Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
Gracias Daniel. En la proxima edicion que le haga seguire tu sugerencia. Nos vemos. Saluda atentamente, Tadeo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
Hola, puedes reducir el tiempo de carga de los marcadores sociales, aunque tengas sólo uno (facebook) si copias la imagen a tu servidor. Ahora tienes: a href=http://www.facebook.com/...; ...img src= http://b.static.ak.fbcdn.net/images/share/facebook_share_icon.gif?8:26981; alt= //a Cámbialo por: a href=http://www.facebook.com/...; ... img src=* ../imagenes/facebook.gif* alt=icono facebook //a Saludos El 29 de marzo de 2009 2:18, Diseño Atsui disenio.at...@gmail.comescribió: ¡Gracias por sus sugerencias Daniel Navarro y Fernando Gutierrez! Les comento que por el tema de los marcadores sociales cambié Bookmarkz por ShareThis, aunque a este último todavia no lo probe, pero por lo que estuve viendo este excelente, o al menos es muy llamativo por que despliega una pequeña ventana cuando uno hace click en el icono mostrando varios servicios como Reddit. Y por el tema de la ubicación del menú ya arregle ese asunto y no tuve que quitar el selector de estilo, pero no esta en el Index sino que tienen que ingresar a alguna de las páginas y recién ahí lo podrán ver. Y con respecto a hacer que el título del sitio LA WEB DE DISEÑO ATSUI sea un enlace al sitio creo que lo hare más adelante, por ahora me deja conforme. Pero no descarto la idea para nada. Y en la página de Acerca de deje el Lorem Ipsum porque no se me ocurría algo para poner, tengo ideas en mi cabeza pero tengo que pulir bien lo que pondré ahí así que prefiero por ahora dejarlo así. Se que queda algo desprolijo pero lo pienso arreglar. Y para finalizar te digo Fernando que ya cambié mi PC, por fin di un salto evolutivo. Ahora tengo un AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5000+ con 1 GB de ram y una placa de vídeo de 512 MB XFX. Bueno gente, eso es todo. Muchísimas gracias por sus consejos. Y si tienen más por ahí no duden en comentarmelo. Nos vemos. Saluda atentamente, Tadeo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
¡Gracias por sus sugerencias Daniel Navarro y Fernando Gutierrez! Les comento que por el tema de los marcadores sociales cambié Bookmarkz por ShareThis, aunque a este último todavia no lo probe, pero por lo que estuve viendo este excelente, o al menos es muy llamativo por que despliega una pequeña ventana cuando uno hace click en el icono mostrando varios servicios como Reddit. Y por el tema de la ubicación del menú ya arregle ese asunto y no tuve que quitar el selector de estilo, pero no esta en el Index sino que tienen que ingresar a alguna de las páginas y recién ahí lo podrán ver. Y con respecto a hacer que el título del sitio LA WEB DE DISEÑO ATSUI sea un enlace al sitio creo que lo hare más adelante, por ahora me deja conforme. Pero no descarto la idea para nada. Y en la página de Acerca de deje el Lorem Ipsum porque no se me ocurría algo para poner, tengo ideas en mi cabeza pero tengo que pulir bien lo que pondré ahí así que prefiero por ahora dejarlo así. Se que queda algo desprolijo pero lo pienso arreglar. Y para finalizar te digo Fernando que ya cambié mi PC, por fin di un salto evolutivo. Ahora tengo un AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5000+ con 1 GB de ram y una placa de vídeo de 512 MB XFX. Bueno gente, eso es todo. Muchísimas gracias por sus consejos. Y si tienen más por ahí no duden en comentarmelo. Nos vemos. Saluda atentamente, Tadeo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
