Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-10-09 Por tema durgeoble

José Montes Cuadrado wrote:


Hola a todos.

Estoy haciendo un estudio sobre las ventajas de utilizar XHTML (junto 
con CSS) frente a HTML, y necesito información acerca de las 
diferencias de rendimiento entre ambas. Hasta ahora sólo he encontrado 
documentos que expresan conjeturas, en cuanto a costes, limpieza de 
código, optimización del ancho de banda y esas cosas que todos 
sabemos, pero me gustaría poder corroborarlo con datos reales, 
estadísticas o estudios de tráfico. Tampoco sé si existen o no este 
tipo de informes, pero me ayudaría mucho disponer de algún tipo de 
información técnica sobre ese aspecto.


Muchas gracias. Un saludo.



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Es muy sencillo pasar de HTML 4.1 strict a XHTML es casi trivial ya que 
son practicamente identicos y hay que cambiar un minimo, asi pues la web 
va evolucionando y si se debe empezar un proyecto desde cero o desde una 
fase temprana los costes de transicion son irrisorios cuando no nulos y 
se esta preparando para aportar todas las ventajas de xhtml en un 
futuro, en cuanto a ancho de banda la diferencia puede ser de 2 a 10 
lineas por pagina (depende mucho de la cantidad de comentarios que 
incluyas y lo bien estructurada que este la pagina) lo cual no es 
significativo a no ser que se sirvan varios miles de paginas cada diay 
aun asi no seria excesivo.
Las ventajas de XHTML a dia de hoy son nulas en la mayoria de los 
proyectos sin embargo teniendo en consideracion lo expuesto 
anteriormente apostar por XHTML nos permitira estar mas preparados para 
futuros cambios sin encarecer el producto actual y sin una necesidad 
imperiosa de reciclarse para poder utilizar XHTML.
En definitiva es mejor decantarse por XHTML de cara al futuroy, depende 
de para que se use, tambien en la actualidad.




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Renovamos el Correo Yahoo! 
Nuevos servicios, más seguridad 
http://correo.yahoo.es
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Rafa García

José Montes Cuadrado escribió:


Hola a todos.

Estoy haciendo un estudio sobre las ventajas de utilizar XHTML (junto 
con CSS) frente a HTML, y necesito información acerca de las 
diferencias de rendimiento entre ambas. Hasta ahora sólo he encontrado 
documentos que expresan conjeturas, en cuanto a costes, limpieza de 
código, optimización del ancho de banda y esas cosas que todos 
sabemos, pero me gustaría poder corroborarlo con datos reales, 
estadísticas o estudios de tráfico. Tampoco sé si existen o no este 
tipo de informes, pero me ayudaría mucho disponer de algún tipo de 
información técnica sobre ese aspecto.


Muchas gracias. Un saludo.



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Diseño con estándares Web - Jeffrey Zeldman. Anaya Multimedia. Mis dos 
céntimos, como dicen los guiris.


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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Diego Guerra
aqui hay unas cuantas cifras:
http://www.stopdesign.com/articles/throwing_tables/

2005/9/29, José Montes Cuadrado [EMAIL PROTECTED]:
 Hola a todos.

 Estoy haciendo un estudio sobre las ventajas de utilizar XHTML (junto
 con CSS) frente a HTML, y necesito información acerca de las diferencias
 de rendimiento entre ambas. Hasta ahora sólo he encontrado documentos
 que expresan conjeturas, en cuanto a costes, limpieza de código,
 optimización del ancho de banda y esas cosas que todos sabemos, pero me
 gustaría poder corroborarlo con datos reales, estadísticas o estudios de
 tráfico. Tampoco sé si existen o no este tipo de informes, pero me
 ayudaría mucho disponer de algún tipo de información técnica sobre ese
 aspecto.

 Muchas gracias. Un saludo.
 --
 ==#==
 José Montes Cuadrado


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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Ernesto Rodríguez Ageitos
 Estoy haciendo un estudio sobre las ventajas de utilizar XHTML (junto
 con CSS) frente a HTML, y necesito información acerca de las diferencias
 de rendimiento entre ambas.

M.  HTML también puede usarse con CSS, ¿la pregunta va sobre
maquetar con CSS vs maquetar sin CSS, o sobre XHTML vs HTML?

