Re: [Ovillo] Accesibilidad y css
Te respondo creo que con un poco más de utilidad que los demás, primero para realizar las pruebas siempre con Total validator, ya que TAW tiene problemas que han admitido y tienen que corregir, que dan fallo cuando no hay en cabeceras por ejemplo y demás, él total validator te detecta los fallos y suele darte una url de porqué el fallo. Las tablas no pasan la Accesibilidad, pásanos lo que quieres, o más información de si es A, AA, AAA y si puedes estructura del código para darte una alternativa AAA Saludos. El 1 de julio de 2011 00:25, ima...@adimedia.net escribió: El mensaje ha llegado correctamente pero... estoy de vacaciones hasta el próximo 1 de julio. Atenderé tu correo a la vuelta. Si por el motivo que fuere necesitas ponerte en contacto con adimedia puedes hacerlo en i...@adimedia.net o en el Telf. 943 63 57 37. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad y css
Aupa Perdona, si no me equivoco, las tablas si que pasan la accesibilidad, siempre y cuando estén utilizadas para su función y estén bien etiquetadas. Utilizar scope o thead y tbody ademas de poner un id=x a los TH y un header=x a los TD par relacionarlos entre ellos. Si es una tabla de datos, que pueden serlo muchas cosas en realidad, se puede usar sin problemas, eso si, hay que etiquetarlo todo de pe a pa. saludos El 01/07/2011, a las 08:52, Nestali Guerrero escribió: Te respondo creo que con un poco más de utilidad que los demás, primero para realizar las pruebas siempre con Total validator, ya que TAW tiene problemas que han admitido y tienen que corregir, que dan fallo cuando no hay en cabeceras por ejemplo y demás, él total validator te detecta los fallos y suele darte una url de porqué el fallo. Las tablas no pasan la Accesibilidad, pásanos lo que quieres, o más información de si es A, AA, AAA y si puedes estructura del código para darte una alternativa AAA Saludos. El 1 de julio de 2011 00:25, ima...@adimedia.net escribió: El mensaje ha llegado correctamente pero... estoy de vacaciones hasta el próximo 1 de julio. Atenderé tu correo a la vuelta. Si por el motivo que fuere necesitas ponerte en contacto con adimedia puedes hacerlo en i...@adimedia.net o en el Telf. 943 63 57 37. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad y css
Dejo un poco más claro: Maquetar con tablas no es accesible, maquetar con tablas me refiero a tener una estructura montada entéramente con tablas, no ha puesto ningún ejemplo, no ha dicho que las tablas sólamente están en un contenido, el cual es X tipo, sea un listado, sea lo que sea. De todas formas la tabla tiene que estar bien formada, tal y como dice Martin, pero creo que sería mejor saber qué tiene que validar, que es lo que da error. Saludos. p.d: no te enfades Martin, tienes razón, pero yo iba a un uso peor de las tablas xD El 1 de julio de 2011 10:32, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió: Aupa Perdona, si no me equivoco, las tablas si que pasan la accesibilidad, siempre y cuando estén utilizadas para su función y estén bien etiquetadas. Utilizar scope o thead y tbody ademas de poner un id=x a los TH y un header=x a los TD par relacionarlos entre ellos. Si es una tabla de datos, que pueden serlo muchas cosas en realidad, se puede usar sin problemas, eso si, hay que etiquetarlo todo de pe a pa. saludos El 01/07/2011, a las 08:52, Nestali Guerrero escribió: Te respondo creo que con un poco más de utilidad que los demás, primero para realizar las pruebas siempre con Total validator, ya que TAW tiene problemas que han admitido y tienen que corregir, que dan fallo cuando no hay en cabeceras por ejemplo y demás, él total validator te detecta los fallos y suele darte una url de porqué el fallo. Las tablas no pasan la Accesibilidad, pásanos lo que quieres, o más información de si es A, AA, AAA y si puedes estructura del código para darte una alternativa AAA Saludos. El 1 de julio de 2011 00:25, ima...@adimedia.net escribió: El mensaje ha llegado correctamente pero... estoy de vacaciones hasta el próximo 1 de julio. Atenderé tu correo a la vuelta. Si por el motivo que fuere necesitas ponerte en contacto con adimedia puedes hacerlo en i...@adimedia.net o en el Telf. 943 63 57 37. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad y css
je je no me enfado no ;) Como ha habido tanta paranoia con las tablas El decía que era una pagina que se esta realizando con accesibilidad a personas. y yo di por supuesto que las tablas no eran para maquetación... espero :) El 01/07/2011, a las 10:38, Nestali Guerrero escribió: Dejo un poco más claro: Maquetar con tablas no es accesible, maquetar con tablas me refiero a tener una estructura montada entéramente con tablas, no ha puesto ningún ejemplo, no ha dicho que las tablas sólamente están en un contenido, el cual es X tipo, sea un listado, sea lo que sea. De todas formas la tabla tiene que estar bien formada, tal y como dice Martin, pero creo que sería mejor saber qué tiene que validar, que es lo que da error. Saludos. p.d: no te enfades Martin, tienes razón, pero yo iba a un uso peor de las tablas xD El 1 de julio de 2011 10:32, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió: Aupa Perdona, si no me equivoco, las tablas si que pasan la accesibilidad, siempre y cuando estén utilizadas para su función y estén bien etiquetadas. Utilizar scope o thead y tbody ademas de poner un id=x a los TH y un header=x a los TD par relacionarlos entre ellos. Si es una tabla de datos, que pueden serlo muchas cosas en realidad, se puede usar sin problemas, eso si, hay que etiquetarlo todo de pe a pa. saludos El 01/07/2011, a las 08:52, Nestali Guerrero escribió: Te respondo creo que con un poco más de utilidad que los demás, primero para realizar las pruebas siempre con Total validator, ya que TAW tiene problemas que han admitido y tienen que corregir, que dan fallo cuando no hay en cabeceras por ejemplo y demás, él total validator te detecta los fallos y suele darte una url de porqué el fallo. Las tablas no pasan la Accesibilidad, pásanos lo que quieres, o más información de si es A, AA, AAA y si puedes estructura del código para darte una alternativa AAA Saludos. El 1 de julio de 2011 00:25, ima...@adimedia.net escribió: El mensaje ha llegado correctamente pero... estoy de vacaciones hasta el próximo 1 de julio. Atenderé tu correo a la vuelta. Si por el motivo que fuere necesitas ponerte en contacto con adimedia puedes hacerlo en i...@adimedia.net o en el Telf. 943 63 57 37. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad y css
jeejejej, xD. un Saludo, ya que nos comente lo que sea! El 1 de julio de 2011 10:52, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió: je je no me enfado no ;) Como ha habido tanta paranoia con las tablas El decía que era una pagina que se esta realizando con accesibilidad a personas. y yo di por supuesto que las tablas no eran para maquetación... espero :) El 01/07/2011, a las 10:38, Nestali Guerrero escribió: Dejo un poco más claro: Maquetar con tablas no es accesible, maquetar con tablas me refiero a tener una estructura montada entéramente con tablas, no ha puesto ningún ejemplo, no ha dicho que las tablas sólamente están en un contenido, el cual es X tipo, sea un listado, sea lo que sea. De todas formas la tabla tiene que estar bien formada, tal y como dice Martin, pero creo que sería mejor saber qué tiene que validar, que es lo que da error. Saludos. p.d: no te enfades Martin, tienes razón, pero yo iba a un uso peor de las tablas xD El 1 de julio de 2011 10:32, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió: Aupa Perdona, si no me equivoco, las tablas si que pasan la accesibilidad, siempre y cuando estén utilizadas para su función y estén bien etiquetadas. Utilizar scope o thead y tbody ademas de poner un id=x a los TH y un header=x a los TD par relacionarlos entre ellos. Si es una tabla de datos, que pueden serlo muchas cosas en realidad, se puede usar sin problemas, eso si, hay que etiquetarlo todo de pe a pa. saludos El 01/07/2011, a las 08:52, Nestali Guerrero escribió: Te respondo creo que con un poco más de utilidad que los demás, primero para realizar las pruebas siempre con Total validator, ya que TAW tiene problemas que han admitido y tienen que corregir, que dan fallo cuando no hay en cabeceras por ejemplo y demás, él total validator te detecta los fallos y suele darte una url de porqué el fallo. Las tablas no pasan la Accesibilidad, pásanos lo que quieres, o más información de si es A, AA, AAA y si puedes estructura del código para darte una alternativa AAA Saludos. El 1 de julio de 2011 00:25, ima...@adimedia.net escribió: El mensaje ha llegado correctamente pero... estoy de vacaciones hasta el próximo 1 de julio. Atenderé tu correo a la vuelta. Si por el motivo que fuere necesitas ponerte en contacto con adimedia puedes hacerlo en i...@adimedia.net o en el Telf. 943 63 57 37. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] accesibilidad y css
Estoy viendo la info que me mandaron, Gracias a aquellos que me contestaron si tienen mas data no me ofendo je.. Luego de estudiar un poco lo que me estan pasando les comento como me fue. Nuevamente Gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad y css
A ver gente si me pueden ayudar tengo una pagina que se esta realizando con accesibilidad a personas. Pero no logro que lea el lectos el contenido de una tabla, alguien tiene data o sabe como lograrlo. Desde ya muchas gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad y css
Chango, para detectar problemas de accesibilidad te recomiendo usar http://examinator.ws Si bien un alto puntaje no garantiza que sea perfectamente accesible, es una buena ayuda para diagnósticar los problemas que puede tener el sitio. Tampoco los detecta todos, pero algo es algo. Martin. El 30 de junio de 2011 13:48, Chan go rojo6...@yahoo.com.ar escribió: A ver gente si me pueden ayudar tengo una pagina que se esta realizando con accesibilidad a personas. Pero no logro que lea el lectos el contenido de una tabla, alguien tiene data o sabe como lograrlo. Desde ya muchas gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad y css
Hola Chan, Yo te recomendaría que ese tipo de consultas las hagas en la lista ACCESOWEB que está centrada precisamente en la cuestión de la accesibilidad y en la que participan usuarios, diseñadores y desarrolladores de toda Iberoamérica. Encontrarás información sobre la lista en: http://www.sidar.org/que/acces/ Por otra parte, puedes también usar la herramienta de revisión HERA, que te ofrece una ayuda extensa en la que se proporcionan explicaciones sobre en qué te tienes que fijar o qué tienes que tener en cuenta para cumplir con los criterios de accesibilidad. La encontrarás en: http://www.sidar.org/hera/ Espero que esto te ayude. Un saludo: Emmanuelle -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Chan go Enviado el: jueves, 30 de junio de 2011 18:48 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] Accesibilidad y css A ver gente si me pueden ayudar tengo una pagina que se esta realizando con accesibilidad a personas. Pero no logro que lea el lectos el contenido de una tabla, alguien tiene data o sabe como lograrlo. Desde ya muchas gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad y css
El mensaje ha llegado correctamente pero... estoy de vacaciones hasta el próximo 1 de julio. Atenderé tu correo a la vuelta. Si por el motivo que fuere necesitas ponerte en contacto con adimedia puedes hacerlo en i...@adimedia.net o en el Telf. 943 63 57 37. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad
He decidido escribirles porque necesito saber como se incluye un salto de contenido o salto de menú para hacer que un sitio web sea accesible a personas no videntes. Muy atte Cesar Agustoni ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad
Em portugues do Brasil temos o porta de acessibilidade do SERPRO. Pode te ajudar se não tiver dificuldades com o idioma. http://www.serpro.gov.br/acessibilidade/ Atenciosamente, Luiz Paulo 55 61 - 8412 6313 _ Design é uma atividade técnica e criativa relacionada não apenas com o produto de imagens, mas com a análise, organização e métodos de apresentação de soluções visuais para problemas de comunicação. 2009/12/8 cesar agustoni ceagust...@gmail.com: He decidido escribirles porque necesito saber como se incluye un salto de contenido o salto de menú para hacer que un sitio web sea accesible a personas no videntes. Muy atte Cesar Agustoni ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad
Hola César: La lista más adecuada para consultar sobre diseño o desarrollo accesible es ACCESOWEB. Encontrarás toda la información para suscribirte en: http://www.sidar.org/que/acces/ De todas maneras respondo a tu pregunta: Es muy simple, basta con que pongas un enlace (que debe ser el primer contenido existente en la página si quieres conformar con la versión 2.0 de las WCAG) que apunte a la sección principal de la página. Para ello bastará con que pongas un id a la capa que contenga ese contenido, por ejemplo: contenido y el enlace de la siguiente manera: a href=#contenido title=Ir directamente al contenido principal. Un saludo, Emmanuelle El 8 de diciembre de 2009 18:09, cesar agustoni ceagust...@gmail.comescribió: He decidido escribirles porque necesito saber como se incluye un salto de contenido o salto de menú para hacer que un sitio web sea accesible a personas no videntes. Muy atte Cesar Agustoni ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo Fundación y Seminario SIDAR URL: www.sidar.org email: emmanue...@sidar.org ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Accesibilidad] TAW.¿Valida Accesib ilidad de documentos XHTML o sólo HTML 4.0.1?
MIl gracias Ignacio... !!! El 5 de noviembre de 2008 18:23, Ignacio Ricci [EMAIL PROTECTED]escribió: Valida cualquier doctype me parece. Yo siempre trabajo en xhtml 1.0 estricto. On Wed, Nov 5, 2008 at 2:03 PM, Josÿe9 Luis Garcÿeda Lÿf3pez [EMAIL PROTECTED] wrote: ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] [Accesibilidad] TAW.¿Valida Acces ibilidad de documentos XHTML o sólo HTML 4.0.1?
