Re: [Ovillo] Hola gente

2007-07-29 Por tema Sergio Forés
Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de 
seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari, 
Firefox... todos menos en IE que  tiene problemas para iunterpretar 
las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos 
los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de 
IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar 
contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en Indesign 
y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml, 
despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo 
id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales, la 
web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over. 
Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño 
exportando desde inDesign a xhtml y todo eso...


No entiendo muy bien tus consejos pero gracias,

un saludo
Sergio.

Martin Campos escribió:

Hola Sergio y bienvenido a la lista.

Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir los
estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css para
los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien
paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, te
facilitará la vida.

Un saludo:
MARTIN

El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió:
  

hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece
interesante, es más me animaré a escribir alguna vez.
Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me
parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a
los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y
Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora
de aplicar CSS y xhtml.
Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de
nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el
navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su
arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo.

Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante.
Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs
con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web,
presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y
tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se
puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo
pero no me aclaro mucho.

Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus
experiencias

Un saludo!

Sergio Forés

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Re: [Ovillo] Hola gente

2007-07-29 Por tema Sergio Forés

Martin;
Pues habria que preguntarselo a ellos ya que ninguno se me ha quejado, 
aunque antes habria que definir el termino correcto. Si eres un 
fanatico de la precisión entonces una distancia de 20 pixeles respecto a 
otros navegadores seria incorrecto, pero si lo que más valoras es que 
un diseño cumpla su función, es decir transmita una información de forma 
limpia, ordenada, clara y fluida no te enfadarás porque haya algun 
espaciado doblado en pixeles. Peor sería que tu web sea exacta en 
mediciones y distancias pero inexacta en cuanto a calidad. (hay muchos 
otros factores que intervienen, como sabes, y si antes de la version IE7 
no les daba la gana de amoldarse no voy a ser yo el que se mate 
aprendiendo a usar hacks) Además un coche de hace 15 años no hace las 
cosas de un coche actual, por ejemplo consume más... Bueno tampoco 
quiero entrar en polemica y eso que el tema es bastante amplio y 
estariamos mucho tiempo dandole vueltas a un tema que para mi esta 
bastante claro, aunque respeto tu opinión.



Andres escribió:

Hola Sergio.

¿Qué les parece a tus clientes que los usuarios de las versiones anteriores 
a la 7 de Explorer no puedan acceder a su página correctamente ?. Creo que a 
los míos no les haría mucha gracia.


Un saludo.

- Original Message - 
From: Sergio Forés [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Sunday, July 29, 2007 12:30 PM
Subject: Re: [Ovillo] Hola gente


  

Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de
seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari,
Firefox... todos menos en IE que  tiene problemas para iunterpretar
las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos
los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de
IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar
contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en Indesign
y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml,
despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo
id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales, la
web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over.
Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño
exportando desde inDesign a xhtml y todo eso...

No entiendo muy bien tus consejos pero gracias,

un saludo
Sergio.

Martin Campos escribió:


Hola Sergio y bienvenido a la lista.

Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable seguir 
los
estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css 
para

los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que quien
paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de presentación, 
te

facilitará la vida.

Un saludo:
MARTIN

El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió:

  

hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece
interesante, es más me animaré a escribir alguna vez.
Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me
parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a
los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y
Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora
de aplicar CSS y xhtml.
Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de
nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el
navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su
arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por 
ejemplo.


Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante.
Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs
con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web,
presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y
tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se
puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo
pero no me aclaro mucho.

Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus
experiencias

Un saludo!

Sergio Forés

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Puedes modificar tus

Re: [Ovillo] Hola gente

2007-07-29 Por tema Sergio Forés

Hola Monica,

te aseguro que no ensucia nada aunque depende del nivel que tengas, 
puedes hacer una simple tortilla y dejar la cocina echa un asco o 
hacerla sin ensuciar, yo lo intento hacer clara y ordenadamente y me lo 
exporta super limpio despues lo termino en dreamweaver. Respeto tu 
opinión pero para hablar de algo es aconsejable conocerlo de propia 
experiencia. Te comento que para mi no ha sido facil y aun me queda 
muchisimo por aprender, requiere como minimo de un aprendizaje inicial 
(preparar los tags para que te exporte bien..) pero en mi caso ha valido 
la pena, ademas para mi si es super correcto porque diseño más rápido y 
mejor (y respetando los estandares al 100%). Yo no trato de convencer a 
nadie de nada solo queria intercambiar experiencias con gente que sepa 
de lo que estoy hablando. Quien sabe, igual mañana de repente me doy 
cuenta de que esta tecnica es absurda y que soy el unico que queria 
profundizar en ella, jeje


saludos
Sergio

Monica Ferrarese escribió:

Hola Sergio,
No te ensucia terriblemente el código esta forma de trabajar?
No he probado Indesign, pero he visto la presentación de Adobe en Buenos 
Aires, y no me terminó de convencer.
A lo que voy es que me parece que es una manera fácil y no correcta de 
hacer las cosas.

Claro que por supuesto, esto es solo mi opinión. Quizás me equivoque.
Saludos,

Mónica

Sergio Forés escribió:
  
hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece 
interesante, es más me animaré a escribir alguna vez.
Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE 
me parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto 
a los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y 
Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la 
hora de aplicar CSS y xhtml.
Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de 
nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el 
navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su 
arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por 
ejemplo.


Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy 
interesante. Exporto desde InDesign como xml y después aplico los 
estilos y los divs con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve 
para la web, presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones 
para imprimir y tambien he oido que puedes exportar para otros 
dispositivos. Tambien se puede exportar como xhtml y decirle que te 
vincule una hoja de estilo pero no me aclaro mucho.


Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus 
experiencias


Un saludo!