¡Muchísimas gracias por sus comentarios, sugerencias y criticas gente Ovillera! Ahora paso a comentarles que mi página fue hecha con los siguientes recursos: Hardaware: Pentium III de 666 Mhz con 385.648 Kb de memoria RAM. Placa de vídeo: nVidia GeForce 4 MX 4000 Sonido: Sound Blaster Live! Value (EMU10k1) Y en este Hardware corre: Sistema Operativo: Mandriva Linux Spring 2008.1 Spring (sin escritorio 3D porque sino me resta rendimiento). Aplicación para desarrollo web: Bluefish 1.0.7 Edición de imágenes: GIMP 2.4.5 Creación y manipulación de gráficos vectoriales: Inkscape (anteriormente usaba Sodipodi). Como podrán ver estas son las herramientas que utilizo para el desarrollo web. Al menos con esto me basta y sobra y por el momento no me meteré con Eclipse o similares. Es que son muy grandes para los proyectos que yo tengo entre manos. Y el tema de poner un formulario se me paso por la cabeza pero me dí cuenta que el hosting que tengo (que figura más abajo) no soporta PHP y MySQL. Y, además, mi dominio sobre programación es algo escaso para hacer algo así. El hosting lo tengo en Free Web Town que es gratis y nunca me ha dado problemas. Quizás algún mantenimiento que se tomo su tiempo pero nada más. Les comento que el logo en un principio fue hecho en Sodipodi luego lo tuve que rehacer en Xara Xtreme (quedo archivo en un archivo .xar) y finalmente retome el original hecho en Sodipodi gracias a Inkscape y su soporte para archivos .svg. Siguiendo con el temas imágenes les digo que lo único que no hice yo desde mi máquina fueron los fondos que los obtuve de Stripe Generator (http://www.stripegenerator.com/) Para ir finalizando les comento que me parece que el tema de la carga de la página y su tardanza se debe a los marcadores sociales que le puse, voy a ver como reacciona si les saco algunos y si sigue con el problema le quito todos menos el de Facebook (que por lo que ví ese anda bien). Gente, muchísimas gracias nuevamente por las opiniones que tuvieron sobre mi sitio. Esto me fue de gran ayuda. Nos vemos la próxima. Saluda atentamente, Tadeo. P.D.1: Y no tengo banda ancha en mi casa, así que uso Dial Up. Por ahora con eso me arreglo ;-) P.D.2: Victor, ya estoy revisando el error de CSS que me advertiste. Seguro que fue algo que se me paso. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
Coloca una copia local de las imágenes de estos marcadores para que se carguen rápido. Si te fijas, en la página que tú mismo comentas están así: http://www.stripegenerator.com/ (los iconos están en la parte inferior). Saludos. El 28 de febrero de 2009 16:56, Diseño Atsui disenio.at...@gmail.comescribió: ¡Muchísimas gracias por sus comentarios, sugerencias y criticas gente Ovillera! Ahora paso a comentarles que mi página fue hecha con los siguientes recursos: Hardaware: Pentium III de 666 Mhz con 385.648 Kb de memoria RAM. Placa de vídeo: nVidia GeForce 4 MX 4000 Sonido: Sound Blaster Live! Value (EMU10k1) Y en este Hardware corre: Sistema Operativo: Mandriva Linux Spring 2008.1 Spring (sin escritorio 3D porque sino me resta rendimiento). Aplicación para desarrollo web: Bluefish 1.0.7 Edición de imágenes: GIMP 2.4.5 Creación y manipulación de gráficos vectoriales: Inkscape (anteriormente usaba Sodipodi). Como podrán ver estas son las herramientas que utilizo para el desarrollo web. Al menos con esto me basta y sobra y por el momento no me meteré con Eclipse o similares. Es que son muy grandes para los proyectos que yo tengo entre manos. Y el tema de poner un formulario se me paso por la cabeza pero me dí cuenta que el hosting que tengo (que figura más abajo) no soporta PHP y MySQL. Y, además, mi dominio sobre programación es algo escaso para hacer algo así. El hosting lo tengo en Free Web Town que es gratis y nunca me ha dado problemas. Quizás algún mantenimiento que se tomo su tiempo pero nada más. Les comento que el logo en un principio fue hecho en Sodipodi luego lo tuve que rehacer en Xara Xtreme (quedo archivo en un archivo .xar) y finalmente retome el original hecho en Sodipodi