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Re: [Ovillo] [Accesibilidad] TAW.¿Valida Accesib ilidad de documentos XHTML o sólo HTML 4.0.1?
Valida cualquier doctype me parece. Yo siempre trabajo en xhtml 1.0 estricto. On Wed, Nov 5, 2008 at 2:03 PM, Josÿe9 Luis Garcÿeda Lÿf3pez [EMAIL PROTECTED] wrote: ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
No hay que lamentar Halenita, cada cual tiene lo que tiene y con eso tiene que tirar para adelante... Lo que me parece de absolutamente ciegos a la realidad es lo que personas instaladas en grandes poblaciones o capitales de países desarrollados empiezan a considerar normal en el día a día, que la conexión sea maravillosa y a tantos megas como quieras, que tus padres hayan podido costear el precio de tu ordenador para estudiar y no dependas de una asociación que está recogiendo ordenadores viejos para que los que no tienen puedan usarlos (ojo que a veces los que no tienen están mucho más cerca de lo que pensamos), o del proyecto OLTC (One Laptop Per Child) para que tu escuela tenga los mínimos en informática, etc... Pero es increíble que también sean ciegos a realidades evidentes incluso en las ciudades. Uno puede ir a un cibercafé donde Tei esté atendiendo y puedes acabar teniendo Jaws instalado, pero si no tienes esa suerte, lo más probable es que estés limitado a la consabida configuración IE + MS Office. El ciber que yo frecuento en Barcelona tenían una versión obsoletísima de Firefox (por suerte siempre puedes consumir parte de tu tiempo instalándote el pack que a ti te apetece, actualizando el Firefox e instalando Open Office si la estancia va a ser prolongada). Finalmente el cliente más fiel del ciber son chicos que van a jugar a juegos en red, y me temo que eso ni siquiera pasa por navegador, así que para qué prestar atención a los navegadores. Accesibilidad es respetar todas las diferencias, especialmente la de los menos favorecidos que, por el motivo que sea no tienen acceso a poder ver tus contenidos e interactuar con ellos en la forma más común: PC, pantalla con colorines, conexión de alta velocidad, etc... Y es también tener en cuenta que todos somos libres de decidir qué software utilizar para realizar una tarea: me encantaría poder reservar billetes de RENFE en Lynx, o entrar en las webs de los operadores telefónicos... no quiero malgastar tráfico de mi red en estos sitios; suelo enviar documentación en formato PDF porque lamentablemente todo el mundo entiende MS Word pero yo no puedo costearme la licencia para mantener las herramientas MS que necesitaría al día (es que una es honrada y no piratea), y además hay cosas que simplemente Open Office hace mejor; etc... Por lo tanto, en el saco de Accesibilidad debería entrar no sólo las circunstancias particulares de unos colectivos de personas que tienen discapacidades sino todas las circunstancias particulares de todos, incluso de aquellos que, estando en pleno uso de todas sus facultades físicas y mentales puedan tener otro tipo de restricciones (pantalla pequeña en dispositivo móvil, acceso patético fuera de grandes poblaciones, etc...). A veces poner todo el esfuerzo en una dirección (justificar buscadores, hablar de discapacidad visual) hace que algunas personas sigan sumidas en su mundo de colorines y felicidad en alta velocidad, que piensen que si las asociaciones de ciegos están poniendo esfuerzos en que todos los ciegos puedan tener equipos asistidos no debe quedar motivo en el mundo mundial para pensar que alguien puede tener problemas para acceder a un sitio simplemente porque tiene más imágenes de lo esperado (no hablemos ya de animaciones...) Es sólo una reflexión, y perdón por la extensión Un saludo Halenita escribió: Es cierto, no solo es por discapacidad, lamento si mi tendencia es a defenderla. ciertamente no todo el mundo tiene el acceso a internet como la gente espera. Yo soy testigo de eso también acá en venezuela. Creo que hay múltiples razones que resultarían innumerables, del porqué se debe diseñar, desarrollar con accesibilidad y usabilidad... gracias victoria, enmanuelle e Isabel por recordarme esto. A veces la misma discapacidad nos hace ciegos ante otras circunstancias. saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Victoria Gracia To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Sunday, September 28, 2008 3:18 PM Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad Será que el tema nos interesa ;) Isabel, sólo añadir que a veces uno puede tener sus capacidades físicas al 100%, incluso las mentales, y sin embargo depender de Internet para poder aprender y comunicarse con el exterior. Aunque en España ha mejorado mucho la cosa, es cierto que en áreas rurales el acceso a la educación pasados los obligatorios 16 años no es trivial y mucho menos si los progenitores tienen una economía modesta y no pueden permitirse mantener al estudiante en una residencia lejana de casa. Hay países donde esta circunstancia es aún más grave puesto que no se dispone ni siquiera de una red de centros educativos suficiente para los menores. Hay otros países (luego me vino a la mente un compañero que habla de su estrecho de banda) donde el acceso a Internet es sólo para los que tienen la suerte
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Hola, Daniel. Espero que no te hayas sentido demasiado apabullado por las respuestas que has recibido, realmente tu pregunta no es mala, sino sólo un síntoma de algo que muchos desarrolladores siguen pensando todavía hoy: no merece la pena currárselo tanto, porque la Accesibilidad es sólo para cuatro gatos (por un concepto erróneo del tema, obviamente). Otras personas ya te han respondido dándote razones de peso en un terreno un poco más humanitario o de los Derechos Humanos... Vamos, algo tan simple como que hay que ser solidarios y respetar los derechos de todos, pero es que tristemente parece que todavía hay que razonarlo. autobombo Por mi parte, hace unos meses llevé a cabo un trabajo con el nada solidario título de Vender Accesibilidad. Razones económicas para ser accesible, donde pretendía desterrar el mito de que la accesibilidad es sólo para unos pocos, resaltando los beneficios que puede traer para las empresas. Está pensado desde el punto de vista de un desarrollador que deba enfrentarse con clientes -o jefes- que no comprenden la importancia de la accesibilidad, para poder argumentar con razones sólidas que los convenzan de lo bien que va a venir para el negocio. Lo puedes ver en la siguiente dirección: http://www.ramoncorominas.com/venderaccesibilidad/ /autobombo Espero que eso te ayude a tener otra perspectiva más. Mírate también la sección de fuentes y enlaces, hay algunos artículos muy interesantes. Un saludín guiño Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Vaya, parece que mi comentario a levantado mucha expectación. No esperaba ser respondido tan masivamente, pero veo que el tema a tocado la fibra a mas de [EMAIL PROTECTED] Espero que nadie se haya sentido ofendido@ con mi simple pregunta, obviamente es fruto de un árbol poco maduro llamado ignorancia .Solamente quería saber la importancia que tiene un tema como el de la accesibilidad para gente que realmente sabe de esto, de Internet. Creo que me habéis dado una buena lección sobre la accesibilidad, y buenas razones para tenerla en cuenta. Gracias Dani ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Hola, Dani. No te preocupes, yo creo que preguntas así siempre son bienvenidas. A bote pronto puede que a alguno nos duela un poco el que la accesibilidad todavía no sea el pan nuestro de cada día, pero mira, gracias a tu pregunta ya te hemos fichado para el bando de los buenos, y a lo mejor de paso a alguna persona más que haya seguido el hilo. guiño Un saludín, Ramón. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Hola Daniel, Lo más importante de todo es que has comprendido la importancia del tema y parece que tienes voluntad de aprender sobre ello de manera que tus desarrollos y diseños tengan en cuenta las necesidades y preferencias de todos los posibles usuarios. Por otro lado, quería comentar que aparte del excelente documento sobre las razones a tener en cuenta desde la perspectiva empresarial que ha aportado Ramón, también hay razones puramente egoístas: Para el desarrollador también supone un ahorro de tiempo y trabajo si diseña y desarrolla teniendo en cuenta las directrices de accesibilidad guiño. Claro que, eso ocurre tras pasar la curva de aprendizaje, una vez tienes integradas en tus hábitos de trabajo esas directrices. Hay que reconocer que al principio te costará un poquito sonrisa. Y ya en otro orden de cosas, pero siguiendo con la cuestión de la accesibilidad: la costumbre de poner la arroba como parte de una palabra por aquello de ser políticamente correcto (según la corrección política de según qué lugar o momento), crea problemas a los usuarios de lectores de pantalla pues corta la lectura de la palabra. Por ejemplo: un-arroba, en vez de una. Así que no conviene nada meter arrobas en el texto. Por cierto que, ya de paso, te comento que no sólo los ciegos son usuarios de lectores de pantalla. Saludos, Emmanuelle Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo Directora de la Fundación Sidar Coordinadora del Seminario SIDAR www.sidar.org email: [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED] -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Daniel Gabana Arellano Enviado el: lunes, 29 de septiembre de 2008 21:42 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad Vaya, parece que mi comentario a levantado mucha expectación. No esperaba ser respondido tan masivamente, pero veo que el tema a tocado la fibra a mas de [EMAIL PROTECTED] Espero que nadie se haya sentido ofendido@ con mi simple pregunta, obviamente es fruto de un árbol poco maduro llamado ignorancia .Solamente quería saber la importancia que tiene un tema como el de la accesibilidad para gente que realmente sabe de esto, de Internet. Creo que me habéis dado una buena lección sobre la accesibilidad, y buenas razones para tenerla en cuenta. Gracias Dani ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Hola a todos, es mi primera vez que escribo en esta lista y no sé si mi pregunta será demasiado simple como para ser respondidaaun así, la planteo: de verdad es tan necesario hacer páginas accesibles? me refiero a que si realmente hay tanta gente que tiene ordenadores prehistóricos que no ven las imágenes o ningún tipo de formato del texto...ya sé (o eso creo) que es necesario para que lo rastreen las arañas, bots y demás seres virtuales...Espero ser respondido 1saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
A bote pronto, y dado que ya tienes en consideración a Mr. Google, el usuario que más cuidado precisa en accesibilidad, te diré que sí, que incluso en las áreas que creemos civilizadas existe aún un porcentaje elevado de gente que no tiene conexiones ADSL (porque no todo el mundo quiere depender de una tarifa tan cara para usarlo esporádicamente... que para bajarse películas es sólo uno de los usos del ADSL), incluso los hay que aunque las quisieran (en España, no estoy hablando de Etiopía), no podrían tenerlas porque los Sres de Telefónica o de la compañía al uso no se han dignado a llevar la línea hasta allí (es más rápida la conexión 2G que el TRAC agrario, pero aún así es una conexión lenta y a veces falla). Solo por ese motivo deberías tener en cuenta la posibilidad de que la página no requiera toneladas de Mb para su acceso (imágenes, por ejemplo), ya que en mi caso sí me dedico a navegar con las imágenes y otras mil cosas deshabilitadas cuando la conexión está en estado patético, pero yo soy un usuario avanzado, hay quien ni siquiera sabe cómo hacerlo y sencillamente desiste de entrar en Internet en estas condiciones. Además tenemos en la lista al menos a una compañera invidente que podrá darte mil motivos más para que tengas en cuenta su caso y el de tantos otros que o por edad o por lo que sea no tienen la vista al 100%. De todos modos esto es sólo si quieres tener sitios donde alguien más que tus amigos se encuentren a gusto. Si el tema es para cuatro amiguetes y no tienes la más mínima intención de que sea público, entonces adelante... no hace falta que nos tengas en cuenta ni a mi con mis preferencias por letras de tamaño razonable, ni a nuestra compañera venezolana, ni a Mr. Google... total, ¿para qué? Victoria PS: lo siento, realmente que a estas alturas alguien se cuestione si es necesario o no tener respeto por los demás me sulfura Daniel Gabana Arellano escribió: Hola a todos, es mi primera vez que escribo en esta lista y no sé si mi pregunta será demasiado simple como para ser respondidaaun así, la planteo: de verdad es tan necesario hacer páginas accesibles? me refiero a que si realmente hay tanta gente que tiene ordenadores prehistóricos que no ven las imágenes o ningún tipo de formato del texto...ya sé (o eso creo) que es necesario para que lo rastreen las arañas, bots y demás seres virtuales...Espero ser respondido 1saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Hola Daniel, Además de los excelentes argumentos que te ha proporcionado Victoria, hay que tener en cuenta a los usuarios de teléfonos móviles y agendas personales, a los usuarios que no dominan el idioma (inmigrantes, por ejemplo), a los analfabetos, a las personas mayores, etc. La accesibilidad beneficia a todos. Por otro lado, como dice Victoria, es un tema de respeto a los demás. Y es más, desde hace ya unos meses es una obligación recogida en la Convención de Derechos de las Personas con Discapacidad de la ONU que ha sido ratificada y es ya equiparable a una ley en España desde el 21 de abril pasado. También ha sido ratificada por la mayoría de los países iberoamericanos (No sé de qué país eres, pero seguro que el tuyo lo ha hecho ya o está a punto de hacerlo). Y si tienes dudas al respecto y realmente quieres aprender sobre el tema, te invito a participar en la lista de la comunidad iberomericanda centrada en el tema: ACCESOWEB. En ella participan diseñadores, desarrolladores y usuarios interesados en la accesibilidad. Encontrarás información en: http://www.sidar.org/que/acces/ Un saludo, Emmanuelle El 28 de septiembre de 2008 21:07, Victoria Gracia [EMAIL PROTECTED] escribió: A bote pronto, y dado que ya tienes en consideración a Mr. Google, el usuario que más cuidado precisa en accesibilidad, te diré que sí, que incluso en las áreas que creemos civilizadas existe aún un porcentaje elevado de gente que no tiene conexiones ADSL (porque no todo el mundo quiere depender de una tarifa tan cara para usarlo esporádicamente... que para bajarse películas es sólo uno de los usos del ADSL), incluso los hay que aunque las quisieran (en España, no estoy hablando de Etiopía), no podrían tenerlas porque los Sres de Telefónica o de la compañía al uso no se han dignado a llevar la línea hasta allí (es más rápida la conexión 2G que el TRAC agrario, pero aún así es una conexión lenta y a veces falla). Solo por ese motivo deberías tener en cuenta la posibilidad de que la página no requiera toneladas de Mb para su acceso (imágenes, por ejemplo), ya que en mi caso sí me dedico a navegar con las imágenes y otras mil cosas deshabilitadas cuando la conexión está en estado patético, pero yo soy un usuario avanzado, hay quien ni siquiera sabe cómo hacerlo y sencillamente desiste de entrar en Internet en estas condiciones. Además tenemos en la lista al menos a una compañera invidente que podrá darte