Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales.
Bien, primero disculpen secuestrar el hilo pero espero no genere mucho malestar. Por otro lado, gracias por el comentario. La verdad como ciega total no es de mi costumbre contestar entre líneas, de hecho me resulta molesto por el tema del lector y todo lo que verbaliza hasta que se llegan a sus respuestas, pero como he observado que entre listas de videntes es usual hacerlo de esta forma lo intenté. Mi gestor coloca la respuesta encima del mensaje al que se responde. Les pregunto, puedo contestar sobre el mensaje de los demás?.. Si la respuesta es negativa, serían tan amables de indicarme como debería hacer para que no se confundan las respuestas en todo caso?... Es que también he leído quejas sobre esta manera de hacerlo (me refiero a la respuesta sobre el hilo de mensajes) y pues intento adaptarme a lo que utilize la mayoría. Gracias por su atención y respuestas. Saludos cordiales. - Original Message - From: SkuNk To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 3:59 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales. Lo siento Halenita, pero tus respuestas entre líneas se confunden con las del mensaje original y cuesta un poco saber que pertenece a qué, y si ya alguien hace un reply, se pierde toda la conversación al quedar todos los parráfos en el mismo nivel. Sería de agradecer que revisaras la forma en que tu cliente de correo responde a los mensajes, para diferenciar correctamente la cita original de tus respuestas. De todas formas, sólo lo comento sin ánimo de ofender, para que te entendamos mejor. Un saludín y gracias. -- Philipp Keweloh El día 10/09/08, Halenita [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero ser quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas .. eso de las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de hacer una página accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que dice cosas como versión para invidentes ..etc y entonces sacan unas páginas sin color y puro texto .. pero bueno se verá a que llega google... Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden investigar es las razones por las que JAWS o los lectores que hacen este truco de off-screen, fallan con Google Chrome, y pueden tratar de solucionarlo. pues lo mas seguro (no puedo afirmar pues no he leído tanto de la base informática de chrome) es que no incluyeran apis de accesibilidad y ya con eso basta pa dejar fuera a los lectores de pantalla Esto que hace programas como JAWS es un hack, que nadie te garantiza que tiene que funcionar, porque se apoya en un truco que por casualidad funciona con algunos programas. Y puede que con el proximo parche del proximo lunes, deje de funcionar para Internet Explorer, nada te garantiza que no. Que es lo que pasa cuando uno apoya una funcionalidad en
Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales.
Halenita, hemos tenido discusiones y debates sobre eso como bien dices. Hay quien aboga por responder en la parte superior (yo lo prefiero, por ejemplo), hay quien aboga por hacerlo en la inferior (entonces tienes que recorrer TODO el mensaje para llegar a la respuesta). Como se trata de una lista nadie va a poder responderte a la autorización global para responder encima o debajo de los mensajes, aunque personalmente creo (yo, es mi opinión) que uno acaba conociendo algunas características de los miembros de la lista que frecuenta, y puede habituarse a la forma de hacer de algunos si además está justificada. Con esto quiero decir que por mi puedes responder encima del mensaje (genial!) o de cualquier otro modo. Al leer tus mensajes anteriores entendí que no tienes el mismo control sobre cómo se ve el mensaje citado que el que tenemos los videntes, y me adapté a esa peculiaridad (aunque es complicado, ciertamente SkuNk tiene razón). Si de ahora en adelante respondes arriba a mi (sigo insistiendo que es la opinión de una persona de la lista, no de la lista en bloque) me parecerá perfecto incluso si es un hilo en el que se está respondiendo debajo. Simplemente entenderé tu contexto e intentaré adaptarme a ello, la molestia que pudiera causarme no vale la pena ni mencionarla. Un beso Victoria Halenita escribió: Bien, primero disculpen secuestrar el hilo pero espero no genere mucho malestar. Por otro lado, gracias por el comentario. La verdad como ciega total no es de mi costumbre contestar entre líneas, de hecho me resulta molesto por el tema del lector y todo lo que verbaliza hasta que se llegan a sus respuestas, pero como he observado que entre listas de videntes es usual hacerlo de esta forma lo intenté. Mi gestor coloca la respuesta encima del mensaje al que se responde. Les pregunto, puedo contestar sobre el mensaje de los demás?.. Si la respuesta es negativa, serían tan amables de indicarme como debería hacer para que no se confundan las respuestas en todo caso?... Es que también he leído quejas sobre esta manera de hacerlo (me refiero a la respuesta sobre el hilo de mensajes) y pues intento adaptarme a lo que utilize la mayoría. Gracias por su atención y respuestas. Saludos cordiales. - Original Message - From: SkuNk To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 3:59 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales. Lo siento Halenita, pero tus respuestas entre líneas se confunden con las del mensaje original y cuesta un poco saber que pertenece a qué, y si ya alguien hace un reply, se pierde toda la conversación al quedar todos los parráfos en el mismo nivel. Sería de agradecer que revisaras la forma en que tu cliente de correo responde a los mensajes, para diferenciar correctamente la cita original de tus respuestas. De todas formas, sólo lo comento sin ánimo de ofender, para que te entendamos mejor. Un saludín y gracias. -- Philipp Keweloh El día 10/09/08, Halenita [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como
Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales.