gracias a Inkscape y su soporte para archivos .svg. Siguiendo con el temas imágenes les digo que lo único que no hice yo desde mi máquina fueron los fondos que los obtuve de Stripe Generator (http://www.stripegenerator.com/) Para ir finalizando les comento que me parece que el tema de la carga de la página y su tardanza se debe a los marcadores sociales que le puse, voy a ver como reacciona si les saco algunos y si sigue con el problema le quito todos menos el de Facebook (que por lo que ví ese anda bien). Gente, muchísimas gracias nuevamente por las opiniones que tuvieron sobre mi sitio. Esto me fue de gran ayuda. Nos vemos la próxima. Saluda atentamente, Tadeo. P.D.1: Y no tengo banda ancha en mi casa, así que uso Dial Up. Por ahora con eso me arreglo ;-) P.D.2: Victor, ya estoy revisando el error de CSS que me advertiste. Seguro que fue algo que se me paso. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
Hola Tadeo, Mi recomendación va sobre la ubicación del menú. Creo que deberías cambiarlo y ponerlo en la parte superior, o a alguno de los lados, preferentemente en la parte superior sustituyendo al selector de estilos que ahora mismo muchos visitantes confundirán con el menú. Tal como está ahora en la parte inferior ocurre que en páginas largas, como la de enlaces sugeridos o en la de Acerca de hay que hacer scroll en toda la página para pasar a la siguiente. También ayudaría que el título del sitio LA WEB DE DISEÑO ATSUI fuera un enlace a la página de inicio. Por cierto, en la página de Acerca de te has dejado el texto del Lorem ipsum... ;-) PD: Anda mira, un pentium III y no tiene IE4! Saludos, -- _ Fernando Gutiérrez Usuario de Ubuntu nº 166.428 http://www.ubuntu.com/getubuntu El 28 de febrero de 2009 16:56, Diseño Atsui disenio.at...@gmail.comescribió: ¡Muchísimas gracias por sus comentarios, sugerencias y criticas gente Ovillera! Ahora paso a comentarles que mi página fue hecha con los siguientes recursos: Hardaware: Pentium III de 666 Mhz con 385.648 Kb de memoria RAM. Placa de vídeo: nVidia GeForce 4 MX 4000 Sonido: Sound Blaster Live! Value (EMU10k1) Y en este Hardware corre: Sistema Operativo: Mandriva Linux Spring 2008.1 Spring (sin escritorio 3D porque sino me resta rendimiento). Aplicación para desarrollo web: Bluefish 1.0.7 Edición de imágenes: GIMP 2.4.5 Creación y manipulación de gráficos vectoriales: Inkscape (anteriormente usaba Sodipodi). Como podrán ver estas son las herramientas que utilizo para el desarrollo web. Al menos con esto me basta y sobra y por el momento no me meteré con Eclipse o similares. Es que son muy grandes para los proyectos que yo tengo entre manos. Y el tema de poner un formulario se me paso por la cabeza pero me dí cuenta que el hosting que tengo (que figura más abajo) no soporta PHP y MySQL. Y, además, mi dominio sobre programación es algo escaso para hacer algo así. El hosting lo tengo en Free Web Town que es gratis y nunca me ha dado problemas. Quizás algún mantenimiento que se tomo su tiempo pero nada más. Les comento que el logo en un principio fue hecho en Sodipodi luego lo tuve que rehacer en Xara Xtreme (quedo archivo en un archivo .xar) y finalmente retome el original hecho en Sodipodi gracias a Inkscape y su soporte para archivos .svg. Siguiendo con el temas imágenes les digo que lo único que no hice yo desde mi máquina fueron los fondos que los obtuve de Stripe Generator (http://www.stripegenerator.com/) Para ir finalizando les comento que me parece que el tema de la carga de la página y su tardanza se debe a los marcadores sociales que le puse, voy a ver como reacciona si les saco algunos y si sigue con el problema le quito todos menos el de Facebook (que por lo que ví ese anda bien). Gente, muchísimas gracias nuevamente por las opiniones que tuvieron sobre mi sitio. Esto me fue de gran ayuda. Nos vemos la próxima. Saluda atentamente, Tadeo. P.D.1: Y no tengo banda ancha en mi casa, así que uso Dial Up. Por ahora con eso me arreglo ;-) P.D.2: Victor, ya estoy revisando el error de CSS que me advertiste. Seguro que fue algo que se me paso. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- _ Fernando Gutiérrez Usuario de Ubuntu nº 166.428 http://www.ubuntu.com/getubuntu ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
