Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .. .. ¿cuántos?

2007-08-31 Por tema Mario Valladares
Sobre el tema de si cobrar 1, 2 o 1000 prediseños... Creo que el fallo es
tuyo y además un fallo de base. Explícome. Para hacer un diseño esta claro
que el primero te va a llevar una serie de horas, el segundo alguna menos y
asi vamos acortando el tiempo, pero... Como calculas el presupuesto que le
has dado al cliente? Supuestamente, para hacer un presupuesto competete,
tienes que hacer un analisis previo de las horas de trabajo y multiplicarlas
por el precio/hora asi que... que fallo hay en hacer mas horas de las que
necesitas para el diseño del trabajo final?

Todas esas horas han de ser repercutidas desde el primer momento al cliente.
Si no, lo unico que le estas mandando, en vez de una prevision, es o bien un
pelotazo o bien una perdida de dinero para ti, Malo de cualquier manera.

Un saludo!


El día 31/08/07, NetVicious <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> El jueves, 30 ago 2007 a las 20:44, Tei
> escribió:
>
> > Lo que no tiene precio es cuando a un cliente le han creado un trabajo
> > que se utiliza en formato binario, pero que tiene codigo fuente. Como
> > por ejemplo un programa en C++, o una pagina en flash.  Y quiere hacer
> > una mejora. Y le comentas que hace falta el codigo fuente, te responde
> > cosas aleatorias, y deduces que no le dieron el codigo fuente, quienes
> > lo hicieron posiblemente no lo guardaron, y estan ilocalizables.
>
> Si está hecho en C++ chungo, pero si está en Flash existes
> decompiladores que "suelen" funcionar bastante bien.
>
> --
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> /\/ e t   \/ i c i o u s
>   
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .. .. ¿cuántos?

2007-08-30 Por tema NetVicious
El jueves, 30 ago 2007 a las 20:44, Tei
escribió:

> Lo que no tiene precio es cuando a un cliente le han creado un trabajo
> que se utiliza en formato binario, pero que tiene codigo fuente. Como
> por ejemplo un programa en C++, o una pagina en flash.  Y quiere hacer
> una mejora. Y le comentas que hace falta el codigo fuente, te responde
> cosas aleatorias, y deduces que no le dieron el codigo fuente, quienes
> lo hicieron posiblemente no lo guardaron, y estan ilocalizables.

Si está hecho en C++ chungo, pero si está en Flash existes
decompiladores que "suelen" funcionar bastante bien.

-- 
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Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .. .. ¿cuántos?

2007-08-30 Por tema Javier Prieto (Tapry)
Estoy de acuerdo con XNoleet, deberias plantearte el trabajar con otros 
diseñadores.

Y aprovecho para preguntar ¿que narices tiene esto que ver con el hilo 
que creé sobre cuántos prototipos de diseño soleis entregar al cliente?


xNoleet escribió:
> El día 30/08/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>   
>> He pasado horrores para hacer comprender a un
>> diseñador grafico el concepto de codigo fuente.  Al final la forma de
>> decirselo era "los ficheros". "Dame los ficheros" eran las palabras
>> correctas. Como si .jpg no fuera un fichero.
>> 
>
>
> Yo soy diseñador gráfico y comprendo que es un código o archivo fuente; tal
> vez los diseñadores con que ha tratado son completos imbéciles.
>
> Y cuando por fin te lo entregan, alguno formato propietario como FH11,
>   
>> lo abres con una version trial, y el 50% son graficos no vectoriales
>> que han incrustado desde otro sitio. Ha!.
>> 
>
>
> He ahí la prueba!. Tras de imbéciles, mediocres. :O.
>
> On 8/30/07, Javier Prieto (Tapry) <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>>> Fernando, hablo de maquetas gráficas, de entregables en formato JPG o
>>> similar para que el cliente pueda ver el diseño (con contenido real y
>>>   
>> todo)
>> 
>>> Aprovecho para contaros una anécdota.
>>> Acabo de llegar hace 15 minutos de un cliente donde aparte de mí hay
>>> otros 2 chicos programadores. Las pautas me las dieron por encima los
>>> programadores (conocian ellos al cliente) y por lo que me dijeron, ya me
>>> olia que el cliente le importaba un pimiento el diseño, sólo le
>>> interesaba que el contenido lo pudiera gestionar él con un CMS.
>>>
>>> Me presento esta tarde con un par de diseños y el tio casi ni los mira,
>>> como que le daba igual. ya me lo olia yo, actualmente tienen la
>>> página en una plantilla de las de Páginas Amarillas, con eso os digo
>>>   
>> todo.
>> 
>>> Total, que al final le pregunté que cual preferia porque no me hacia ni
>>> caso, que le valian los dos me dice. ¿PERO ME QUIERES DECIR UNO POR
>>> DIOS QUE TENGO QUE MAQUETARLA YA? (pensé para mis adentros)
>>> Pues va el hombre y nos pregunta al programador y a mi que cuál
>>> preferiamos... coincidimos en uno y HALA! con  ése se quedó snif
>>> snif mi trabajo de varias tardes menos valorado que las bragas de
>>> Marijuta Diaz snif snif
>>>
>>> Es cierto que es la primera vez que me ocurre un caso así pero eso
>>> demuestra que según el cliente hay que preparar más o menos propuestas.
>>>
>>> Bueno, muchas gracias a todos por las contestaciones y un saludo
>>>
>>> Fernando Seves escribió:
>>>   
 Cuando os referis a diseños hablais de maquetas graficas o a un sitio
 semifuncional?

 un saludo

 El día 30/08/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió:

 
> Nosotros hacemos varios, pero internamente, al usuario solo se le
> presenta uno, que es claramente bueno.
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>
>
>   


 
>>> ___
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>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>> 
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Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .. .. ¿cuántos?