Personalmente yo también prefiero las contestaciones en la parte superior, siempre que sean contestaciones globales a todo el correo, y de hecho suelo quitar el texto original si considero que la respuesta se entiende sin necesidad de su contexto inicial. Me parece lo más cómodo para alguien que sigue la lista con regularidad, y sobre todo creo que es la única manera de evitarle un infierno al usuario de lector de pantalla, jejeje (aunque conozco algún ciego que prefiere contestar entre líneas...). En casos concretos, puede ser más útil contestar entre líneas, por ejemplo cuando se responde a partes distintas de lo que dice otra persona. En esos casos, intento asegurarme de que cada línea del texto de la otra persona vaya precedida del carácter mayor qué (), que suele ser la manera más estándar en que los lectores de correo entienden y marcan el texto citado. Lo de contestar debajo, yo sólo lo haría si el texto inicial es muy cortito (normalmente procuro cortarlo para concretar lo más posible lo que decía la otra persona). Hay quien prefiere esta manera porque *si todos contestaran así* luego se podría leer el hilo completo siguiendo las respuestas en el orden en que se dieron, pero a mí me parece que quienes siguen una lista con regularidad van leyendo las respuestas a medida que aparecen, o siguiendo un orden agrupado o cronológico que pone automáticamente su lector de correo, con lo que no me parece que haya ningún problema por contestar de otras maneras. Un saludo, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales.
Sobre como responder la verdad es que hay muchos gustos. Hay quien dice que lo mejor es escribir al final para así poder leer primero a que se responde y hay quien prefiere escribir todo al princio (sobre todo los que usamos gmail). Yo lo que hago es escribir al principio la respuesta y solo si la respuesta es está muy relacionada con partes del mensaje lo respondo como a continuación de las partes del mensaje a las que estoy respondiendo. El problema de tu lector de email es que cuando respondes entre medias no distingue tu respuesta del mensaje original con lo que es un poco lioso seguir la conversación. Dinos que programa usas he intentaremos ayudarte. El 11 de septiembre de 2008 13:50, Halenita [EMAIL PROTECTED]escribió: Bien, primero disculpen secuestrar el hilo pero espero no genere mucho malestar. Por otro lado, gracias por el comentario. La verdad como ciega total no es de mi costumbre contestar entre líneas, de hecho me resulta molesto por el tema del lector y todo lo que verbaliza hasta que se llegan a sus respuestas, pero como he observado que entre listas de videntes es usual hacerlo de esta forma lo intenté. Mi gestor coloca la respuesta encima del mensaje al que se responde. Les pregunto, puedo contestar sobre el mensaje de los demás?.. Si la respuesta es negativa, serían tan amables de indicarme como debería hacer para que no se confundan las respuestas en todo caso?... Es que también he leído quejas sobre esta manera de hacerlo (me refiero a la respuesta sobre el hilo de mensajes) y pues intento adaptarme a lo que utilize la mayoría. Gracias por su atención y respuestas. Saludos cordiales. - Original Message - From: SkuNk To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 3:59 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome algunos comentarios personales. Lo siento Halenita, pero tus respuestas entre líneas se confunden con las del mensaje original y cuesta un poco saber que pertenece a qué, y si ya alguien hace un reply, se pierde toda la conversación al quedar todos los parráfos en el mismo nivel. Sería de agradecer que revisaras la forma en que tu cliente de correo responde a los mensajes, para diferenciar correctamente la cita original de tus respuestas. De todas formas, sólo lo comento sin ánimo de ofender, para que te entendamos mejor. Un saludín y gracias. -- Philipp Keweloh El día 10/09/08, Halenita [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Tei: te voy a responder entre líneas porque quizás a otros también les interese un poco aunque sea off topic... ofrezco disculpas de antemano. - Original Message - From: Tei To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Tuesday, September 