Sergio Forés
  



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Re: [Ovillo] Hola gente

2007-07-29 Por tema Sergio Forés

tio no te enfades.
En eso de que el cliente manda estamos de acuerdo, tenemos que comer y 
pagar facturas. Yo no se el perfil de tus clientes pero yo hablo de los 
mios, los mios no saben ni siquiera que es un css y no se ponen a probar 
varias versines del IE para encontrar las 7 diferencias. Solo te he 
dicho que los mios visualizan correctamente mis webs porque el caso 
concreto de algunas distancias en algunas versiones de IE no interfiere 
en la correcta visualizacion, comprensión y navegacion del site, solo eso.
Me ha gustado tu respuesta, ya sea un consejo o una critica (?¿), y he 
opinado al respecto de forma respetuosa. ¿en eso consiste una lista de 
difusión no?


Martin Campos escribió:

Sergio veo que te has tomado mi respuesta como una crítica y no como un
consejo, allá tu! Simplemente mi experiencia me dice que si el cliente (que
es el que paga) lo quiere de una forma se hace y punto.

El día 29/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió:
  

Martin;
Pues habria que preguntarselo a ellos ya que ninguno se me ha quejado,
aunque antes habria que definir el termino correcto. Si eres un
fanatico de la precisión entonces una distancia de 20 pixeles respecto a
otros navegadores seria incorrecto, pero si lo que más valoras es que
un diseño cumpla su función, es decir transmita una información de forma
limpia, ordenada, clara y fluida no te enfadarás porque haya algun
espaciado doblado en pixeles. Peor sería que tu web sea exacta en
mediciones y distancias pero inexacta en cuanto a calidad. (hay muchos
otros factores que intervienen, como sabes, y si antes de la version IE7
no les daba la gana de amoldarse no voy a ser yo el que se mate
aprendiendo a usar hacks) Además un coche de hace 15 años no hace las
cosas de un coche actual, por ejemplo consume más... Bueno tampoco
quiero entrar en polemica y eso que el tema es bastante amplio y
estariamos mucho tiempo dandole vueltas a un tema que para mi esta
bastante claro, aunque respeto tu opinión.


Andres escribió:


Hola Sergio.

¿Qué les parece a tus clientes que los usuarios de las versiones
  

anteriores


a la 7 de Explorer no puedan acceder a su página correctamente ?. Creo
  

que a


los míos no les haría mucha gracia.

Un saludo.

- Original Message -
From: Sergio Forés [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Sunday, July 29, 2007 12:30 PM
Subject: Re: [Ovillo] Hola gente



  

Hola Martin, igual no me he expresado correctamente pero yo ya trato de
seguir los estandares w3c que se previsualizan bien en safari,
Firefox... todos menos en IE que  tiene problemas para iunterpretar
las distancias de los padding y cosas así. Si IE no se amolda a todos
los estandares w3c yo no voy a ser quien se amolde a los caprichos de
IE. Por otra parte tengo clarisimo desde hace tiempo lo de separar
contenido de presentación. Lo que digo es que hago un layout en


Indesign


y se lo enseño al cliente, que le gusta... pues entonces exporto a xml,
despues lo paso a xhtml y completo el layout en Dreamweaver al estilo
id, div... Así hay una relación directa entre los bocetos originales,


la


web final y varios soportes posibles para un mismo diseño. Cross Over.
Queria saber si alguien más ha iniciado alguna experiencia de diseño
exportando desde inDesign a xhtml y todo eso...

No entiendo muy bien tus consejos pero gracias,

un saludo
Sergio.

Martin Campos escribió:



Hola Sergio y bienvenido a la lista.

Primer consejo: No diseñes para ningún navegador. Es recomendable
  

seguir


los
estándares de w3c y si tu cliente lo requiere, diseña o retoca los css
para
los diferentes navegadores (IE, Firefox, Safari, ...), ya sabes que
  

quien


paga manda, pero realiza un trabajo separando contenido de
  

presentación,


te
facilitará la vida.

Un saludo:
MARTIN

El día 28/07/07, Sergio Forés [EMAIL PROTECTED] escribió:


  

hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece
interesante, es más me animaré a escribir alguna vez.
Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE


me


parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a
los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y
Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la


hora


de aplicar CSS y xhtml.
Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra


de


nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el
navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su
arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por
ejemplo.

Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy


interesante.


Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los


divs


con Dreamweaver de esta forma un solo

[Ovillo] Hola gente

2007-07-28 Por tema Sergio Forés
hace dias que me suscribi a esta lista y la verdad es que me parece 
interesante, es más me animaré a escribir alguna vez.
Personalmente creo que eso de tener que diseñar especialmente para IE me 
parece absurdo y tedioso así que paso de hacerlo. Si IE es distinto a 
los demás navegadores pues es su problema yo diseño para Firefox y 
Safari principalmente que, además son más lógicos y coherentes a la hora 
de aplicar CSS y xhtml.
Me parece una tocada de cojones que tengamos que perder horas extra de 
nuestro tiempo para amoldarnos a sus particulares premisas. IE es el 
navegador más extendido pero me da igual, deberian darse cuenta de su 
arrogante postura y preparar su navegador conforme al Firefox por ejemplo.


Ultimamente estoy aprendiendo una forma de maquetación muy interesante. 
Exporto desde InDesign como xml y después aplico los estilos y los divs 
con Dreamweaver de esta forma un solo diseño sirve para la web, 
presentaciones pdf para enseñar al cliente, versiones para imprimir y 
tambien he oido que puedes exportar para otros dispositivos. Tambien se 
puede exportar como xhtml y decirle que te vincule una hoja de estilo 
pero no me aclaro mucho.


Me gustaria saber si alguien trabaja de esta manera y cuales son sus 
experiencias


Un saludo!

Sergio Forés
___
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