Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares

2005-04-15 Por tema Pablo Hevia
Aquí está explicado de manera clara y amena:
http://www.effectivetranslations.com/stupidtables/

Un saludo



El jueves, 14 de abril de 2005, a las 22:48 (GMT-0600)
escael [EMAIL PROTECTED] escribió:

 ¿por qué el uso de tablas va en contra de los estandares?


-- 
Pablo Hevia Pose
-
http://pabloh.f2o.org
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La frase del día:
Cada uno muestra lo que es en los amigos que tiene.
-- Baltasar Gracian. (1601-1658) Escritor español.
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RE: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares

2005-04-15 Por tema Hamadi
Quería decir tabulares, sorry :)

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Hamadi
Enviado el: viernes, 15 de abril de 2005 19:10
Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano'
Asunto: RE: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares

Entonces la pregunta que me hago yo es ... porqué usar css para maquetar
datos tubulares?, porqué no maquetar la página con css y usar tablas para
meter datos tipo tubular.

Un saludo

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de escael
Enviado el: viernes, 15 de abril de 2005 21:01
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares

muchas gracias a todos por sus respuestas, ya mi duda quedo respondida y 
muchas mas que pensaba hacer.
un saludo
skl


Braulio Andrés Soncco Pimentel wrote:

 escael wrote:

 el empleo de tablas debe ser nulo. ahora va mi pregunta ¿por qué el 
 uso de tablas va en contra de los estandares?


 El uso de las tablas no va en contra de los estándares, se ha 
 discutido mucho sobre esto, en realidad lo que no se debe hacer es 
 maquetar con tablas, me refiero a hacer bloques para separar 
 contenidos en una página web, Ejemplo: una celda para poner el 
 contenido, otra celda para poner los menus (los menús hechos con 
 tablas), otra celda para hacer el pie de página etc.
 Si haces tu maquetación usando tablas, usando CSS, talvez el validador 
 del w3 te diga que tu página cumple los estándares, pero no te dice 
 que está semánticamente incorrecto, las tablas no sirven para 
 maquetar, sirve para mostrar datos.

 Las tablas como su nombre lo dice, sirven para mostrar datos 
 tabulados, por ejemplo: Estadísticas, inventarios, etc.
 Las tablas no van en contra de los estándares, sólamente hay que saber 
 dónde usarlos.

 Pd: Estoy ebrio :P
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RE: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares

2005-04-15 Por tema Hamadi
Entonces usar una tabla simplemente como contenedora y aplicarle el estilo
mediante CSS sería correcto, osea seguimos usando una tabla.

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Txuma Campos [altctrlsupr.com]
Enviado el: viernes, 15 de abril de 2005 19:18
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares

Voy con mis explicaciones de todo a 100 sonrisa

El lenguaje HTML es un lenguaje de marcado. ¿Eso qué significa? Está 
pensado para marcar contenido, no para darle formato. Es decir, que las 
etiquetas 'definan' el contenido que llevan dentro. Con un ejemplo lo 
entenderás: la etiqueta H1 indica que lo que va dentro es un encabezado 
de nivel 1 o la etiqueta LI indica que lo que va dentro es un elemento 
de lista. Y ahí debemos parar. El documento HTML no debe llevar nada de 
formato dentro. El documento HTML solo contiene la estructura y el 
contenido.

CSS es un leguaje pensado para dar 'estilo', para dar 'formato'. Y la 
palabra 'estilo' incluye muchas cosas: maquetación de los elementos, 
estilos de los textos, etc. etc. etc.

Conclusión: ambos lenguajes están pensados para que puedas separar 
CONTENIDO por un lado y FORMATO por otro, que es lo lógico.

En tu ejemplo concreto: la tabla sólo debe llevar datos, y las etiquetas 
de esa tabla identificarán de alguna manera esos datos (si son el título 
de la tabla pondrás un CAPTION, si es una celda que encabeza a otras 
pondrás un TH, si es el pie de una tabla pondras un TFOOT). Pero ahí 
se termina la función del HTML para mostrar datos. Si tú quieres 
presentarlos de una determinada forma visual podrás hacerlo a través de 
la hoja de estilos.