09, 2008 6:29 PM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Google Chrome 2008/9/10 Halenita [EMAIL PROTECTED]: Bien, el jaws es un lector de pantalla usado por ciegos y deficientes visuales como apoyo para acceder al contenido visual que muestra una pantalla. Este soft en particular, funciona interceptando los mensajes que se envían a la tarjeta de video de cualquier ordenador para crear las interfaces gráficas. Posee un controlador o interceptor de video que se encarga de esta función y crea algo que se conoce como off screen model. Hola Halenita. Gracias por la explicación técnica, esto es lo que estaba preguntando antes. Me parece muy interesante. De nada, es bueno saber como funcionan las cosas, no? Respecto al comportamiento de jaws con chrome.. Es un verdadero desastre en accesibilidad para un ciego total. Para que entiendan voy a pegar un texto que es lo único que logra leer el jaws de este lindo navegador tan mono el .. *** inicio del texto *** http://www.sidar.org/www... Google Chrome http://www.google.co.ve/search?rlz=1C1GGLS_esVE292sourceid=chromeie=UTF-8q=http://www.sidar.org/www Hotmail gratuito Personalizar vínculos Windows Media Windows Otros marcadores ***fin del texto o lo que sea eso*** Chrome tiene una vertiente que es Chromiun (o algo asi) que es la versión para ciegos. Ahora mismo se están discutiendo cosas elementales, como el como conseguir compilarlo correctamente en varios sistemas operativos. Bueno no sabía que estuvieran sacando una versión para ciegos. No quiero ser quisquillosa .. pero a veces me parece que se enredan en unas cosas .. eso de las dos versiones, me recuerda a esas empresas que en lugar de hacer una página accesible para todos, vienen y ponen un enlace muy mono que dice cosas como versión para invidentes ..etc y entonces sacan unas páginas sin color y puro texto .. pero bueno se verá a que llega google... Quizas se forme un grupo de gente, parecido al que trabaja en Firefox. Es muy posible. Y una de las cosas que pueden investigar es
Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales.
Bien. Muchas Gracias a ambos .. creo que me quedaré respondiendo en la parte superior y tomaré en cuenta lo del signo mayor que cuando haya que responder entre líneas para aquellos integrantes que solo usen esta modalidad.. Espero no genere muchas molestias. gracias a Victoria y a ramón. Muchos saluditos. Halenita. - Original Message - From: Ramón Corominas To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Thursday, September 11, 2008 7:42 AM Subject: Re: [Ovillo] [OT] Pregunto sobre estilo al responder correos. era: algunos comentarios personales. Personalmente yo también prefiero las contestaciones en la parte superior, siempre que sean contestaciones globales a todo el correo, y de hecho suelo quitar el texto original si considero que la respuesta se entiende sin necesidad de su contexto inicial. Me parece lo más cómodo para alguien que sigue la lista con regularidad, y sobre todo creo que es la única manera de evitarle un infierno al usuario de lector de pantalla, jejeje (aunque conozco algún ciego que prefiere contestar entre líneas...). En casos concretos, puede ser más útil contestar entre líneas, por ejemplo cuando se responde a partes distintas de lo que dice otra persona. En esos casos, intento asegurarme de que cada línea del texto de la otra persona vaya precedida del carácter mayor qué (), que suele ser la manera más estándar en que los lectores de correo entienden y marcan el texto citado. Lo de contestar debajo, yo sólo lo haría si el texto inicial es muy cortito (normalmente procuro cortarlo para concretar lo más posible lo que decía la otra persona). Hay quien prefiere esta manera porque *si todos contestaran así* luego se podría leer el hilo completo siguiendo las respuestas en el orden en que se dieron, pero a mí me parece que quienes siguen una lista con regularidad van leyendo las respuestas a medida que aparecen, o siguiendo un orden agrupado o cronológico que pone automáticamente su lector de correo, con lo que no me parece que haya ningún problema por contestar de otras maneras. Un saludo, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