mil motivos más para que tengas en cuenta su caso y el de tantos otros que o por edad o por lo que sea no tienen la vista al 100%. De todos modos esto es sólo si quieres tener sitios donde alguien más que tus amigos se encuentren a gusto. Si el tema es para cuatro amiguetes y no tienes la más mínima intención de que sea público, entonces adelante... no hace falta que nos tengas en cuenta ni a mi con mis preferencias por letras de tamaño razonable, ni a nuestra compañera venezolana, ni a Mr. Google... total, ¿para qué? Victoria PS: lo siento, realmente que a estas alturas alguien se cuestione si es necesario o no tener respeto por los demás me sulfura Daniel Gabana Arellano escribió: Hola a todos, es mi primera vez que escribo en esta lista y no sé si mi pregunta será demasiado simple como para ser respondidaaun así, la planteo: de verdad es tan necesario hacer páginas accesibles? me refiero a que si realmente hay tanta gente que tiene ordenadores prehistóricos que no ven las imágenes o ningún tipo de formato del texto...ya sé (o eso creo) que es necesario para que lo rastreen las arañas, bots y demás seres virtuales...Espero ser respondido 1saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo Fundación y Seminario SIDAR URL: www.sidar.org email: [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Hola Daniel Digamos que de la accesibilidad de los contenidos para la red, depende que muchos alcancen la oportunidad de estudiar o trabajar en línea, ya que no pueden salir de casa por tener alguna discapacidad. Algunos terminan a duras penas primaria, si es que tuvieron la suerte de ser incluidos en las aulas, pero en cuanto se crece, es difícil que los padres puedan trasladarlos o los costos de adecuaciones es tan alto que desisten en el camino. Es un derecho la educación y el trabajo para todos. Es un derecho el que esto sea accesible. Y los desarrolladores y diseñadores de los contenidos tienen la oportunidad de crear posibilidades de mayor participación y productividad para quienes batallan más que cualquiera para lo que a otros puede parecer fácil. Es abrir la puerta a las TIC a un 10% aproximado de personas Además, si te dedicas al área comercial o académica, debes saber que Google es ciego: sólo lee los contenidos bien hechos! Saludos desde México Isa -- Tú eres lo que es el profundo deseo que te impulsa: Tal como es tu deseo es tu voluntad Tal como es tu voluntad son tus actos Tal como son tus actos es tu destino ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Será que el tema nos interesa ;) Isabel, sólo añadir que a veces uno puede tener sus capacidades físicas al 100%, incluso las mentales, y sin embargo depender de Internet para poder aprender y comunicarse con el exterior. Aunque en España ha mejorado mucho la cosa, es cierto que en áreas rurales el acceso a la educación pasados los obligatorios 16 años no es trivial y mucho menos si los progenitores tienen una economía modesta y no pueden permitirse mantener al estudiante en una residencia lejana de casa. Hay países donde esta circunstancia es aún más grave puesto que no se dispone ni siquiera de una red de centros educativos suficiente para los menores. Hay otros países (luego me vino a la mente un compañero que habla de su estrecho de banda) donde el acceso a Internet es sólo para los que tienen la suerte de poder acceder a ella desde el trabajo o pagando unas sumas nada despreciables en comparación a su salario... No sólo hay que ser discapacitado para valorar los beneficios de la accesibilidad, simplemente basta con no vivir en una capital de país desarrollado (¿quizás no ser de la capital sea una discapacidad?) para saber qué quiere decir que algo no sea accesible y sentirte estafado cada vez que entras en la web de un operador móvil (que tarifican por tráfico descargado) y sólo para acceder a su página principal ya casi consumes el tope que te habías marcado para el mes; o como bien nos recordaba Emmanuelle, utilizar un dispositivo que no sea el ordenador y la pantalla sino una PDA, iPhone, o la consola de juegos (mi hijo juega en red desde su consola cuando va a la capital). Otro saludo Victoria Isabel Garay escribió: Hola Daniel Digamos que de la accesibilidad de los contenidos para la red, depende que muchos alcancen la oportunidad de estudiar o trabajar en línea, ya que no pueden salir de casa por tener alguna discapacidad. Algunos terminan a duras penas primaria, si es que tuvieron la suerte de ser incluidos en las aulas, pero en cuanto se crece, es difícil que los padres puedan trasladarlos o los costos de adecuaciones es tan alto que desisten en el camino. Es un derecho la educación y el trabajo para todos. Es un derecho el que esto sea accesible. Y los desarrolladores y diseñadores de los contenidos tienen la oportunidad de crear posibilidades de mayor participación y productividad para quienes batallan más que cualquiera para lo que a otros puede parecer fácil. Es abrir la puerta a las TIC a un 10% aproximado de personas Además, si te dedicas al área comercial o académica, debes saber que Google es ciego: sólo lee los contenidos bien hechos! Saludos desde México Isa ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
buenas tardes: Yo no diría que tu pregunta es simple, solo que refleja que sabes poco de accesibilidad. Para responderte a ti mismo, intenta navegar en una de tus propias páginas (si eres diseñador) pero ponte un antifaz, instala un lector de pantalla, a ver que tan útil te resulta una página accesible. Puedes también cargar unos cuantos sacos pesados y luego intenta navegar en una página llena deanimaciones y marcos flotantes.. y así ..intenta simular varias discapacidades, quizás entiendas si es realmente necesario hacer páginas accesibles. Saludos Cordiales, Halenita. - Original Message - From: Daniel Gabana Arellano To: ovillo@lists.ovillo.org Sent: Sunday, September 28, 2008 2:27 PM Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad Hola a todos, es mi primera vez que escribo en esta lista y no sé si mi pregunta será demasiado simple como para ser respondidaaun así, la planteo: de verdad es tan necesario hacer páginas accesibles? me refiero a que si realmente hay tanta gente que tiene ordenadores prehistóricos que no ven las imágenes o ningún tipo de formato del texto...ya sé (o eso creo) que es necesario para que lo rastreen las arañas, bots y demás seres virtuales...Espero ser respondido 1saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad ????
Es cierto, no solo es por discapacidad, lamento si mi tendencia es a defenderla. ciertamente no todo el mundo tiene el acceso a internet como la gente espera. Yo soy testigo de eso también acá en venezuela. Creo que hay múltiples razones que resultarían innumerables, del porqué se debe diseñar, desarrollar con accesibilidad y usabilidad... gracias victoria, enmanuelle e Isabel por recordarme esto. A veces la misma discapacidad nos hace ciegos ante otras circunstancias. saludos cordiales, Halenita. - Original Message - From: Victoria Gracia To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Sent: Sunday, September 28, 2008 3:18 PM Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad Será que el tema nos interesa ;) Isabel, sólo añadir que a veces uno puede tener sus capacidades físicas al 100%, incluso las mentales, y sin embargo depender de Internet para poder aprender y comunicarse con el exterior. Aunque en España ha mejorado mucho la cosa, es cierto que en áreas rurales el acceso a la educación pasados los obligatorios 16 años no es trivial y mucho menos si los progenitores tienen una economía modesta y no pueden permitirse mantener al estudiante en una residencia lejana de casa. Hay países donde esta circunstancia es aún más grave puesto que no se dispone ni siquiera de una red de centros educativos suficiente para los menores. Hay otros países (luego me vino a la mente un compañero que habla de su estrecho de banda) donde el acceso a Internet es sólo para los que tienen la suerte de poder acceder a ella desde el trabajo o pagando unas sumas nada despreciables en comparación a su salario... No sólo hay que ser discapacitado para valorar los beneficios de la accesibilidad, simplemente basta con no vivir en una capital de país desarrollado (¿quizás no ser de la capital sea una discapacidad?) para saber qué quiere decir que algo no sea accesible y sentirte estafado cada vez que entras en la web de un operador móvil (que tarifican por tráfico descargado) y sólo para acceder a su página principal ya casi consumes el tope que te habías marcado para el mes; o como bien nos recordaba Emmanuelle, utilizar un dispositivo que no sea el ordenador y la pantalla sino una PDA, iPhone, o la consola de juegos (mi hijo juega en red desde su consola cuando va a la capital). Otro saludo Victoria Isabel Garay escribió: Hola Daniel Digamos que de la accesibilidad de los contenidos para la red, depende que muchos alcancen la oportunidad de estudiar o trabajar en línea, ya que no pueden salir de casa por tener alguna discapacidad. Algunos terminan a duras penas primaria, si es que tuvieron la suerte de ser incluidos en las aulas, pero en cuanto se crece, es difícil que los padres puedan trasladarlos o los costos de adecuaciones es tan alto que desisten en el camino. Es un derecho la educación y el trabajo para todos. Es un derecho el que esto sea accesible. Y los desarrolladores y diseñadores de los contenidos tienen la oportunidad de crear posibilidades de mayor participación y productividad para quienes batallan más que cualquiera para lo que a otros puede parecer fácil. Es abrir la puerta a las TIC a un 10% aproximado de personas Además, si te dedicas al área comercial o académica, debes saber que Google es ciego: sólo lee los contenidos bien hechos! Saludos desde México Isa ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad
http://www.silviovelo.com/ Es el sitio web de Silvio Velo, figura de Los Murcielagos (la selección argentina de fútbol de no-videntes). Un maravilloso ejemplo de porqué hay que desarrollar webs accesibles... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad
No deja de ser curioso que para demostrar por qué es necesario hacer páginas accesibles hagan una página que no es accesible... guiño Hugo López escribió: http://www.silviovelo.com/ Es el sitio web de Silvio Velo, figura de Los Murcielagos (la selección argentina de fútbol de no-videntes). Un maravilloso ejemplo de porqué hay que desarrollar webs accesibles... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad
On Fri, Sep 26, 2008 at 10:44 PM, Hugo López [EMAIL PROTECTED] wrote: http://www.silviovelo.com/ Es el sitio web de Silvio Velo, figura de Los Murcielagos (la selección argentina de fútbol de no-videntes). Un maravilloso ejemplo de porqué hay que desarrollar webs accesibles... Yo lo habria hecho de otra manera. Mas como una radio, y avisando a la gente que una tecla arriba sale, abajo entra. Entonces solo con eso se puede navegar por secciones.. que correrian automaticamente adelante (a menos que pulsaras arriba, momento en el que saltarian al padre) y si pulsas abajo cuando estubiera pronunciando una palabra con enlace (quizas porque esa palabra este resaltada con voz de mujer, en lugar de hombre) entraras en la seccion de esa palabra. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad
Hola. Quisiera saber si existe una lista Ovillo de accesibilidad y en su defecto si se va a crear o alguna lista recomendada. Gracias de antemano. Un saludo Asela ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad
Hola Asela Acceso Web es la lista de Accesibilidad de Iberoamérica: Podés suscribirte enviando un mail a: [EMAIL PROTECTED] o ingresando al sitio www.sidar.org saludos Fran Key co-moderador de Acceso Web El 23/06/2008, a las 10:28, Asela Ortiz de Murua escribió: Hola. Quisiera saber si existe una lista Ovillo de accesibilidad y en su defecto si se va a crear o alguna lista recomendada. Gracias de antemano. Un saludo Asela ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad
Cadius es lo mejorcito que te puedes encontrar http://www.cadius.org/lista/ El día 23 de junio de 2008 15:43, Franky - Gmail [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Asela Acceso Web es la lista de Accesibilidad de Iberoamérica: Podés suscribirte enviando un mail a: [EMAIL PROTECTED] o ingresando al sitio www.sidar.org saludos Fran Key co-moderador de Acceso Web El 23/06/2008, a las 10:28, Asela Ortiz de Murua escribió: Hola. Quisiera saber si existe una lista Ovillo de accesibilidad y en su defecto si se va a crear o alguna lista recomendada. Gracias de antemano. Un saludo Asela ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Juan Jorge Muñoz Herrero (0034) 635 10 7142 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad
Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: Cadius es lo mejorcito que te puedes encontrar http://www.cadius.org/lista/ La lista de Cadius no es sobre Accesibilidad, es sobre Usabilidad, que no es lo mismo (aunque a todo desarrollador web le convendría estar suscripto a ambas). La lista especializada en accesibilidad, como ya mencionaron, es Acceso Web. Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad
es verdad, que lo he leído deprisa y me he liao... El día 23 de junio de 2008 16:48, Hernán Beati - SaberWeb.com.ar [EMAIL PROTECTED] escribió: Juan Jorge Muñoz Herrero escribió: Cadius es lo mejorcito que te puedes encontrar http://www.cadius.org/lista/ La lista de Cadius no es sobre Accesibilidad, es sobre Usabilidad, que no es lo mismo (aunque a todo desarrollador web le convendría estar suscripto a ambas). La lista especializada en accesibilidad, como ya mencionaron, es Acceso Web. Hernán Beati www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Juan Jorge Muñoz Herrero (0034) 635 10 7142 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Dan Alcaide escribió: Gracias a todos por responder. Intentaré implementar la solución de Hari y si tengo algún problema ya os contaré. Lo que tendría que hacer es identificar solo los enlaces que yo necesite ¿no? Y con ponerlo en un archivo aparte .js me funcionaria para todo el sitio ¿no? Para buscar, manipular, jugar... con elementos te recomiendo una biblioteca como jQuery ( http://www.jquery.com/ ) que tiene la ventaja de que puedes utilizar selectores css para buscar elementos en el documento. -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
On 9/25/07, Tei [EMAIL PROTECTED] wrote: bueno, desde hace un tiempo esto se practico añadiendo un pequeño icono al final del enlace, que es pista suficiente de que son enlaces especiales. Y desde CSS podemos añadir este icono. ¿y si no puedes ver ese icono porque no cargas imágenes, CSS, o simplemente porque no accedes visualmente al contenido?... El icono es contenido, pues aporta información acerca del propio enlace, con lo que debería ir en el código del documento, formando parte del enlace al que complementa, y con el correspondiente atributo alt. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la cuestion
es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman asi) este
es el codigo:
a href=javascript:void(0) onclick=document.getElementById('imagen').src
= 'imagenes/imagen1.jpg'imagen 1/a
Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del usuario si
tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada. ¿Hay alguna
forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que no
acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin depender de
estos dos últimos?
