Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre Flash

2010-10-22 Por tema Tei
2010/10/21 Ivan Pérez vag...@gmail.com:
 Quisiera publicar a los webmasters porque tienen que saber sobre flash.


No entiendo muy bien el proposito de este mensaje, pues ya todo
animal, persona o cosa en la tierra sabe lo que es flash, y tiene una
opinion formada.

Pero en fin...  parece que necestias ver un par de esas opiniones.

 ActionScript 3 ya es open source y .swf es parcialmente open source, pero
 .fla no lo es.

Por lo poco que se del asunto, ActionScript es simplemente Javascript,
 y Javascript es un estandar.  El open source esta bien, pero un
estandar libre  es mejor que un codigo abierto. De hecho, creo que un
estandar libre es mas importante que un software libre.  Quiero decir
por ejemplo, que es mejor que intercambiemos documentos en un estandar
libre X, que que usemos para intercambiar documentos un software
libre X.   Open Source esta abajo, en el fondo de las cosas buenas,
es bueno, pero hay muchisimas cosas por encima de el.   Desde luego
tambien hay cosas peores que el open source:   codigos cerrados,
cosas patentadas, pseudo estandares de los que hay que pagar licencia
y firmar unos terminos de uso, etc..

SWF esta documentado, y que yo sepa se puede usar libremente, esto es
tambien un poco mejor que Open Source.   Es mejor tener un programa
documentado, que uno que no, si SWF no estubiera documentado, para
crear un reader de el, habria que sudar la gota gorda.

Me da sensacion de que le estoy robando trabajo al diccionario.

 Me di cuenta que HTML5 Canvas es impresionante, facil de manejar y mas
 compatibles que flash,

Acaso flash es compatible.  Todo lo mas hay un pequeño interface
para ejecutar comandos dentro de un flash, o desde dentro llamar a
comandos del esterior.  En todo lo demas flash es un puto alienigena
que pasa de todo y no tiene consciencia de nada.  Ejemplo: borras las
cookies del navegador, pero flash pasa.  Ejemplo: los botones de
adelante y atras: nunca te serviran para moverde dentro de un flash.
La integracion de flash en una pagina web es practicamente nula. Un
cero a la izquierda.

Canvas.. no es infinitamente mejor, realmente.  SVG si que es
infinitamente mejor.. en lo que respecta a integracion.
Canvas dibuja puntitos (posiblemente tambien opcionalmente cosas mas complejas)
SVG es como HTML, pero para dibujo vectorial, todo lo que ves en un
SVG esta dentro de un arbol DOM, posiblemente podemos aplicar
estilos a el con cosas como XPath, etc...  esta dentro de los
confines y las tecnologias de un navegador web donde un webmaster es
muy poderoso.

 pero flash ya tiene compatible de URL llamado
 swfaddress,

No se lo que es eso. ¿Es importante?

 entonces hay sitios web de agencias del diseño son de flash,
 pero parece que ya es comun y corriente; entonces yo recomiendo que flash
 debe usar estos:

 -Juegos.
 -Realidad aumentada.
 -Efectos especiales y 3D.
 -Aplicación (como AIR y otros).
 -Uso multimedia.
 -Viral marketing y misterios.

Esto es practico, porque bloqueas los flash en el firewall en una
empresa, y eliminas de golpe un monton de basura.




 Y no lo recomiendo:

 -Sitio web corporativo (MUY COMUN Y CORRIENTE).
 -Sitio web de servicios y productos.
 -Interface con flash.
 -Galeria de imagenes (no se pueden guardar).
 -Wordpress con flash.


Que son cosas que posiblemente no querrias bloquear en el firewall.

Resumiendo:

Basura = Flash



 Espero tus opiniones


Me parece que tienes las ideas bien puestas. No estoy en desacuerdo
con nada que has dicho. Aunque tengo que comentar que aplicaciones de
AIR hay pocas.  Por cada AIR hay un millon de aplicaciones como
Facebook o PHPBB.




-- 
--
ℱin del ℳensaje.
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[Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre Flash

2010-10-20 Por tema Ivan Pérez
Quisiera publicar a los webmasters porque tienen que saber sobre flash.

