uno (ya 
sea `screen` o `projection`) traga la mar de bien. Snif.


Salud y gracias,
Choan


[1]: http://du.lacalabaza.net/
[2]: 
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fdu.lacalabaza.netwarning=1profile=css2usermedium=all 


[3]: http://validator.w3.org/check?uri=http://du.lacalabaza.net



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