Si es la primera, con los enlaces que ya han dado te puedes hacer una
idea. Si es la segunda, un momentito que voy a buscar a D. Manuel
González...  ;)


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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Manuel González Noriega
On 29/09/05, José Montes Cuadrado [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola a todos.

 Estoy haciendo un estudio sobre las ventajas de utilizar XHTML (junto
 con CSS) frente a HTML, y necesito información acerca de las diferencias
 de rendimiento entre ambas. Hasta ahora sólo he encontrado documentos
 que expresan conjeturas, en cuanto a costes, limpieza de código,
 optimización del ancho de banda y esas cosas que todos sabemos, pero me
 gustaría poder corroborarlo con datos reales, estadísticas o estudios de
 tráfico. Tampoco sé si existen o no este tipo de informes, pero me
 ayudaría mucho disponer de algún tipo de información técnica sobre ese
 aspecto.

Creo que hay una confusión ¿quieres saber las diferencias entre usar
estándares o no, o entre usar el estandard XHTML o el estandard HTML?
No tiene que ver una cosa con la otra.


 Muchas gracias. Un saludo.
 --
 ==#==
 José Montes Cuadrado


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--
Manuel
a veces :) a veces :(
pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
experiencia y comunicación en la web.
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Manuel González Noriega

 Si es la primera, con los enlaces que ya han dado te puedes hacer una
 idea. Si es la segunda, un momentito que voy a buscar a D. Manuel
 González...  ;)

/me afila_cimitarra

Es que cría fama ... :D

--
Manuel
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema José Montes Cuadrado



Ernesto Rodríguez Ageitos escribió:

Estoy haciendo un estudio sobre las ventajas de utilizar XHTML (junto
con CSS) frente a HTML, y necesito información acerca de las diferencias
de rendimiento entre ambas.



M.  HTML también puede usarse con CSS, ¿la pregunta va sobre
maquetar con CSS vs maquetar sin CSS, o sobre XHTML vs HTML?

Si es la primera, con los enlaces que ya han dado te puedes hacer una
idea. Si es la segunda, un momentito que voy a buscar a D. Manuel
González...  ;)


es la segunda opción. Gracias!!
--
==#==
José Montes Cuadrado
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Juan G. Hurtado
Cría fama... y te la tendrás merecida! :P
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Juan G. Hurtado
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Manuel González Noriega
  M.  HTML también puede usarse con CSS, ¿la pregunta va sobre
  maquetar con CSS vs maquetar sin CSS, o sobre XHTML vs HTML?
 
  Si es la primera, con los enlaces que ya han dado te puedes hacer una
  idea. Si es la segunda, un momentito que voy a buscar a D. Manuel
  González...  ;)

 es la segunda opción. Gracias!!
 --

¿Pero seguro, seguro? Porque tus referencias a reducción de costes,
ancho de banda, etc. no tienen nada que ver con HTML o XHTML, sino a
la utilización de estándares y buenas prácticas (maquetación sin
tablas)

XHTML es preferible a HTML en los siguientes escenarios:

- Vas a usar herramientas XML (parsers, transformaciones) en tu
contenido. Entonces obviamente quieres que tu contenido esté expresado
en XML = XML

- Vas a mezclar distintos dialectos XML en un mismo documento. Digamos
XHTML + MathML + Atom + SVG

En otros escenarios, y dado los problemas que presenta el XHTML
puro, yo recomiendo usar HTML. Hay por esta lista insensatos que
votan por XHTML :-p


--
Manuel
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema José Montes Cuadrado



Manuel González Noriega escribió:

On 29/09/05, José Montes Cuadrado [EMAIL PROTECTED] wrote:


Hola a todos.

Estoy haciendo un estudio sobre las ventajas de utilizar XHTML (junto
con CSS) frente a HTML, y necesito información acerca de las diferencias
de rendimiento entre ambas. Hasta ahora sólo he encontrado documentos
que expresan conjeturas, en cuanto a costes, limpieza de código,
optimización del ancho de banda y esas cosas que todos sabemos, pero me
gustaría poder corroborarlo con datos reales, estadísticas o estudios de
tráfico. Tampoco sé si existen o no este tipo de informes, pero me
ayudaría mucho disponer de algún tipo de información técnica sobre ese
aspecto.