2007-08-30 Por tema xNoleet
El día 30/08/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> He pasado horrores para hacer comprender a un
> diseñador grafico el concepto de codigo fuente.  Al final la forma de
> decirselo era "los ficheros". "Dame los ficheros" eran las palabras
> correctas. Como si .jpg no fuera un fichero.


Yo soy diseñador gráfico y comprendo que es un código o archivo fuente; tal
vez los diseñadores con que ha tratado son completos imbéciles.

Y cuando por fin te lo entregan, alguno formato propietario como FH11,
> lo abres con una version trial, y el 50% son graficos no vectoriales
> que han incrustado desde otro sitio. Ha!.


He ahí la prueba!. Tras de imbéciles, mediocres. :O.

On 8/30/07, Javier Prieto (Tapry) <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Fernando, hablo de maquetas gráficas, de entregables en formato JPG o
> > similar para que el cliente pueda ver el diseño (con contenido real y
> todo)
> >
> > Aprovecho para contaros una anécdota.
> > Acabo de llegar hace 15 minutos de un cliente donde aparte de mí hay
> > otros 2 chicos programadores. Las pautas me las dieron por encima los
> > programadores (conocian ellos al cliente) y por lo que me dijeron, ya me
> > olia que el cliente le importaba un pimiento el diseño, sólo le
> > interesaba que el contenido lo pudiera gestionar él con un CMS.
> >
> > Me presento esta tarde con un par de diseños y el tio casi ni los mira,
> > como que le daba igual. ya me lo olia yo, actualmente tienen la
> > página en una plantilla de las de Páginas Amarillas, con eso os digo
> todo.
> >
> > Total, que al final le pregunté que cual preferia porque no me hacia ni
> > caso, que le valian los dos me dice. ¿PERO ME QUIERES DECIR UNO POR
> > DIOS QUE TENGO QUE MAQUETARLA YA? (pensé para mis adentros)
> > Pues va el hombre y nos pregunta al programador y a mi que cuál
> > preferiamos... coincidimos en uno y HALA! con  ése se quedó snif
> > snif mi trabajo de varias tardes menos valorado que las bragas de
> > Marijuta Diaz snif snif
> >
> > Es cierto que es la primera vez que me ocurre un caso así pero eso
> > demuestra que según el cliente hay que preparar más o menos propuestas.
> >
> > Bueno, muchas gracias a todos por las contestaciones y un saludo
> >
> > Fernando Seves escribió:
> > > Cuando os referis a diseños hablais de maquetas graficas o a un sitio
> > > semifuncional?
> > >
> > > un saludo
> > >
> > > El día 30/08/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > >> Nosotros hacemos varios, pero internamente, al usuario solo se le
> > >> presenta uno, que es claramente bueno.
> > >> ___
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> > >> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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xNoleet ][ freelance graphic designer & artist ]

http://www.dojohabit.com ][ Dôjo ]
http://www.luser-co.com ][ Lüser - Tees de diseño x Fuck Fashion! ]
http://vm.dojohabit.com ][ personal portfolio ]
http://h3x.dojohabit.com ][ experimental project ]
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Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .... ¿cuántos?

2007-08-30 Por tema Tei
Hombre.

Lo que no tiene precio es cuando a un cliente le han creado un trabajo
que se utiliza en formato binario, pero que tiene codigo fuente. Como
por ejemplo un programa en C++, o una pagina en flash.  Y quiere hacer
una mejora. Y le comentas que hace falta el codigo fuente, te responde
cosas aleatorias, y deduces que no le dieron el codigo fuente, quienes
lo hicieron posiblemente no lo guardaron, y estan ilocalizables.

El concepto de codigo fuente mucha gente no lo entiende. Por ejemplo
los diseñadores graficos, les dices "dame el fichero fuente".  Te dan
un jpg en baja y dos ficheros de fuentes ttf. Les insistes.. no los
ficheros de origen con los que has generado esto.. blah blah... y te
entregan un gif.   He pasado horrores para hacer comprender a un
diseñador grafico el concepto de codigo fuente.  Al final la forma de
decirselo era "los ficheros". "Dame los ficheros" eran las palabras
correctas. Como si .jpg no fuera un fichero.

Y cuando por fin te lo entregan, alguno formato propietario como FH11,
lo abres con una version trial, y el 50% son graficos no vectoriales
que han incrustado desde otro sitio. Ha!.