Espero haberme explicado.


Hamadi wrote:

Entonces la pregunta que me hago yo es ... porqué usar css para maquetar
datos tubulares?, porqué no maquetar la página con css y usar tablas para
meter datos tipo tubular.

Un saludo

-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de escael
Enviado el: viernes, 15 de abril de 2005 21:01
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los
estandares

muchas gracias a todos por sus respuestas, ya mi duda quedo respondida y 
muchas mas que pensaba hacer.
un saludo
skl


Braulio Andrés Soncco Pimentel wrote:

  

escael wrote:



el empleo de tablas debe ser nulo. ahora va mi pregunta ¿por qué el 
uso de tablas va en contra de los estandares?
  

El uso de las tablas no va en contra de los estándares, se ha 
discutido mucho sobre esto, en realidad lo que no se debe hacer es 
maquetar con tablas, me refiero a hacer bloques para separar 
contenidos en una página web, Ejemplo: una celda para poner el 
contenido, otra celda para poner los menus (los menús hechos con 
tablas), otra celda para hacer el pie de página etc.
Si haces tu maquetación usando tablas, usando CSS, talvez el validador 
del w3 te diga que tu página cumple los estándares, pero no te dice 
que está semánticamente incorrecto, las tablas no sirven para 
maquetar, sirve para mostrar datos.

Las tablas como su nombre lo dice, sirven para mostrar datos 
tabulados, por ejemplo: Estadísticas, inventarios, etc.
Las tablas no van en contra de los estándares, sólamente hay que saber 
dónde usarlos.

Pd: Estoy ebrio :P
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Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares

2005-04-15 Por tema Txuma Campos [altctrlsupr.com]
sí es cierto, al menos en mi caso. Si tuviese que volvera a hacer un 
diseño completo tilizando las tablas para maquetar tardaría más :)

Hamadi wrote:
Vale, ahora me queda claro, gracias por tu respuesta, ha sido sencilla y
efectiva.
Por cierto, leía el otro día un mail de Kemie, decía que cuando te
acostumbras a maquetar con CSS lo de las tablas te parece hasta más difícil,
es cierto, llevo poco pero me parece mucho más cómodo, aunque las siga
usando para los famosos tabulares ;)
Salu2
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Txuma Campos [altctrlsupr.com]
Enviado el: viernes, 15 de abril de 2005 19:38
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares
Si, claro que seguimos usando la tabla. A ver, que tal vez no haya 
quedado claro. Las tablas son PERFECTAMENTE VALIDAS, pero si se utilizan 
para lo que están pensadas: mostrar datos tabulares (por ejemplo, una 
clasificación de fútbol). Siempre que leas por ahí que NO hay que usar 
tablas se refiere a que no hay que usarlar para maquetar un documento 
(para hacer, por ejemplo, un layout en columnas).

Conclusión:
Tablas para datos tabulares: SI (es para lo que fueros creadas)
Tablas para maquetar un documento: NO
Saludos
Hamadi wrote:
 

Entonces usar una tabla simplemente como contenedora y aplicarle el estilo
mediante CSS sería correcto, osea seguimos usando una tabla.
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
   

[mailto:[EMAIL PROTECTED]
 

En nombre de Txuma Campos [altctrlsupr.com]
Enviado el: viernes, 15 de abril de 2005 19:18
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los
   

estandares
 

Voy con mis explicaciones de todo a 100 sonrisa
El lenguaje HTML es un lenguaje de marcado. ¿Eso qué significa? Está 
pensado para marcar contenido, no para darle formato. Es decir, que las 
etiquetas 'definan' el contenido que llevan dentro. Con un ejemplo lo 
entenderás: la etiqueta H1 indica que lo que va dentro es un encabezado 
de nivel 1 o la etiqueta LI indica que lo que va dentro es un elemento 
de lista. Y ahí debemos parar. El documento HTML no debe llevar nada de 
formato dentro. El documento HTML solo contiene la estructura y el 
contenido.