¡Hola gente Ovillera!. Mi nombre es Tadeo y es la primera vez que envío un mensaje a la lista y que mejor motivo puedo tener para escribirles que presentarles mi sitio personal en el que vuelco mis trabajos hechos y los sitios que de alguna u otra manera me aportaron, y me siguen aportando, conocimiento para hacer sitios que sean compatibles con las nuevas tecnologías y que respeten los estandares. Antes de pasarles el enlace les comento que si lo llegan a probar en Internet Explorer 6.0 o inferior el sitio perdera su forma original. En el 7 no recuerdo como se veía y en el 8 si se ve bien (probado a traves de Web browser Shot y solo la página de Inicio). Por el momento no tengo pensado desarrollar algo para esas versiones del infame navegador y como es un proyecto personal no tengo apuro en hacerlo. Bueno gente, el sitio: http://www.disenioatsui.com.ar Damas y Caballeros, eso es todo. Cualquier critica, comentario o sugerencia será más que bienvenido. Éxitos. Saluda atentamente, Tadeo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
Bueno, de lo que dice Tei, los Bookmarkz son horriblemente lentos, y pues en el portafolio sería bueno usar _blank en los enlaces ya que matan tu sitio. Pero como la lista es de CSS, chequea tu sitio primero en el validador[1] que tiene bastanticas cosas... [1] http://validator.w3.org/check?uri=http://www.disenioatsui.com.archarset=(detect+automatically)doctype=Inlinegroup=0 Salu2! El 26 de febrero de 2009 10:21, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió: 2009/2/26 Diseño Atsui disenio.at...@gmail.com: ¡Hola gente Ovillera!. ... Bueno gente, el sitio: http://www.disenioatsui.com.ar Damas y Caballeros, eso es todo. Cualquier critica, comentario o sugerencia será más que bienvenido. Esa bola de fuego la has dibujado con Flash, se nota porque has usado los valores por defecto de grosor de linea y degradados. Es como hacer una musica utilizando los sonidos puros de un sintetizador... eso lo puede hacer Kraftwerk o Daft Punk, pero nadie mas. No se te esta dado hacer eso, asi que tendras que cambiar eso.. quizas.. probablemente, no se. Es mi sensacion. El hosting es horriblemente lento. Pude ver casi como venian los caracteres uno a uno. Tras la carga inicial, todo era un poco mas fluido. Algo habria que decir sobre tus decisiones de tamaño de la fuente en los textos. Me parecen grandes. Algo habria que decir sobre las separaciones entre textos (margenes de los mismos), se pegan unos a otros. Tu portafolio no creo que le gustase a Nielsen, pero el hombre esta muy abuelo ya. La navegacion magica se desaconseja. No hay formulario de contacto, y quizas deberia haberlo, especialmente para demostrar que podeis hacer un poquito de programacion del lado servidor. -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Docente tutor - Soporte Conocimiento Virtual Academia www.ConocimientoVirtual.edu.co www.ConocimientoVirtual.edu.co/foro ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