On 8/30/07, Javier Prieto (Tapry) <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Fernando, hablo de maquetas gráficas, de entregables en formato JPG o
> similar para que el cliente pueda ver el diseño (con contenido real y todo)
>
> Aprovecho para contaros una anécdota.
> Acabo de llegar hace 15 minutos de un cliente donde aparte de mí hay
> otros 2 chicos programadores. Las pautas me las dieron por encima los
> programadores (conocian ellos al cliente) y por lo que me dijeron, ya me
> olia que el cliente le importaba un pimiento el diseño, sólo le
> interesaba que el contenido lo pudiera gestionar él con un CMS.
>
> Me presento esta tarde con un par de diseños y el tio casi ni los mira,
> como que le daba igual. ya me lo olia yo, actualmente tienen la
> página en una plantilla de las de Páginas Amarillas, con eso os digo todo.
>
> Total, que al final le pregunté que cual preferia porque no me hacia ni
> caso, que le valian los dos me dice. ¿PERO ME QUIERES DECIR UNO POR
> DIOS QUE TENGO QUE MAQUETARLA YA? (pensé para mis adentros)
> Pues va el hombre y nos pregunta al programador y a mi que cuál
> preferiamos... coincidimos en uno y HALA! con  ése se quedó snif
> snif mi trabajo de varias tardes menos valorado que las bragas de
> Marijuta Diaz snif snif
>
> Es cierto que es la primera vez que me ocurre un caso así pero eso
> demuestra que según el cliente hay que preparar más o menos propuestas.
>
> Bueno, muchas gracias a todos por las contestaciones y un saludo
>
> Fernando Seves escribió:
> > Cuando os referis a diseños hablais de maquetas graficas o a un sitio
> > semifuncional?
> >
> > un saludo
> >
> > El día 30/08/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> >> Nosotros hacemos varios, pero internamente, al usuario solo se le
> >> presenta uno, que es claramente bueno.
> >> ___
> >> Lista de distribución Ovillo
> >> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .. .. ¿cuántos?

2007-08-30 Por tema Javier Prieto (Tapry)
Fernando, hablo de maquetas gráficas, de entregables en formato JPG o 
similar para que el cliente pueda ver el diseño (con contenido real y todo)

Aprovecho para contaros una anécdota.
Acabo de llegar hace 15 minutos de un cliente donde aparte de mí hay 
otros 2 chicos programadores. Las pautas me las dieron por encima los 
programadores (conocian ellos al cliente) y por lo que me dijeron, ya me 
olia que el cliente le importaba un pimiento el diseño, sólo le 
interesaba que el contenido lo pudiera gestionar él con un CMS.

Me presento esta tarde con un par de diseños y el tio casi ni los mira, 
como que le daba igual. ya me lo olia yo, actualmente tienen la 
página en una plantilla de las de Páginas Amarillas, con eso os digo todo.

Total, que al final le pregunté que cual preferia porque no me hacia ni 
caso, que le valian los dos me dice. ¿PERO ME QUIERES DECIR UNO POR 
DIOS QUE TENGO QUE MAQUETARLA YA? (pensé para mis adentros)
Pues va el hombre y nos pregunta al programador y a mi que cuál 
preferiamos... coincidimos en uno y HALA! con  ése se quedó snif 
snif mi trabajo de varias tardes menos valorado que las bragas de 
Marijuta Diaz snif snif

Es cierto que es la primera vez que me ocurre un caso así pero eso 
demuestra que según el cliente hay que preparar más o menos propuestas.

Bueno, muchas gracias a todos por las contestaciones y un saludo

Fernando Seves escribió:
> Cuando os referis a diseños hablais de maquetas graficas o a un sitio
> semifuncional?
>
> un saludo
>
> El día 30/08/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
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Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .. .. ¿cuántos?

2007-08-30 Por tema Fernando Seves
Cuando os referis a diseños hablais de maquetas graficas o a un sitio
semifuncional?

un saludo

El día 30/08/07, Tei <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
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> Nosotros hacemos varios, pero internamente, al usuario solo se le
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Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .... ¿cuántos?

2007-08-30 Por tema Tei
Nosotros hacemos varios, pero internamente, al usuario solo se le
presenta uno, que es claramente bueno.
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Re: [Ovillo] [OT] 1 diseño, 2 diseños .. .. ¿cuántos?

2007-08-30 Por tema JORRETO LLOVES, CARLOS
Yo hago algo parecido a lo que dices. Lo que sí les hago es que primero me 
digan dos o tres direcciones de webs que les gusten, para hacerme a la idea de 
qué es lo que quieren. Siempre te dicen una o dos que te dan una idea clara de 
por dónde empezar.
  _  



-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Jorge Vallejo de 
Castro
Enviado el: jueves, 30 de agosto de 2007 8:30
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo][OT] 1 diseño, 2 diseños  ¿cuántos?


Yo suelo presentar siempre 3 prediseños, pero se trata solo de imagenes como si 
fueran capturas de pantalla de la futura web, y una vez que el cliente elige, 
empiezo a desarrollar. ___
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