No se si me explico.
Salu2.
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.13.30/1029 - Release Date: 24/09/2007
19:09
___
Lista de distribución Ovillo
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Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Sería mucho mejor:
a href=imagenes/imagen1.jpg
onclick=document.getElementById('imagen').src =
'imagenes/imagen1.jpg';return(false)imagen 1/a
porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la imagen
Dan Alcaide escribió:
Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la cuestion
es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman asi) este
es el codigo:
a href=javascript:void(0) onclick=document.getElementById('imagen').src
= 'imagenes/imagen1.jpg'imagen 1/a
Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del usuario si
tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada. ¿Hay alguna
forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que no
acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin depender de
estos dos últimos?
No se si me explico.
Salu2.
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.13.30/1029 - Release Date: 24/09/2007
19:09
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Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Y sería todavía más elegante, así:
a href=imagenes/imagen1.jpg target=_blankimagen 1/a
script language=javascript
anchors = document.getElementByTag('a');
l = anchors.lenght;
for (var i=0; i++; il) {
anchors[i].href = '';
anchors[i].target = '';
anchors[i].onclick = function() {
document.getElementById('imagen').src ='imagenes/imagen1.jpg';
return(false);
}
}
/script
Vamos, con javascript no intrusive...
Ojo, que el código lo he hecho sobre el email directamente, y ni lo he
probado.. O sea que probablemente esté mal; pero da una idea de lo que se
pretende.
Lógicamente, este código es muy mejorable, porque aquí recorremos todos los
elementos A de la página y le asociamos el mismo código para el onclick;
pero vamos, jugando un poquito, es fácil de cambiar.
Un saludo
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 10:48
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Sería mucho mejor:
a href=imagenes/imagen1.jpg
onclick=document.getElementById('imagen').src =
'imagenes/imagen1.jpg';return(false)imagen 1/a
porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la
imagen
Dan Alcaide escribió:
Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la
cuestion
es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman
asi) este
es el codigo:
a href=javascript:void(0)
onclick=document.getElementById('imagen').src
= 'imagenes/imagen1.jpg'imagen 1/a
Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del
usuario si
tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada. ¿Hay
alguna
forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que no
acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin depender
de
estos dos últimos?
No se si me explico.
Salu2.
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Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Bien por el javascript no intrusivo, pero lo del target blank ya es otra
cosa.
Es preferible, altamente recomendable, no usar target blank. Pero si por
cualquier razón no queda más remedio, se debe advertir al usuario que el
documento se abrirá en una nueva ventana.
Saludos,
Emmanuelle
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Hari Seldon
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 12:01
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Y sería todavía más elegante, así:
a href=imagenes/imagen1.jpg target=_blankimagen 1/a
script language=javascript
anchors = document.getElementByTag('a'); l = anchors.lenght; for (var i=0;
i++; il) { anchors[i].href = ''; anchors[i].target = ''; anchors[i].onclick
= function() {
document.getElementById('imagen').src ='imagenes/imagen1.jpg';
return(false);
}
}
/script
Vamos, con javascript no intrusive...
Ojo, que el código lo he hecho sobre el email directamente, y ni lo he
probado.. O sea que probablemente esté mal; pero da una idea de lo que se
pretende.
Lógicamente, este código es muy mejorable, porque aquí recorremos todos los
elementos A de la página y le asociamos el mismo código para el onclick;
pero vamos, jugando un poquito, es fácil de cambiar.
Un saludo
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo Enviado el: martes,
25 de septiembre de 2007 10:48
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Sería mucho mejor:
a href=imagenes/imagen1.jpg
onclick=document.getElementById('imagen').src =
'imagenes/imagen1.jpg';return(false)imagen 1/a
porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la
imagen
Dan Alcaide escribió:
Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la
cuestion
es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman
asi) este
es el codigo:
a href=javascript:void(0)
onclick=document.getElementById('imagen').src
= 'imagenes/imagen1.jpg'imagen 1/a
Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del
usuario si
tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada.
¿Hay
alguna
forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que
no acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin
depender
de
estos dos últimos?
No se si me explico.
Salu2.
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Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Gracias a todos por responder. Intentaré implementar la solución de Hari y
si tengo algún problema ya os contaré. Lo que tendría que hacer es
identificar solo los enlaces que yo necesite ¿no? Y con ponerlo en un
archivo aparte .js me funcionaria para todo el sitio ¿no?
Un saludo.
-Mensaje original-
De: Hari Seldon [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 12:01
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Y sería todavía más elegante, así:
a href=imagenes/imagen1.jpg target=_blankimagen 1/a
script language=javascript
anchors = document.getElementByTag('a');
l = anchors.lenght;
for (var i=0; i++; il) {
anchors[i].href = '';
anchors[i].target = '';
anchors[i].onclick = function() {
document.getElementById('imagen').src ='imagenes/imagen1.jpg';
return(false);
}
}
/script
Vamos, con javascript no intrusive...
Ojo, que el código lo he hecho sobre el email directamente, y ni lo he
probado.. O sea que probablemente esté mal; pero da una idea de lo que se
pretende.
Lógicamente, este código es muy mejorable, porque aquí recorremos todos los
elementos A de la página y le asociamos el mismo código para el onclick;
pero vamos, jugando un poquito, es fácil de cambiar.
Un saludo
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 10:48
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Sería mucho mejor:
a href=imagenes/imagen1.jpg
onclick=document.getElementById('imagen').src =
'imagenes/imagen1.jpg';return(false)imagen 1/a
porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la
imagen
Dan Alcaide escribió:
Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la
cuestion
es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman
asi) este
es el codigo:
a href=javascript:void(0)
onclick=document.getElementById('imagen').src
= 'imagenes/imagen1.jpg'imagen 1/a
Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del
usuario si
tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada. ¿Hay
alguna
forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que no
acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin depender
de
estos dos últimos?
No se si me explico.
Salu2.
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Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Totalmente de acuerdo, si se abre ventana nueva, se debe de avisar al
usuario; con un title debería de ser suficiente, ¿no?
Un saludo :)
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 12:06
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Bien por el javascript no intrusivo, pero lo del target blank ya es
otra
cosa.
Es preferible, altamente recomendable, no usar target blank. Pero si
por
cualquier razón no queda más remedio, se debe advertir al usuario que
el
documento se abrirá en una nueva ventana.
Saludos,
Emmanuelle
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Hari Seldon
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 12:01
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Y sería todavía más elegante, así:
a href=imagenes/imagen1.jpg target=_blankimagen 1/a
script language=javascript
anchors = document.getElementByTag('a'); l = anchors.lenght; for (var
i=0;
i++; il) { anchors[i].href = ''; anchors[i].target = '';
anchors[i].onclick
= function() {
document.getElementById('imagen').src ='imagenes/imagen1.jpg';
return(false);
}
}
/script
Vamos, con javascript no intrusive...
Ojo, que el código lo he hecho sobre el email directamente, y ni lo he
probado.. O sea que probablemente esté mal; pero da una idea de lo que
se
pretende.
Lógicamente, este código es muy mejorable, porque aquí recorremos todos
los
elementos A de la página y le asociamos el mismo código para el
onclick;
pero vamos, jugando un poquito, es fácil de cambiar.
Un saludo
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo Enviado el:
martes,
25 de septiembre de 2007 10:48
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Sería mucho mejor:
a href=imagenes/imagen1.jpg
onclick=document.getElementById('imagen').src =
'imagenes/imagen1.jpg';return(false)imagen 1/a
porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la
imagen
Dan Alcaide escribió:
Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la
cuestion
es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman
asi) este
es el codigo:
a href=javascript:void(0)
onclick=document.getElementById('imagen').src
= 'imagenes/imagen1.jpg'imagen 1/a
Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del
usuario si
tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada.
¿Hay
alguna
forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que
no acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin
depender
de
estos dos últimos?
No se si me explico.
Salu2.
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Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Hola, para cambiar imágenes en un div puedes usar únicamente css sin js, ahí te va un ejemplo: http://www.cssplay.co.uk/menu/photo_album.html#nogo lo mismo también puedes hacer mediante includes de php... saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Hola Hari,
No, con el title no es suficiente porque lamentablemente no es seguro que la
información que contiene llegue a todos los usuarios. Así que lo mejor es
informar en el propio texto del documento, antes del enlace o dentro del
propio enlace.
Saludos,
Emmanuelle
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Hari Seldon
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 16:28
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Totalmente de acuerdo, si se abre ventana nueva, se debe de avisar al
usuario; con un title debería de ser suficiente, ¿no?
Un saludo :)
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 12:06
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Bien por el javascript no intrusivo, pero lo del target blank ya es
otra cosa.
Es preferible, altamente recomendable, no usar target blank. Pero si
por cualquier razón no queda más remedio, se debe advertir al usuario
que el documento se abrirá en una nueva ventana.
Saludos,
Emmanuelle
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de Hari Seldon Enviado el: martes,
25 de septiembre de 2007 12:01
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Y sería todavía más elegante, así:
a href=imagenes/imagen1.jpg target=_blankimagen 1/a
script language=javascript
anchors = document.getElementByTag('a'); l = anchors.lenght; for (var
i=0;
i++; il) { anchors[i].href = ''; anchors[i].target = '';
anchors[i].onclick
= function() {
document.getElementById('imagen').src ='imagenes/imagen1.jpg';
return(false);
}
}
/script
Vamos, con javascript no intrusive...
Ojo, que el código lo he hecho sobre el email directamente, y ni lo he
probado.. O sea que probablemente esté mal; pero da una idea de lo que
se pretende.
Lógicamente, este código es muy mejorable, porque aquí recorremos
todos los elementos A de la página y le asociamos el mismo código para
el onclick; pero vamos, jugando un poquito, es fácil de cambiar.
Un saludo
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo Enviado el:
martes,
25 de septiembre de 2007 10:48
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Sería mucho mejor:
a href=imagenes/imagen1.jpg
onclick=document.getElementById('imagen').src =
'imagenes/imagen1.jpg';return(false)imagen 1/a
porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la
imagen
Dan Alcaide escribió:
Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la
cuestion
es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman
asi) este
es el codigo:
a href=javascript:void(0)
onclick=document.getElementById('imagen').src
= 'imagenes/imagen1.jpg'imagen 1/a
Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del
usuario si
tiene activado javascript y el href del enlace no apunta a nada.
¿Hay
alguna
forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que
no acepten CSS y javascript ¿puedan ver todas las imágenes sin
depender
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estos dos últimos?
No se si me explico.
Salu2.
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24/09/2007
19:09
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dirección:
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Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
bueno, desde hace un tiempo esto se practico añadiendo un pequeño
icono al final del enlace, que es pista suficiente de que son enlaces
especiales. Y desde CSS podemos añadir este icono.
On 9/25/07, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo [EMAIL PROTECTED] wrote:
Hola Hari,
No, con el title no es suficiente porque lamentablemente no es seguro que la
información que contiene llegue a todos los usuarios. Así que lo mejor es
informar en el propio texto del documento, antes del enlace o dentro del
propio enlace.
Saludos,
Emmanuelle
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Hari Seldon
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 16:28
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Totalmente de acuerdo, si se abre ventana nueva, se debe de avisar al
usuario; con un title debería de ser suficiente, ¿no?
Un saludo :)
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
Enviado el: martes, 25 de septiembre de 2007 12:06
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Bien por el javascript no intrusivo, pero lo del target blank ya es
otra cosa.
Es preferible, altamente recomendable, no usar target blank. Pero si
por cualquier razón no queda más remedio, se debe advertir al usuario
que el documento se abrirá en una nueva ventana.
Saludos,
Emmanuelle
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de Hari Seldon Enviado el: martes,
25 de septiembre de 2007 12:01
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Y sería todavía más elegante, así:
a href=imagenes/imagen1.jpg target=_blankimagen 1/a
script language=javascript
anchors = document.getElementByTag('a'); l = anchors.lenght; for (var
i=0;
i++; il) { anchors[i].href = ''; anchors[i].target = '';
anchors[i].onclick
= function() {
document.getElementById('imagen').src ='imagenes/imagen1.jpg';
return(false);
}
}
/script
Vamos, con javascript no intrusive...
Ojo, que el código lo he hecho sobre el email directamente, y ni lo he
probado.. O sea que probablemente esté mal; pero da una idea de lo que
se pretende.