ActionScript 3 ya es open source y .swf es parcialmente open source, pero
.fla no lo es.
Me di cuenta que HTML5 Canvas es impresionante, facil de manejar y mas
compatibles que flash, pero flash ya tiene compatible de URL llamado
swfaddress, entonces hay sitios web de agencias del diseño son de flash,
pero parece que ya es comun y corriente; entonces yo recomiendo que flash
debe usar estos:

-Juegos.
-Realidad aumentada.
-Efectos especiales y 3D.
-Aplicación (como AIR y otros).
-Uso multimedia.
-Viral marketing y misterios.

Y no lo recomiendo:

-Sitio web corporativo (MUY COMUN Y CORRIENTE).
-Sitio web de servicios y productos.
-Interface con flash.
-Galeria de imagenes (no se pueden guardar).
-Wordpress con flash.


Espero tus opiniones

Saludos.
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Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre Flash

2010-10-20 Por tema Marcos Lorca

En realidad Iván, estoy parcialmente de acuerdo contigo, creo que si bien 
quienes de alguna forma (léase gusto o necesidad) nos acercamos a este 
mail-list, estamos un poco obsesionados con temas como el CSS, los estándares, 
la accesibilidad, SEO y otras hierbas de ese tipo... Pero a mi me parece que 
todo debe ir en su justa medida, y que uno puede darse ciertas licencias de 
acuerdo los objetivos y públicos de cada proyecto. 

Me explico a partir de mi caso aunque sin intenciones de ser autoreferente... 
yo soy diseñador de formación inicial y estoy terminando mi postgrado en 
Informática Educativa; en cada caso las necesidades del público son distintas 
los diseñadores cuando diseñamos para nuestros pares, o en proyecto 
específicos, podemos darnos el lujo de hacer sitios que demanden más recursos, 
que sean full flash, etc. Pero si me voy al tema educativo tengo que tener en 
cuenta que por ejemplo los colegios no están dotados con computadores o 
conexiones de última generación (si es que cabe la expresión), y por tanto el 
tema de aprovechamiento de recursos debe optimizarse al máximo... ¿y que pasa 
cuando se está en el medio?; bueno creo que aquí es cosa de balancear el uso de 
cada herramienta, es verdad que flash dificulta o limita la accesibilidad y 
etcéteras varios... ¿pero quien puede negar lo seductoras que pueden ser las 
animaciones que se logran con su uso?, ¿hay algo de malo en utilizar elementos 
flash cuando éstos no comprometen de manera crítica el acceso a la 
información?... en mi humilde opinión creo que no. 

Finalmente, y tocando el tema open source, si de mi dependiera ojalá existieran 
miles de editores .fla porque esto de que Adobe monopolice la industria me 
parece tóxico.

Saludos





 From: vag...@gmail.com
 Date: Wed, 20 Oct 2010 20:03:01 -0500
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre Flash
 
 Quisiera publicar a los webmasters porque tienen que saber sobre flash.
 
 ActionScript 3 ya es open source y .swf es parcialmente open source, pero
 .fla no lo es.
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 Y no lo recomiendo:
 
 -Sitio web corporativo (MUY COMUN Y CORRIENTE).
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 -Wordpress con flash.
 
 
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Re: [Ovillo] OFF-TOPIC: Discusión sobre Flash

2010-10-20 Por tema jEsuSdA 8)
  El 21/10/10 03:03, Ivan Pérez escribió:
 Quisiera publicar a los webmasters porque tienen que saber sobre flash.

 ActionScript 3 ya es open source y .swf es parcialmente open source, pero
 .fla no lo es.

Hola,

No entiendo muy bien aquello de que .swf es parcialmente open source.
Que algo sea parcialmente opensource no es garantía alguna para 
empezar a usarlo mientras no sea TOTALMENTE abierto.
Si aportaras algún enlace donde pudiéramos ampliar la información, te 
estaría agradecido.

De cualquier modo, por muy opensource que flash parezca ser, sigue 
estando bajo el control de Adobe y sus patentes.
Ya pasó hace años, cuando Flash era de Macromedia, que comenzó a abrirse 
y al ser adquirido por Adobe, ésta comenzó una campaña de litigios 
legales contra los proyectos de software libre más famosos que trataban 
de crear aplicaciones libres para su tratamiento... y se vieron 
obligados a cerrar muchos de ellos.

En resumen, lo que vengo a decir es que si hablamos de estándares 
abiertos, HTML, CSS y las demás tecnologías de W3C son más fiables y 
cada vez potentes; así que cada vez es menos necesario depender de Flash.

Salu2 de jEsuSdA 8)

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