CSS es un leguaje pensado para dar 'estilo', para dar 'formato'. Y la 
palabra 'estilo' incluye muchas cosas: maquetación de los elementos, 
estilos de los textos, etc. etc. etc.

Conclusión: ambos lenguajes están pensados para que puedas separar 
CONTENIDO por un lado y FORMATO por otro, que es lo lógico.

En tu ejemplo concreto: la tabla sólo debe llevar datos, y las etiquetas 
de esa tabla identificarán de alguna manera esos datos (si son el título 
de la tabla pondrás un CAPTION, si es una celda que encabeza a otras 
pondrás un TH, si es el pie de una tabla pondras un TFOOT). Pero ahí 
se termina la función del HTML para mostrar datos. Si tú quieres 
presentarlos de una determinada forma visual podrás hacerlo a través de 
la hoja de estilos.

Espero haberme explicado.
Hamadi wrote:

   

Entonces la pregunta que me hago yo es ... porqué usar css para maquetar
datos tubulares?, porqué no maquetar la página con css y usar tablas para
meter datos tipo tubular.
Un saludo
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
  

 

[mailto:[EMAIL PROTECTED]
   

En nombre de escael
Enviado el: viernes, 15 de abril de 2005 21:01
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los
  

 

estandares
   

muchas gracias a todos por sus respuestas, ya mi duda quedo respondida y 
muchas mas que pensaba hacer.
un saludo
skl

Braulio Andrés Soncco Pimentel wrote:

  

 

escael wrote:
 



   

el empleo de tablas debe ser nulo. ahora va mi pregunta ¿por qué el 
uso de tablas va en contra de los estandares?
   

  

 

El uso de las tablas no va en contra de los estándares, se ha 
discutido mucho sobre esto, en realidad lo que no se debe hacer es 
maquetar con tablas, me refiero a hacer bloques para separar 
contenidos en una página web, Ejemplo: una celda para poner el 
contenido, otra celda para poner los menus (los menús hechos con 
tablas), otra celda para hacer el pie de página etc.
Si haces tu maquetación usando tablas, usando CSS, talvez el validador 
del w3 te diga que tu página cumple los estándares, pero no te dice 
que está semánticamente incorrecto, las tablas no sirven para 
maquetar, sirve para mostrar datos.

Las tablas como su nombre lo dice, sirven para mostrar datos 
tabulados, por ejemplo: Estadísticas, inventarios, etc.
Las tablas no van en contra de los estándares, sólamente hay que saber 
dónde usarlos.

Pd: Estoy ebrio :P
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Re: [Ovillo] por qué el uso de tablas va en contra de los estandares

2005-04-14 Por tema Camilo Kawerín
Hola
escael escribió:
hola lista
hace un tiempo que estoy suscrito y hasta ahora no habia enviado nada 
pero me surge una duda. yo trato de diseñar segun los estandares, y 
segun he leido aqui mismo se debe emplear el uso de las etiquetas DIV y 
maquetar con CSS, el empleo de tablas debe ser nulo. 
No exactamente. Las tablas se deben utilizar para mostrar datos 
tabulares, por ejemplo:
Apellido	Nombre		Dirección	Teléfono
						
						
Es más, utilizarlas correctamente para esta función es muy interesante 
porque (al menos a mí me pareció) dan muchas posibilidades semánticas.

ahora va mi
pregunta ¿por qué el uso de tablas va en contra de los estandares?
Teniendo en cuenta lo que te explicaba antes, no es el uso de tablas lo 
que va en contra de los estándares sino el mal empleo de ellas para 
maquetar una página.

vuelvo y repito que desde que descubri la anterior forma de maquetar las 
tablas para mi han dejado de existir pero no obstante esa pregunda sigue 
dando vueltas en mi cabeza. 
Podés leer:
http://html.conclase.net/tutorial/html/4/5
http://html.conclase.net/w3c/html401-es/struct/tables.html
y redescubrir el fascinante mundo de las tablas ;)
espero que alguien tenga la respuesta.
Pues seguramente habrá más respuestas en la lista, por eso no te preocupes.
Saludos!
___
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