Lógicamente, este código es muy mejorable, porque aquí recorremos
todos los elementos A de la página y le asociamos el mismo código para
el onclick; pero vamos, jugando un poquito, es fácil de cambiar.
Un saludo
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:ovillo-
[EMAIL PROTECTED] En nombre de David Pardo Enviado el:
martes,
25 de septiembre de 2007 10:48
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad en pseudo-enlaces javascript
Sería mucho mejor:
a href=imagenes/imagen1.jpg
onclick=document.getElementById('imagen').src =
'imagenes/imagen1.jpg';return(false)imagen 1/a
porque así, en ausencia de javascript, podrían también acceder a la
imagen
Dan Alcaide escribió:
Hola, no se si es un tema que se pueda plantear en esta lista, la
cuestion
es que tengo unos pseudo-enlaces en javascript (creo que se llaman
asi) este
es el codigo:
a href=javascript:void(0)
onclick=document.getElementById('imagen').src
= 'imagenes/imagen1.jpg'imagen 1/a
Lo que hace es que me cambia la imagen que tengo en un div.
Pero me da la sensación que no es accesible, ya que depende del
usuario si
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¿Hay
alguna
forma de hacerlo mas accesible? O por ejemplo para navegadores que
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[Ovillo] Accesibilidad en bankinter.com
Buenos días a todos, Veo el nuevo rediseño de Bankinter.com. No he hecho un análisis exhaustivo pero parece que se han preocupado de respetar los estándares web y las pautas de accesibilidad: ¡buena noticia! Sin embargo, he probado a navegar sin estilo CSS y me he encontrado una sorpresa curiosa: están usando los h1/ y h2/ para describir el contenido (metacontenido) en vez de para escribir titulares. Es decir, parece que están usando hx/ para lo que debería de ir entre !-- comentarios --. No recuerdo ninguna pauta de accesibilidad que indique nada parecido... creo quizás podría ser más una ida de olla del diseñador que una medida para hacer el contenido más accesible. Además, esta manera de proceder provoca inconvenientes curiosos: http://www.google.es/search?q=Primer+Nivel+del+Menu+Principal ¿Ida de olla del diseñador, o medida WCAG 3.0 WAI/AA? ¿qué opináis? -- Jaime Gómez Obregón Director Comercial ([EMAIL PROTECTED]) ITEISA - www.iteisa.com 942 544 036 - 662 256 006 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en bankinter.com
Yo personalmente opino que es un error, la verdad. En esta web, h1 deberia ser el logotipo. Nada más. En cualquier caso te aseguro que eso no es una medida wai. Observa que hay más de un h1 en la web, con lo cual, ya vamos por mal camino. Sin embargo esta claro que es una muy buena noticia, aún habiendo algunos errores de validación facilmente solucionables. Buen trabajo... ;) Saludos, Ernesto On 12/28/06, Jaime Gómez Obregón [EMAIL PROTECTED] wrote: Buenos días a todos, Veo el nuevo rediseño de Bankinter.com. No he hecho un análisis exhaustivo pero parece que se han preocupado de respetar los estándares web y las pautas de accesibilidad: ¡buena noticia! Sin embargo, he probado a navegar sin estilo CSS y me he encontrado una sorpresa curiosa: están usando los h1/ y h2/ para describir el contenido (metacontenido) en vez de para escribir titulares. Es decir, parece que están usando hx/ para lo que debería de ir entre !-- comentarios --. No recuerdo ninguna pauta de accesibilidad que indique nada parecido... creo quizás podría ser más una ida de olla del diseñador que una medida para hacer el contenido más accesible. Además, esta manera de proceder provoca inconvenientes curiosos: http://www.google.es/search?q=Primer+Nivel+del+Menu+Principal ¿Ida de olla del diseñador, o medida WCAG 3.0 WAI/AA? ¿qué opináis? -- Jaime Gómez Obregón Director Comercial ([EMAIL PROTECTED]) ITEISA - www.iteisa.com 942 544 036 - 662 256 006 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en bankinter.com
No se... a mi el diseño de Bankinter me parece un poco trasnochado si lo comparamos con sitios de otros bancos, por ejemplo hsbchttp://www.hsbc.com/ Un saludo On 12/28/06, Ernesto Frías [EMAIL PROTECTED] wrote: Yo personalmente opino que es un error, la verdad. En esta web, h1 deberia ser el logotipo. Nada más. En cualquier caso te aseguro que eso no es una medida wai. Observa que hay más de un h1 en la web, con lo cual, ya vamos por mal camino. Sin embargo esta claro que es una muy buena noticia, aún habiendo algunos errores de validación facilmente solucionables. Buen trabajo... ;) Saludos, Ernesto On 12/28/06, Jaime Gómez Obregón [EMAIL PROTECTED] wrote: Buenos días a todos, Veo el nuevo rediseño de Bankinter.com. No he hecho un análisis exhaustivo pero parece que se han preocupado de respetar los estándares web y las pautas de accesibilidad: ¡buena noticia! Sin embargo, he probado a navegar sin estilo CSS y me he encontrado una sorpresa curiosa: están usando los h1/ y h2/ para describir el contenido (metacontenido) en vez de para escribir titulares. Es decir, parece que están usando hx/ para lo que debería de ir entre !-- comentarios --. No recuerdo ninguna pauta de accesibilidad que indique nada parecido... creo quizás podría ser más una ida de olla del diseñador que una medida para hacer el contenido más accesible. Además, esta manera de proceder provoca inconvenientes curiosos: http://www.google.es/search?q=Primer+Nivel+del+Menu+Principal ¿Ida de olla del diseñador, o medida WCAG 3.0 WAI/AA? ¿qué opináis? -- Jaime Gómez Obregón Director Comercial ([EMAIL PROTECTED]) ITEISA - www.iteisa.com 942 544 036 - 662 256 006 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Un saludo Fernando Seves ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en bankinter.com
No comparto. Bankinter me parece más fácilmente navegable y con menos errores. Fijate cómo se pisan las solapas con el buscador, logo, etc. en http://www.hsbc.com/public/groupsite/internet_banking/en/_overview_internet_banking.jhtml con IE 7 Emilio - Original Message - From: Fernando Seves [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Thursday, December 28, 2006 9:39 AM Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad en bankinter.com No se... a mi el diseño de Bankinter me parece un poco trasnochado si lo comparamos con sitios de otros bancos, por ejemplo hsbchttp://www.hsbc.com/ Un saludo On 12/28/06, Ernesto Frías [EMAIL PROTECTED] wrote: Yo personalmente opino que es un error, la verdad. En esta web, h1 deberia ser el logotipo. Nada más. En cualquier caso te aseguro que eso no es una medida wai. Observa que hay más de un h1 en la web, con lo cual, ya vamos por mal camino. Sin embargo esta claro que es una muy buena noticia, aún habiendo algunos errores de validación facilmente solucionables. Buen trabajo... ;) Saludos, Ernesto On 12/28/06, Jaime Gómez Obregón [EMAIL PROTECTED] wrote: Buenos días a todos, Veo el nuevo rediseño de Bankinter.com. No he hecho un análisis exhaustivo pero parece que se han preocupado de respetar los estándares web y las pautas de accesibilidad: ¡buena noticia! Sin embargo, he probado a navegar sin estilo CSS y me he encontrado una sorpresa curiosa: están usando los h1/ y h2/ para describir el contenido (metacontenido) en vez de para escribir titulares. Es decir, parece que están usando hx/ para lo que debería de ir entre !-- comentarios --. No recuerdo ninguna pauta de accesibilidad que indique nada parecido... creo quizás podría ser más una ida de olla del diseñador que una medida para hacer el contenido más accesible. Además, esta manera de proceder provoca inconvenientes curiosos: http://www.google.es/search?q=Primer+Nivel+del+Menu+Principal ¿Ida de olla del diseñador, o medida WCAG 3.0 WAI/AA? ¿qué opináis? -- Jaime Gómez Obregón Director Comercial ([EMAIL PROTECTED]) ITEISA - www.iteisa.com 942 544 036 - 662 256 006 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Un saludo Fernando Seves ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en bankinter.com
Hola, Jaime Gómez Obregón escribió: Buenos días a todos, Veo el nuevo rediseño de Bankinter.com. No he hecho un análisis exhaustivo pero parece que se han preocupado de respetar los estándares web y las pautas de accesibilidad: ¡buena noticia! Me gusta el sitio. Y creo que la interfaz es bastante usable. He realizado las pruebas básicas -sin profundizar mucho- (varios navegadores Windows, con y sin CSS, y navegación con dispositivo movil) y parece que pasa las pruebas :) Sin embargo, he probado a navegar sin estilo CSS y me he encontrado una sorpresa curiosa: están usando los h1/ y h2/ para describir el contenido (metacontenido) en vez de para escribir titulares. Es decir, parece que están usando hx/ para lo que debería de ir entre !-- comentarios --. Eso es un despite, un error... Llamalo x, jeje. No recuerdo ninguna pauta de accesibilidad que indique nada parecido... creo quizás podría ser más una ida de olla del diseñador que una medida para hacer el contenido más accesible. Además, esta manera de proceder provoca inconvenientes curiosos: http://www.google.es/search?q=Primer+Nivel+del+Menu+Principal Si. Y además, ya por aportar ideas, con respecto a la indexación googleliana, es una pena que no se aprovechen las promociones y los titulos de sección. Estos textos que se han solucionado con gráficos (del tipo Depósito a 30 días. 8% TAE. Desde 3000 a 30.000 euros) son una delicia para solucionar con CSS -con un puñadito de hx, p y span :) - y son buenos términos de búsqueda. Si es por las tipos, incluso con sIFR si me apuras. -- Abel Sutilo * www.abelsutilo.com * [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en bankinter.com
Rectifico un dato aportado, Abel Sutilo escribió: Hola, Jaime Gómez Obregón escribió: Buenos días a todos, Veo el nuevo rediseño de Bankinter.com. No he hecho un análisis exhaustivo pero parece que se han preocupado de respetar los estándares web y las pautas de accesibilidad: ¡buena noticia! Me gusta el sitio. Y creo que la interfaz es bastante usable. He realizado las pruebas básicas -sin profundizar mucho- (varios navegadores Windows, con y sin CSS, y navegación con dispositivo movil) y parece que pasa las pruebas :) La navegación con (mi) movil no doy buen resultado. No he podido acceder. No sé si es un apartado pendiente de este sitio u otros relacionados con la misma actividad. Si alguien aporta información al respecto, bien recibida será. El resto sin problemas como decía :) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad AA
Hola, muy buenas ¡¡ Estoy maquetando una pagina que debe de tener accesibilidad AA. La pagina la tengo montada en 3 capas, cabecera, menu y contenido. En la cabecera hay una imagen que es el logo, otra imagen que es un banner, y otra que es la imagen de fondo de la cabecera puesto que esta no debe de aparecer al desactivar los estilos. Como texto solo hay la fecha y dos enlaces de la web (contacto y mapa web). Los enlaces los he puesto como li dentro de un ul. La fecha la he puesto como un p puesto que no considero que no es importante como para ponerlo como un h1. El menu es una lista. Y el contenido es un h1 con el titulo y p con texto. La cuestion que no se es que al haber usado un p (el de la fecha) antes de un h1 no si se no validara la accesibilidad AA. No se si el logo de la empresa que es una imagen (con sus etiqueta alt correspondiente) tendre que meterlo dentro de un h1 o esta bien como lo tengo. Muchas gracias Jorge Canteli www.q-interactiva.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad AA
Yo uso harto eso de escribir el nombre de la empresa como un h1 y luego lo reemplazo mediante css por el logo Sirve harto y te permite mantener la accesibilidad. saludos ^^ On 12/26/06, Jorge Canteli [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola, muy buenas ¡¡ Estoy maquetando una pagina que debe de tener accesibilidad AA. La pagina la tengo montada en 3 capas, cabecera, menu y contenido. En la cabecera hay una imagen que es el logo, otra imagen que es un banner, y otra que es la imagen de fondo de la cabecera puesto que esta no debe de aparecer al desactivar los estilos. Como texto solo hay la fecha y dos enlaces de la web (contacto y mapa web). Los enlaces los he puesto como li dentro de un ul. La fecha la he puesto como un p puesto que no considero que no es importante como para ponerlo como un h1. El menu es una lista. Y el contenido es un h1 con el titulo y p con texto. La cuestion que no se es que al haber usado un p (el de la fecha) antes de un h1 no si se no validara la accesibilidad AA. No se si el logo de la empresa que es una imagen (con sus etiqueta alt correspondiente) tendre que meterlo dentro de un h1 o esta bien como lo tengo. Muchas gracias Jorge Canteli www.q-interactiva.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jaime F. Martínez Figueroa Electronics and Computer Science in the way [P!]Wack in the net, visit http://alumnos.elo.utfsm.cl/~jmartinez/ meatPixel at http://meatpixel.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad AA
Tiene razón Jaime. El h1 es generalmente el nombre del sitio, y puede incluir la sección yo generalmente uso el mismo contenido en el title que en el h1. Para el nombre de la sección (título del contenido) uso h2 y para indicar la presencia de un menú, o un formulario de login o cualquier otro tipo de control o información, uso h3. Rara vez llego a un h4. Martín. 2006/12/26, Jaime Martínez-Figueroa [EMAIL PROTECTED]: Yo uso harto eso de escribir el nombre de la empresa como un h1 y luego lo reemplazo mediante css por el logo Sirve harto y te permite mantener la accesibilidad. saludos ^^ On 12/26/06, Jorge Canteli [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola, muy buenas ¡¡ Estoy maquetando una pagina que debe de tener accesibilidad AA. La pagina la tengo montada en 3 capas, cabecera, menu y contenido. En la cabecera hay una imagen que es el logo, otra imagen que es un banner, y otra que es la imagen de fondo de la cabecera puesto que esta no debe de aparecer al desactivar los estilos. Como texto solo hay la fecha y dos enlaces de la web (contacto y mapa web). Los enlaces los he puesto como li dentro de un ul. La fecha la he puesto como un p puesto que no considero que no es importante como para ponerlo como un h1. El menu es una lista. Y el contenido es un h1 con el titulo y p con texto. La cuestion que no se es que al haber usado un p (el de la fecha) antes de un h1 no si se no validara la accesibilidad AA. No se si el logo de la empresa que es una imagen (con sus etiqueta alt correspondiente) tendre que meterlo dentro de un h1 o esta bien como lo tengo. Muchas gracias Jorge Canteli www.q-interactiva.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jaime F. Martínez Figueroa Electronics and Computer Science in the way [P!]Wack in the net, visit http://alumnos.elo.utfsm.cl/~jmartinez/ meatPixel at http://meatpixel.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad.