Creo que hay una confusión ¿quieres saber las diferencias entre usar
estándares o no, o entre usar el estandard XHTML o el estandard HTML?
No tiene que ver una cosa con la otra.


En concreto, se trata de justificar la transición de crear páginas web 
con HTML de la manera tradicional (sin utilizar estándares y sin CSS) a 
hacerlo con XHTML + CSS siguiendo el estándar. Igual es un poco absurdo 
hacer esta comparación, pero no puedes justificar un proyecto diciendo 
símplemente lo voy a hacer con esta tecnología porque va a funcionar 
mejor. Es por eso por lo que me viene bien tener algún informe técnico 
sobre el asunto.


De nuevo, gracias.

--
==#==
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Manuel González Noriega

 En otros escenarios, y dado los problemas que presenta el XHTML
 puro, yo recomiendo usar HTML. Hay por esta lista insensatos que
 votan por XHTML :-p

Para evitar agrandar mi merecida leyenda de disco rayado (la verdad es
que me aburro a mi mismo), aquí tienes una discusión similar en la
lista, hace casi un año (es el Día de La Marmota)

http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2004-October/001971.html

--
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Manuel González Noriega
 En concreto, se trata de justificar la transición de crear páginas web
 con HTML de la manera tradicional (sin utilizar estándares y sin CSS) a
 hacerlo con XHTML + CSS siguiendo el estándar. Igual es un poco absurdo
 hacer esta comparación, pero no puedes justificar un proyecto diciendo
 símplemente lo voy a hacer con esta tecnología porque va a funcionar
 mejor. Es por eso por lo que me viene bien tener algún informe técnico
 sobre el asunto.

Ah, vale. Entonces nos has engañado antes :-)

Tu confusión (frecuente) es que una cosa es hacer las cosas según los
estándares W3C y según una serie de buenas prácticas, como por ejemplo
separar contenido (marcado) de presentación (hojas de estilo)
Por ello, no se pasa de HTML a XHTML, se pasa de código malo, código
basura a código bueno.  Esto es lo que tú quieres investigar. El ROI
del buen código.

El buen código puede ser:
* HTML + CSS + Javascript
* XHTML + CSS + Javascript

La decisión entre una modalidad u otra ya depende de consideraciones
más técnicas. Por eso nos liaste un poco con la formulación de la
pregunta :)

Sobre lo que preguntas, buscando en Google por web standards ROI
deberías  encontrar un montón de información. Concretamente estos
documentos te vendrán de perlas:

The Way Forward with Web Standards
http://www.maccaws.org/kit/way-forward/

Why tables for layout is stupid:
http://www.hotdesign.com/seybold/everything.html



Seguro que te pasan más enlaces interesantes, porque hay muchas
presentaciones, whitepapers y demás flora y fauna. A mi me parece de
cajón que cualquier empresa que se respete a si misma debe apostar por
procedimientos y estándares de calidad para todos sus procesos y
alejarse de la chapuza, pero hay gente pa'tó, que decía la zarzuela.

De todas formas, esta discusión es muy 2002 ¿no? ¿Ahora no tocaba
hablar ya de microformatos y eso? ;D

--
Manuel
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema José Montes Cuadrado



Manuel González Noriega escribió:


Para evitar agrandar mi merecida leyenda de disco rayado (la verdad es
que me aburro a mi mismo), aquí tienes una discusión similar en la
lista, hace casi un año (es el Día de La Marmota)

http://bidwell.textdrive.com/pipermail/ovillo/2004-October/001971.html


Muy instructivo. Gracias.

--
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José Montes Cuadrado
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema José Montes Cuadrado



Manuel González Noriega escribió:

De todas formas, esta discusión es muy 2002 ¿no? ¿Ahora no tocaba
hablar ya de microformatos y eso? ;D


Sí, quizá sea un tema obsoleto, pero hay decisiones que aún son 
arriegadas en cuanto a seguir una línea de trabajo concreta.


Muchas gracias por la información.

--
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José Montes Cuadrado
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Re: [Ovillo] XHTML vs HTML

2005-09-29 Por tema Inti Castro
On 9/29/05, Manuel González Noriega [EMAIL PROTECTED]
wrote:

 Why tables for layout is stupid:
 http://www.hotdesign.com/seybold/everything.html


la traducción al castellano:
http://www.effectivetranslations.com/stupidtables/

inti castro
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