Camilo, justo lo que estaba buscando... Muchas gracias!! Saludos Javier Trejo www.tsinformatica.com.ar -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de [EMAIL PROTECTED] Enviado el: Domingo, 29 de Octubre de 2006 02:05 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad. Hola, On 29/10/06, Javier Trejo [EMAIL PROTECTED] wrote: Lista, Hola a todos. Alguien podría decirme de que forma podría evaluar la accesibilidad de mi sitio web? para ve si cumple con los estándares de nivel A, nivel Doble A o nivel Triple A?? http://www.sidar.org/hera/ Saludos, -- Camilo Kawerín ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.408 / Virus Database: 268.13.17/505 - Release Date: 27/10/2006 -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.408 / Virus Database: 268.13.17/505 - Release Date: 27/10/2006 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad.
Lista, Hola a todos. Alguien podría decirme de que forma podría evaluar la accesibilidad de mi sitio web? para ve si cumple con los estándares de nivel A, nivel Doble A o nivel Triple A?? Gracias a todos. Saludos -- Javier Trejo TEL: (011) 4543-4550 CEL: (011) 15 6485-7734 WEB: HYPERLINK http://www.tsinformatica.com.arwww.tsinformatica.com.ar MSN: HYPERLINK blocked::mailto:[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] Mail: HYPERLINK mailto:[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] -- -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.408 / Virus Database: 268.13.17/505 - Release Date: 27/10/2006 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad.
Hola, On 29/10/06, Javier Trejo [EMAIL PROTECTED] wrote: Lista, Hola a todos. Alguien podría decirme de que forma podría evaluar la accesibilidad de mi sitio web? para ve si cumple con los estándares de nivel A, nivel Doble A o nivel Triple A?? http://www.sidar.org/hera/ Saludos, -- Camilo Kawerín ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
El vie, 18-08-2006 a las 08:51 +0200, Jose Antonio Riquelme escribió: Hola, la lista de Accesibilidad web no esta nada muerta. El mínimo exigido es el doble A Hola, Yo también tengo entendido que el nivel mínimo exigido en España es el AA. Sin embargo, creo que la LSSI no aclara este extremo. Es bastante más genérica: Uno. Las Administraciones públicas adoptarán las medidas necesarias para que la información disponible en sus respectivas páginas de Internet pueda ser accesible a personas con discapacidad y de edad avanzada de acuerdo con los criterios de accesibilidad al contenido generalmente reconocidos antes del 31 de diciembre de 2005 ¿Alguien me puede aclarar de dónde se deduce que el nivel mínimo es el AA? Saludos, -- Jaime Gómez Obregón Director Comercial ([EMAIL PROTECTED]) ITEISA - www.iteisa.com 942 544 036 - 662 256 006 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
Hola Jaime, tal vez te pueda ser útil esta información: http://www.seraccesible.net/articulos/ accesibilidad_administraciones_publicas/ Saludos, Marco El 21/08/2006, a las 17:30, Jaime Gómez Obregón escribió: Yo también tengo entendido que el nivel mínimo exigido en España es el AA. Sin embargo, creo que la LSSI no aclara este extremo. Es bastante más genérica: Uno. Las Administraciones públicas adoptarán las medidas necesarias para que la información disponible en sus respectivas páginas de Internet pueda ser accesible a personas con discapacidad y de edad avanzada de acuerdo con los criterios de accesibilidad al contenido generalmente reconocidos antes del 31 de diciembre de 2005 ¿Alguien me puede aclarar de dónde se deduce que el nivel mínimo es el AA? -- Marco Giacomuzzi http://www.seraccesible.net/ -- Actualmente vivo en: MADRID, España hablo castellano - parlo italiano - I speak english -- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
saludos a toda la lista; se que el tema no es estrictamente css, pero ya que las listas de accesibilidad están aparentemente bastante muertas, planteo aquí el tema, que pienso que tiene bastante relación con los estándares y css y seguramente alguíen pueda arrojar luz sobre el asunto. el tema es si sabéis los requisitos o mínimos exigibles(por ley) para el grado de accesibilidad de los sitios de organismos oficiales/instituciones públicas. he buscado información pero no he encontrado nada al respecto. si alguno sabe de alguna administración, ministerio, o lo que sea que tenga un sitio con una versión accesible o lo que sea, también será bienvenido... cómo siempre, gracias por anticipado... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
Hola, la lista de Accesibilidad web no esta nada muerta. El mínimo exigido es el doble A Saludos. 2006/8/18, sn [EMAIL PROTECTED]: saludos a toda la lista; se que el tema no es estrictamente css, pero ya que las listas de accesibilidad están aparentemente bastante muertas, planteo aquí el tema, que pienso que tiene bastante relación con los estándares y css y seguramente alguíen pueda arrojar luz sobre el asunto. el tema es si sabéis los requisitos o mínimos exigibles(por ley) para el grado de accesibilidad de los sitios de organismos oficiales/instituciones públicas. he buscado información pero no he encontrado nada al respecto. si alguno sabe de alguna administración, ministerio, o lo que sea que tenga un sitio con una versión accesible o lo que sea, también será bienvenido... cómo siempre, gracias por anticipado... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- == [EMAIL PROTECTED] http://www.lacoctelera.com/malonecab == ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
salud jose. yo publiqué un mensaje parecido a este hace un par de días en la lista USABLE de elistas, y no parece que haya mucho movimiento por ahí. a que lista haces referencia tú? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
Hola, tal vez te puede interesar esto: http://www.seraccesible.net/articulos/accesibilidad_administraciones_publicas/ Saludos, Marco Quoting sn [EMAIL PROTECTED]: saludos a toda la lista; se que el tema no es estrictamente css, pero ya que las listas de accesibilidad están aparentemente bastante muertas, planteo aquí el tema, que pienso que tiene bastante relación con los estándares y css y seguramente alguíen pueda arrojar luz sobre el asunto. el tema es si sabéis los requisitos o mínimos exigibles(por ley) para el grado de accesibilidad de los sitios de organismos oficiales/instituciones públicas. he buscado información pero no he encontrado nada al respecto. si alguno sabe de alguna administración, ministerio, o lo que sea que tenga un sitio con una versión accesible o lo que sea, también será bienvenido... cómo siempre, gracias por anticipado... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
Echale un vistazo a ACCESOWEB: http://www.sidar.org/que/acces/index.php Saludos, Marco Quoting sn [EMAIL PROTECTED]: salud jose. yo publiqué un mensaje parecido a este hace un par de días en la lista USABLE de elistas, y no parece que haya mucho movimiento por ahí. a que lista haces referencia tú? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
3 posternaciones, Marco. agradezco profundamente ambas referencias. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
La lista de accesibilidad no está nada muerta. En la página del sidar tienes dónde suscribirte. saludos a toda la lista; se que el tema no es estrictamente css, pero ya que las listas de accesibilidad están aparentemente bastante muertas, planteo aquí el tema, que pienso que tiene bastante relación con los estándares y css y seguramente alguíen pueda arrojar luz sobre el asunto. el tema es si sabéis los requisitos o mínimos exigibles(por ley) para el grado de accesibilidad de los sitios de organismos oficiales/instituciones públicas. he buscado información pero no he encontrado nada al respecto. si alguno sabe de alguna administración, ministerio, o lo que sea que tenga un sitio con una versión accesible o lo que sea, también será bienvenido... cómo siempre, gracias por anticipado... ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] accesibilidad en organismos oficiales
acabo de suscribirme, yo me refería a otra lista sobre accesibilidad(usable, de elistas), no a la de SIDAR. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad Web
Hola a todos, vi por ahí que álguien buscaba datos sobre la Accesibilidad Web. Aquí va una dirección : http://www.htmlhelp.com/es/design/accessibility/ Saludos. -- Hugo A. Valencia ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad y Usabilidad en aplicaciones web
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Sivianes Rubio escribió: Buenas, estoy recopilando información sobre accesibilidad y usabilidad en aplicaciones tipo intranet, y me gustaría saber si me podeís describir algunos puntos importantes a tener en cuenta, o si conoceís algún enlace donde venga bien esta información. Hola. Tienes algo de información a ese respecto en: (disculpas por las auto-citas) IBM parece saber lo que es la accesibilidad web http://www.torresburriel.com/weblog/2006/01/26/ibm-parece-saber-lo-que-es-la-accesibilidad-web/ http://biz.yahoo.com/iw/060126/0107490.html Tendencias observadas en las intranets http://www.torresburriel.com/weblog/2006/01/23/tendencias-observadas-en-las-intranets/ http://www.useit.com/alertbox/intranet_design.html [cadius] ¿Obstáculos para las Rich Internet Applications? (todo el thread) http://www.cadius.org/pipermail/lista_cadius.org/2005-October/002916.html Espero que te sea de utilidad. Saludos! - -- /* Daniel Torres Burriel - www.torresburriel.com /* Web design - Usability consulting - IT Press /* More info bio: www.torresburriel.com/perfil/ /* GPG key: 0x43DB2AB7 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.3-cvs (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEE/XgLelthkPbKrcRApluAKCP/SGn+lRnsGN7nOWzDr4b0uwM1ACgjFKK ZiOylbHkOoP13gZ1CdueXFI= =esr9 -END PGP SIGNATURE- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad y Usabilidad en aplicaciones web
Gracias, si me estan sirviendo esos enlaces. Aunque no veo un sitio concreto donde se vean casos prácticos de reglas de diseño implementadas para conseguir tanto usabilidad como accesibilidad. Veo que vienen muchas referencias a los estándares, pero en pocos te indican que decisiones de diseño se han realizado para conseguirlo,...no sé veo todo esto un poco confuso. Un saludo -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] en nombre de Daniel Torres Burriel Enviado el: dom 12/03/2006 11:20 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad y Usabilidad en aplicaciones web -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Sivianes Rubio escribió: Buenas, estoy recopilando información sobre accesibilidad y usabilidad en aplicaciones tipo intranet, y me gustaría saber si me podeís describir algunos puntos importantes a tener en cuenta, o si conoceís algún enlace donde venga bien esta información. Hola. Tienes algo de información a ese respecto en: (disculpas por las auto-citas) IBM parece saber lo que es la accesibilidad web http://www.torresburriel.com/weblog/2006/01/26/ibm-parece-saber-lo-que-es-la-accesibilidad-web/ http://biz.yahoo.com/iw/060126/0107490.html Tendencias observadas en las intranets http://www.torresburriel.com/weblog/2006/01/23/tendencias-observadas-en-las-intranets/ http://www.useit.com/alertbox/intranet_design.html [cadius] ¿Obstáculos para las Rich Internet Applications? (todo el thread) http://www.cadius.org/pipermail/lista_cadius.org/2005-October/002916.html Espero que te sea de utilidad. Saludos! - -- /* Daniel Torres Burriel - www.torresburriel.com /* Web design - Usability consulting - IT Press /* More info bio: www.torresburriel.com/perfil/ /* GPG key: 0x43DB2AB7 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.3-cvs (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFEE/XgLelthkPbKrcRApluAKCP/SGn+lRnsGN7nOWzDr4b0uwM1ACgjFKK ZiOylbHkOoP13gZ1CdueXFI= =esr9 -END PGP SIGNATURE- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola a [EMAIL PROTECTED], En primer lugar, no hay motivo para considerar que un documento PDF no pueda ser accesible. De hecho un PDF correctamente generado puede ser incluso leído por un lector de pantalla. En http://www.w3.org/WAI/GL/WCAG-PDF-TECHS-20010913/ podeis leer algunas consideraciones de las WCAG acerca de cómo saber si un PDF es o no accesible y algunos apuntes sobre cómo crear PDF accesibles. En A List Apart también hay un artículo interesante al respecto ( no sé si ha salido previamente en la conversación ) - http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ . Recordad además que PDF no es sólo legible por Acrobat. Hay lectores/creadores de PDF para todas las plataformas ( en linux podrías usar OpenOffice, por ejemplo ). Esto respondería en parte a la cuestión de cómo conseguir que los PDF que generamos nosotros mismos sean accesibles. De todas formas, lo que creo que se preguntaba en el mensaje original era cómo asegurar la accesibilidad de los PDF que usuarios externos añadían a la aplicación web. Aunque una vez terminada la aplicación ya no podemos controlar el contenido que los usuarios añadan a posteriori _en caso de tratarse de una aplicación web dinámica donde los usuarios pueden generar contenido_, sí que podemos dotarla de algunas herramientas para asegurarnos un mínimo de accesibilidad. En primer lugar, pienso que lo lógico sería restringir los tipos de archivo que los usuarios pueden añadir a la página ( jpg, txt, rdf, doc, pdf,... ), recomendando el uso de formatos no propietarios ( RTF vs DOC, p.e.). Una vez definida esa lista, se trataría de conseguir que cualquier usuario fuera capaz de acceder al contenido de esos archivos, por ejemplo, proporcionando versiones alternativas de aquellos documentos que estuvieran en un formato que no pudiera ser leído directamente desde el navegador. Hay algunas aplicaciones que podrían serviros para esto: - PS2ASCII ( http://linuxcommand.org/man_pages/ps2ascii1.html ) : Convierte PDFs a texto plano - CATDOC, XLS2CSV, CATPPT ( http://www.45.free.net/~vitus/software/catdoc/ ) : Convierte documentos WORD y RDF (catdoc), EXCEL (xls2csv), o POWERPOINT (catppt) a texto plano. Un saludo! Albert Garcia http://www.obokaman.com http://www.obolog.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Eric Rodriguez Enviado el: jueves, 02 de febrero de 2006 18:48 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida si una p�gina que provee enlaces a documentos PDF externos (no accesibles, por definici�n) no la consideramos accesible doble AA �nicamente por eso, Hace mucho que no leo la WCAG, puedes decirme que numero de pauta hace referencia a esto??? del p�rrafo anterior yo considero que la p�gina *S�* es accesible. Pero, por el contrario, *S�* ser�a responsabilidad nuestra el crear p�ginas/PDF accesibles cuando seamos nosotros los creadores de esos contenidos, no alguien externo. Mi pregunta es: ¿En base a que definiriamos si un PDF es accesible? En la web tenemos la WAI pero en PDF??? Yo suelo trabajar en linux y no uso el Adobe Reader asi que... un PDF accesible en Adobe Reader lo seria tambien en otras aplicaciones? Es un tema interesante si alguien tiene info sobre esto agradeceria cualquier referencia. Salu2, Eric - Yahoo! Autos. Looking for a sweet ride? Get pricing, reviews, more on new and used cars. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED]: Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola Felix, yo no he preguntado como hacer pdfs accesibles, lee con más atención la consulta era otra. Gracias de todas formas. Un saludo ;-) From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 10:21:16 +0100 http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED]: Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Personalmente, pienso que hay demasiado afán por llegar a que todo sea perfectamente accesible. Es una de las cosas que saqué del fundamentosweb. Hay demasiado afán por llegar al triple A, al doble A o el que sea y yo creo que se está perdiendo la verdadera finalidad de esto, que es tratar de hacer la navegación por las webs algo más sencillas para todo el mundo. Quiero decir que yo a día de hoy me preocuparía más de que mi sitio web estuviese bien adaptado para todo el mundo y ya después me empezaría a preguntar qué pasa con los ppt o lo que sea... Hay muchos sites que en ese paso a accesibilidad se han encontrado con cosas hechas en flash y todo eso y suelen avisar que no garantizan la accesibilidad en esa sección del web, lo cual me parece bien. Hagamos primero lo fácil bien hecho (que ya es mucho) y después ya veremos que hacer con archivos pdfs y demás. Es una opinión :). Carlos Revillo Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Mitxel Gonzalez Zabalo Enviado el: jueves, 02 de febrero de 2006 9:53 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
La WCAG1.0 son pautas para el contenido web (como su nombre lo dice), por lo tanto no aplica a otro tipos de documentos (pdf, word, rtf). Los PDFs y demas son para contenido estático, cada uno diseñado con un objetivo distinto (p.e. PDF se diseño con el objetivo de poder ver documentos tal como se verian impresos en papel). Por lo tanto, aunque existen esfuerzos por mejorar la accesibilidad de dichos formatos, estos no tienen nada que ver con el nivel AAA de la WCAG. La responsabilidad del sitio Web terminar con proveer alternativas a dicho contenido si este no es accesible. Asi me lo aprendi yo, Eric Rodriguez Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola Felix, yo no he preguntado como hacer pdfs accesibles, lee con m�s atenci�n la consulta era otra. Gracias de todas formas. Un saludo ;-) From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 10:21:16 +0100 http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo : Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una secci�n dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opini�n compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia �se podr�a decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una soluci�n podr�a ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustar�a saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habe�s solucionado o si la WAI tiene alg�n tipo de soluci�n para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - What are the most popular cars? Find out at Yahoo! Autos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola Carlos, eso está más que claro, a mi personalmente tampoco me gustan los fundamentalismos, el tema de la accesibilidad no es blanco o negro, tiene sus matices y lo que hay que hacer es tus proyectos lo más accesibles que puedas o que te dejen. Muchas gracias por tu atención, pero esto tampoco responde a mi pregunta. salu2! From: Carlos Revillo [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org Subject: RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 11:43:33 +0100 Personalmente, pienso que hay demasiado afán por llegar a que todo sea perfectamente accesible. Es una de las cosas que saqué del fundamentosweb. Hay demasiado afán por llegar al triple A, al doble A o el que sea y yo creo que se está perdiendo la verdadera finalidad de esto, que es tratar de hacer la navegación por las webs algo más sencillas para todo el mundo. Quiero decir que yo a día de hoy me preocuparía más de que mi sitio web estuviese bien adaptado para todo el mundo y ya después me empezaría a preguntar qué pasa con los ppt o lo que sea... Hay muchos sites que en ese paso a accesibilidad se han encontrado con cosas hechas en flash y todo eso y suelen avisar que no garantizan la accesibilidad en esa sección del web, lo cual me parece bien. Hagamos primero lo fácil bien hecho (que ya es mucho) y después ya veremos que hacer con archivos pdfs y demás. Es una opinión :). Carlos Revillo Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Mitxel Gonzalez Zabalo Enviado el: jueves, 02 de febrero de 2006 9:53 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Eric Rodriguez dijo: Los PDFs y demas son para contenido estático, cada uno diseñado con un objetivo distinto (p.e. PDF se diseño con el objetivo de poder ver documentos tal como se verian impresos en papel). Por lo tanto, aunque existen esfuerzos por mejorar la accesibilidad de dichos formatos, estos no tienen nada que ver con el nivel AAA de la WCAG. La responsabilidad del sitio Web terminar con proveer alternativas a dicho contenido si este no es accesible. Si Eric, pero ¿qué pasa cuando el PDF es un documento para que los ciudadanos (todos los ciudadanos) puedan solicitar a p. ej. una institución tal servicio o beca? Yo te respondo: que si no es accesible habrá un porcentage de ciudadanos que podran acceder al servicio/beca etc. Entiendo tu sensacion de que nos estamos talibanizando (toma palabro!) pero es que hay que ponerse en el peor escenario para entender lo injusto que resultan ciertas exclusiones. Un saludo Jose A. Alvarez ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Alvarez Laurnaga, Jose Antonio [EMAIL PROTECTED] wrote: Si Eric, pero �qu� pasa cuando el PDF es un documento para que los ciudadanos (todos los ciudadanos) puedan solicitar a p. ej. una instituci�n tal servicio o beca? Yo te respondo: que si no es accesible habr� un porcentage de ciudadanos que podran acceder al servicio/beca etc. Entiendo tu sensacion de que nos estamos talibanizando (toma palabro!) pero es que hay que ponerse en el peor escenario para entender lo injusto que resultan ciertas exclusiones. Un saludo Jose A. Alvarez ¿Como harias accesible un documento de ese tipo? Puedes proveer un formulario sencillo para que el ciudadano lo rellene, pero lo de rellenar un PDF accesible realmente deberia ser PDF? En mi opinion si se debe rellenar y enviar por Web entonces mejor un formulario form de html, si se quiere enviar por correo ordinario significa que hay que imprimirlo por lo que su accessibilidad nos da igual. Insisto en que en el tema de accesibilidad existen dos cosas básicas: 1. Multiples opciones para un usuario 2. Personalización La responsabilidad y, muchas veces, las posibilidades de una Web es proveer al usuario con distintas opciones de modo que el usuario pueda elegir la que más le convenga. No olvidemos que la tecnologia con la que trabajamos limita las opciones que podemos ofrecer (como en el caso de la firma digital) asi que es eso damos todos los formatos que sea posible y luego el usuario escoge la que mejor le venga. Generalmente los que trabajamos en esta area nos imaginamos a un pobre usuario con todas las discapacidades y en el peor entorno posible, pero la realidad suele ser otra. Estandarizacion, multiples opciones y personalizacion y con eso tengo mi conciencia limpia (es un decir). Llega un momento en que tenemos que pensar en dar opciones prácticas y reales que solucionen los problemas del usuario Bueno, aqui corto que sino me lio, espero sea de ayuda, Eric - Yahoo! Autos. Looking for a sweet ride? Get pricing, reviews, more on new and used cars. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
hola Eric, tienes toda la razón del mundo, debería de sugerir a los administradores del sitio web que, como alternativa, provean a sus usuarios de versiones accesibles en HTML de estos documentos. Un saludo From: Eric Rodriguez [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 02:47:53 -0800 (PST) La WCAG1.0 son pautas para el contenido web (como su nombre lo dice), por lo tanto no aplica a otro tipos de documentos (pdf, word, rtf). Los PDFs y demas son para contenido estático, cada uno diseñado con un objetivo distinto (p.e. PDF se diseño con el objetivo de poder ver documentos tal como se verian impresos en papel). Por lo tanto, aunque existen esfuerzos por mejorar la accesibilidad de dichos formatos, estos no tienen nada que ver con el nivel AAA de la WCAG. La responsabilidad del sitio Web terminar con proveer alternativas a dicho contenido si este no es accesible. Asi me lo aprendi yo, Eric Rodriguez Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola Felix, yo no he preguntado como hacer pdfs accesibles, lee con m�s atenci�n la consulta era otra. Gracias de todas formas. Un saludo ;-) From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 10:21:16 +0100 http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo : Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una secci�n dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opini�n compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia �se podr�a decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una soluci�n podr�a ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustar�a saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habe�s solucionado o si la WAI tiene alg�n tipo de soluci�n para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribuci�n Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente direcci�n: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - What are the most popular cars? Find out at Yahoo! Autos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Buenas, yo en principio hice un sitio con doble AA y avisé que el contenido de la descarga pdf (por ejemplo) se abría en una ventana nueva y era un pdf. Si no fuera así la cagué!!! Sé que no te soluciona el problema pero... En la web de la Seguridad Social, que se ha llevado premios de accesibilidad lo hacen así, pero es A por un formulario de la web. Un saludo Mitxel Gonzalez Zabalo [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola Felix, yo no he preguntado como hacer pdfs accesibles, lee con más atención la consulta era otra. Gracias de todas formas. Un saludo ;-) From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano To: ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 10:21:16 +0100 http://www.alistapart.com/articles/pdf_accessibility/ Quoting Mitxel Gonzalez Zabalo : Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo - LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Espero haber ayudado sonrisa/ tal vez este enlace te puede ayudar: http://pdftohtml.sourceforge.net/ Suerte, Eric - What are the most popular cars? Find out at Yahoo! Autos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Gracias Eric, un saludo! From: Eric Rodriguez [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Date: Thu, 2 Feb 2006 08:37:54 -0800 (PST) Espero haber ayudado sonrisa/ tal vez este enlace te puede ayudar: http://pdftohtml.sourceforge.net/ Suerte, Eric - What are the most popular cars? Find out at Yahoo! Autos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola a todos, leyendo los post de este hilo, me planteo lo siguiente: si una página que provee enlaces a documentos PDF externos (no accesibles, por definición) no la consideramos accesible doble AA únicamente por eso, entonces, ¿lo sería una página que provee enlaces a páginas web externas que NO son accesibles? A mi modo de ver, es un caso similar, puesto que estamos proporcionando enlaces a contenido no accesible que *NO* depende de nosotros. Creo que sólo deberíamos preocuparnos de que la construcción de nuestra página cumpla todas y cada una de las pautas para ser accesible. En el ejemplo del párrafo anterior yo considero que la página *SÍ* es accesible. Pero, por el contrario, *SÍ* sería responsabilidad nuestra el crear páginas/PDF accesibles cuando seamos nosotros los creadores de esos contenidos, no alguien externo. En el ejemplo de Eric Rodriguez (sobre los formularios de solicitud de becas), creo que debería ser el Organismo promotor el encargado de proporcionar esas soluciones accesibles alternativas, no interfiriendo en que nuestra página sea o no accesible. Es mi opinión, que no tiene por qué ser la correcta. Me encuentro en la misma situación que tú, Mitxel. También espero ver luz sobre este asunto. Un saludo a la lista. Mitxel Gonzalez Zabalo escribió: Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ==#== José Montes Cuadrado ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
Hola Mitxel Vamos a ver, creo que aquí hay dos temas. 1. Si estos PDF forman parte del sitio web en cuanto que contienen información propia de este (como me consta que es el caso Mitxel :-), se están ofreciendo contenidos no accesibles sin alternativa, con lo que en principio se puede considerar que la web presenta problemas de accesibilidad. Ahora bien (2), huyendo de los fundamentalismos, ¿Realmente se puede afirmar que un sitio web que técnicamente cumple AAA en todas sus páginas no es accesible porque ciertos contenidos se generan en PDF y esto no es controlable por las características técnicas que rodean el proyecto? Pues yo creo que no, que es tremendamente injusto afirmar que este sitio web no es accesible cuando se han realizado todos los esfuerzos posibles para que lo sea. Solución: tal como creo que ya se ha comentado, explicar en la sección de accesibilidad lo que ocurre, comprometiéndose a buscar una solución (y buscarla de verdad). ¿Este sitio web puede llevar logotipo? Pues la verdad que no lo se, estaría bien que alguna autoridad diese su opinión. Porque claro que los desarrolladores buscamos una accesibilidad técnica real, pero a muchos de nuestros clientes le gusta/quieren/exigen/etc. tener el logotipo colgado... Lo que esta claro es que en ciertos proyectos hay cosas que son impepinables porque se deben a razones técnicas que escapan a nuestro control. En este caso, mi opinión es que el sitio web es muy accesible y está muy trabajado en pro de obtener una accesibilidad técnica real y que esto, a pesar del tema de los pdf, se merece un reconocimiento. Saludos Virginia Aguirre -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de José Montes Cuadrado Enviado el: jueves, 02 de febrero de 2006 17:53 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida Hola a todos, leyendo los post de este hilo, me planteo lo siguiente: si una página que provee enlaces a documentos PDF externos (no accesibles, por definición) no la consideramos accesible doble AA únicamente por eso, entonces, ¿lo sería una página que provee enlaces a páginas web externas que NO son accesibles? A mi modo de ver, es un caso similar, puesto que estamos proporcionando enlaces a contenido no accesible que *NO* depende de nosotros. Creo que sólo deberíamos preocuparnos de que la construcción de nuestra página cumpla todas y cada una de las pautas para ser accesible. En el ejemplo del párrafo anterior yo considero que la página *SÍ* es accesible. Pero, por el contrario, *SÍ* sería responsabilidad nuestra el crear páginas/PDF accesibles cuando seamos nosotros los creadores de esos contenidos, no alguien externo. En el ejemplo de Eric Rodriguez (sobre los formularios de solicitud de becas), creo que debería ser el Organismo promotor el encargado de proporcionar esas soluciones accesibles alternativas, no interfiriendo en que nuestra página sea o no accesible. Es mi opinión, que no tiene por qué ser la correcta. Me encuentro en la misma situación que tú, Mitxel. También espero ver luz sobre este asunto. Un saludo a la lista. Mitxel Gonzalez Zabalo escribió: Hola a todos, actualmente estoy trabajando en un sitio web de tipo portal que es accesible triple AAA, el problema surge cuando en una sección dedicada a descarga de documentos, usuarios administradores del sitio web insertan documentos dispuestos para descarga que pueden no ser accesibles, con lo que en mi opinión compromete la accesibilidad del sitio web. Si estos documentos de tipo .pdf, .rtf, .pps no son accesibles, en consecuencia ¿se podría decir que el portal no es accesible? Yo pienso que una solución podría ser advertir al usuario final, justo antes d ela descarga, de que esos documentos pueden no ser accesibles y que si tiene alguna dificultad para poder acceder a sus contenidos que se ponga en contacto con el administrador del sitio web. Me gustaría saber si a alguno de vosotros le ha surgido el mismo problema y como lo habeís solucionado o si la WAI tiene algún tipo de solución para estos casos. Un saludo! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ==#== José Montes Cuadrado ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir
Re: [Ovillo] Accesibilidad comprometida
si una p�gina que provee enlaces a documentos PDF externos (no accesibles, por definici�n) no la consideramos accesible doble AA �nicamente por eso, Hace mucho que no leo la WCAG, puedes decirme que numero de pauta hace referencia a esto??? del p�rrafo anterior yo considero que la p�gina *S�* es accesible. Pero, por el contrario, *S�* ser�a responsabilidad nuestra el crear p�ginas/PDF accesibles cuando seamos nosotros los creadores de esos contenidos, no alguien externo. Mi pregunta es: ¿En base a que definiriamos si un PDF es accesible? En la web tenemos la WAI pero en PDF??? Yo suelo trabajar en linux y no uso el Adobe Reader asi que... un PDF accesible en Adobe Reader lo seria tambien en otras aplicaciones? Es un tema interesante si alguien tiene info sobre esto agradeceria cualquier referencia. Salu2, Eric - Yahoo! Autos. Looking for a sweet ride? Get pricing, reviews, more on new and used cars. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad para personas con deficiencias auditivas
Hola a todos: Estoy haciendo un presupuesto / análisis para el desarrollo de una web de una fundación dedicada a la accesibilidad y centrada en la población de personas con deficiencias auditivas. Es bastante fácil conocer las pautas básicas para realizar webs accesibles para personas con problemas de visión, pero no cuando hablamos de problemas de audición ¿Alguien conoce sitios donde se trate el tema? ¿Alguna sugerencia? Gracias a todos -- Xosé M. Pita Desarrollador web www.tripix.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad para personas con deficiencias auditivas
Xose Pita: Es bastante fácil conocer las pautas básicas para realizar webs accesibles para personas con problemas de visión, pero no cuando hablamos de problemas de audición ¿Alguien conoce sitios donde se trate el tema? ¿Alguna sugerencia? Marco Giacomuzzi: Tal vez en la lista de ACCESOWEB [1] encuentras personas con ese tipo de discapacidad y que te pueden ayudar. Ciao --- 1. http://www.sidar.org/que/acces/index.php -- Marco Giacomuzzi http://www.seraccesible.net/ - Actualmente vivo en: Santander, Cantabria, España hablo español - parlo italiano - I speak english - ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad para personas con deficiencias auditivas
Hola Xosé, Te bastará con aplicar las Directrices de Accesibilidad para el Contenido Web del WAI. Esas directrices fueron redactadas por personas de todo el mundo, entre las que se encontraban usuarios, desarrolladores, diseñadores y especialistas en accesibilidad informática, por lo que cubren las necesidades de todas las personas con discapacidad. Pero puedo darte algunas pautas básicas extraídas de esas directrices y que benefician especialmente a las personas sordas o con deficiencias auditivas: - Redacción de textos clara y sencilla - Ofrecer una traducción de los contenidos principales en la lengua de signos correspondiente. - Utilización de color como guía y para destacar elementos (siempre además de en el marcado, por supuesto!!). - Ilustración de los contenidos siempre que sea apropiado. Para revisar tu página y comprobar si cumple con las necesidades de las personas sordas, te sugiero que antes de hacer pruebas con usuarios sordos revises si cumple con las Directrices de Accesibilidad utilizando HERA [1], la cuál te servirá de guía, a su vez, para conocer dichas directrices. Saludos, Emmanuelle [1] http://www.sidar.org/hera/ -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Xose Pita Enviado el: lunes, 05 de diciembre de 2005 18:09 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: [Ovillo] Accesibilidad para personas con deficiencias auditivas Hola a todos: Estoy haciendo un presupuesto / análisis para el desarrollo de una web de una fundación dedicada a la accesibilidad y centrada en la población de personas con deficiencias auditivas. Es bastante fácil conocer las pautas básicas para realizar webs accesibles para personas con problemas de visión, pero no cuando hablamos de problemas de audición ¿Alguien conoce sitios donde se trate el tema? ¿Alguna sugerencia? Gracias a todos -- Xosé M. Pita Desarrollador web www.tripix.net ___ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
Buenos días, listeros. Me han preguntado en qué fecha todas las webs de la administración pública de España están obligadas a ser accesibles y... No he sabido responder. ¿Puede alguien responderme y, a ser posible, darme una web donde mirarlo con mis ojitos? Un saludo a todos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
Hola a todos, [...]Administraciones públicas tienen que adoptar las medidas necesarias para que la información disponible en sus respectivas páginas de Internet pueda ser accesible a personas con discapacidad y de edad avanzada antes del 31 de diciembre de 2005. [...] La url donde lo he visto es la siguiente: http://www.teleservicios.com/sala_de_prensa/noticias_cuerpo.asp?cn=169 -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Mario Valladares Enviado el: lunes, 14 de noviembre de 2005 10:07 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales Buenos días, listeros. Me han preguntado en qué fecha todas las webs de la administración pública de España están obligadas a ser accesibles y... No he sabido responder. ¿Puede alguien responderme y, a ser posible, darme una web donde mirarlo con mis ojitos? Un saludo a todos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
Pues con la entrada en vigor de la LSSI, es decir, para eñ 31 de diciembre. Tienes más info en: http://www.eurielec.etsit.upm.es/~chema/accesibilidad/wai-administracion.htm l Un saludo Jose · [EMAIL PROTECTED] -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Mario Valladares Enviado el: lunes, 14 de noviembre de 2005 10:07 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales Buenos días, listeros. Me han preguntado en qué fecha todas las webs de la administración pública de España están obligadas a ser accesibles y... No he sabido responder. ¿Puede alguien responderme y, a ser posible, darme una web donde mirarlo con mis ojitos? Un saludo a todos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
Mario Valladares: Me han preguntado en qué fecha todas las webs de la administración pública de España están obligadas a ser accesibles y... No he sabido responder. ¿Puede alguien responderme y, a ser posible, darme una web donde mirarlo con mis ojitos? Marco Giacomuzzi: Hola Mario. En la web del SIDAR [1] encontraras muchas informaciones a nivel normativo. De todas formas la fecha es a partir del 1 de enero de 2006. Ahi no se especifica el nivel de accesibilidad que tienen que alcanzar entonces te puedo decir que por un acuerdo europeo el nivel es el Doble A (AA). Un saludo. --- 1. http://www.sidar.org/recur/direc/legis/espa.php -- Marco Giacomuzzi --- Tel.: (+34) 649 338 882 (España) e-Mail: [EMAIL PROTECTED] Web: www.seraccesible.net MSN Messenger: [EMAIL PROTECTED] --- This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
¿Con la entrada en vigor de la LSSI? ¿Pero no lleva ya meses la LSSI en vigor? __ ?php $Autor = Iban Rodriguez; // Programador, THE MOVIE ? www.themovie.org -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de José Ramón Cajide Enviado el: lunes, 14 de noviembre de 2005 10:15 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: RE: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales Pues con la entrada en vigor de la LSSI, es decir, para eñ 31 de diciembre. Tienes más info en: http://www.eurielec.etsit.upm.es/~chema/accesibilidad/wai-administracion.htm l Un saludo Jose · [EMAIL PROTECTED] -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Mario Valladares Enviado el: lunes, 14 de noviembre de 2005 10:07 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales Buenos días, listeros. Me han preguntado en qué fecha todas las webs de la administración pública de España están obligadas a ser accesibles y... No he sabido responder. ¿Puede alguien responderme y, a ser posible, darme una web donde mirarlo con mis ojitos? Un saludo a todos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
Uff, qué confusa es esta ley...entonces, ¿las administraciones públicas deben tener sus páginas accesibles el 1 de enero de 2006 o del 2012? El 1 de enero de 2006. La fecha del 2012, si mal no recuerdo, es para webs de iniciativa privada que ya estén en funcionamiento (y 2009 para webs privadas de nueva creación). En cuanto a las sanciones, tampoco queda nada claro cuándo y cómo se aplicarán o si no se aplicarán en absoluto. Se supone que antes del 31 de diciembre se desarrollará el Reglamento de la Ley que cubre todos esos aspectos. Teniendo en cuenta que hablamos de España y de su estricto incumplimiento de las leyes, seguramente todo quedará en papel mojado. Bueno, si tomamos como ejemplo la LOPD, hay razones de peso para pensar eso triste. Aquí van a tener mucha importancia los grupos de presión, y acciones como las que se han comentado por aquí, de crear un foro público en el que mostrar/diseccionar/denunciar/sugerir mejoras sobre estas páginas... Saludos, Ernesto ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
¿Con la entrada en vigor de la LSSI? ¿Pero no lleva ya meses la LSSI en vigor? Cierto... Para ser exactos, la respuesta correcta sería con la entrada en vigor de la disposición adicional quinta de la LSSI sonrisa. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
Uff, qué confusa es esta ley...entonces, ¿las administraciones públicas deben tener sus páginas accesibles el 1 de enero de 2006 o del 2012? Parece que una norma dice una cosa y otra la otra... En cuanto a las sanciones, tampoco queda nada claro cuándo y cómo se aplicarán o si no se aplicarán en absoluto. Teniendo en cuenta que hablamos de España y de su estricto incumplimiento de las leyes, seguramente todo quedará en papel mojado. Yo ya me he puesto en contacto con un par de ayuntamientos a los que mantengo sus webs, y no saben (ni parece importarles) de qué les estoy hablando Saludos Eva Mario Valladares: Me han preguntado en qué fecha todas las webs de la administración pública de España están obligadas a ser accesibles y... No he sabido responder. ¿Puede alguien responderme y, a ser posible, darme una web donde mirarlo con mis ojitos? Marco Giacomuzzi: Hola Mario. En la web del SIDAR [1] encontraras muchas informaciones a nivel normativo. De todas formas la fecha es a partir del 1 de enero de 2006. Ahi no se especifica el nivel de accesibilidad que tienen que alcanzar entonces te puedo decir que por un acuerdo europeo el nivel es el Doble A (AA). Un saludo. --- 1. http://www.sidar.org/recur/direc/legis/espa.php -- Marco Giacomuzzi --- Tel.: (+34) 649 338 882 (España) e-Mail: [EMAIL PROTECTED] Web: www.seraccesible.net MSN Messenger: [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Accesibilidad en Webs Municipales
Eva del Campo: Uff, qué confusa es esta ley...entonces, ¿las administraciones públicas deben tener sus páginas accesibles el 1 de enero de 2006 o del 2012? Parece que una norma dice una cosa y otra la otra... Marco Giacomuzzi: Digamos que los nuevos contratos de sitios web de las Administraciones Públicas que se estipularan desde el 1 de enero 2006, tienen que seguir la norma. Para los viejos hay un tiempo de x años para adecuarlos. Lo siento no poder dar informaciones más concretas, no manejo bien el tema legislativo. Tal vez en la web del SIDAR puedes encontrar algun contacto más adecuado. Ciao. -- Marco Giacomuzzi --- Tel.: (+34) 649 338 882 (España) e-Mail: [EMAIL PROTECTED] Web: www.seraccesible.net MSN Messenger: [EMAIL PROTECTED] --- This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