aupa perdón por el off topic. Esa bola de fuego la has dibujado con Flash, se nota porque has usado los valores por defecto de grosor de linea y degradados. Es como hacer una musica utilizando los sonidos puros de un sintetizador... eso lo puede hacer Kraftwerk o Daft Punk, pero nadie mas. No se te esta dado hacer eso, asi que tendras que cambiar eso.. quizas.. probablemente, no se. Es mi sensacion. perdón pero: ¿no se te está dado hacer eso, asi que tendras que cambiar eso..? ¿Hay algún libro de leyes de la creatividad que no conozco? o son matices del lenguaje y quieres decir algo que no entiendo. Oscar mira que de normal eres, a mi entender, una de las personas con mas criterio de por aquí, pero con este párrafo te has lucido. Incluyendo lo de que solo Kraftwerk o Daft Punk puedan usar los sonidos puros de un sintetizador, y nadie mas. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
El 26/02/2009, a las 17:34, Tei escribió: 2009/2/26 Martin Etxauri t...@eragin.com: aupa perdón por el off topic. Esa bola de fuego la has dibujado con Flash, se nota porque has usado los valores por defecto de grosor de linea y degradados. Es como hacer una musica utilizando los sonidos puros de un sintetizador... eso lo puede hacer Kraftwerk o Daft Punk, pero nadie mas. No se te esta dado hacer eso, asi que tendras que cambiar eso.. quizas.. probablemente, no se. Es mi sensacion. perdón pero: ¿no se te está dado hacer eso, asi que tendras que cambiar eso..? ¿Hay algún libro de leyes de la creatividad que no conozco? o son matices del lenguaje y quieres decir algo que no entiendo. El libro de leyes de la creatividad que estoy leyendo, es el mundo que nos rodea. Habras observado que las fuentes tienen unos años de vida. Cuanta mas personalidad tiene una fuente, menos años tarda en quemarse. Lo mismo pasa con las tonadillas... tras un par de años utilizando la tonadilla de desafio total en El dia despues es imposible no ver futbolistas debajo del sillo cuando empieza la pelicula Desafio Total. Lo mismo pasa con el clipart. La misma idea de un clipart esta viciada, es como viajar al fondo del oceano con una bolsa de papel para respirar. Ciertas cosas esteticas al usarse se consumen, y adoptan un propietario, ese propietario lo puede usar, pero nadie mas. De aqui, que yo saco esta conclusion: Que se note que herramienta has usado, y que estas utilizando los valores por defecto de esta herramienta es tan malo como usar clipart. Me sorprende tu sorpresa. Lo que estoy diciendo no es para nada revolucionario o polemico de por si. En cierto modo tienes razón en lo que dices, pero lo que mas me sorprende es el modo absoluto en que lo planteas: tendrás que cambiar eso. Y digo en cierto modo porque no estoy del todo de acuerdo con lo que dices. Si viniera otro que cogiese, con gracia y sentido, la tonadilla de desafío total, en unos meses ya no verías futbolistas, verías otra cosa. Cualquier día aparece un grupo que recupera los sonidos puros del sintetizador y los hace propios, y después otro y después otro. Y además de eso se trata, de no dejar que la gente se apropie de cosas que son de uso común (no digo público porque son cosas propietarias, pero si común). Estoy de acuerdo en que si la herramienta sobresale al trabajo, algo falla en el trabajo (no compararía eso a usar clipart, me parece muu exagerado) pero si es verdad que hay trabajos muy buenos donde la herramienta se puede adivinar, pero te da igual, porque el trabajo tiene la suficiente fuerza y sentido como para que te de igual que se nota con que está hecho. Y lo último es que tu y yo sabremos que esa llama está hecha con flash (seguramente, lo mismo está en illustrator, freehand u otro y nos estamos patinando) pero mucha gente, mucha, no lo verá. Bueno, ya ves que hay ahí unas bases en las que estamos de acuerdo, pero creo que hay que sentirse mas libre y atreverse mas con esas restricciones que nos ponemos. yo ya dejo de dar la chapa :) saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Los invito a que visiten mi sitio D iseño Atsui.
bueno, solo puedo añadir que tengo buena conexion a internet y el sitio ha durado un rato en cargar, ademas tiene un diseño mas parecido a una web de fanaticos de trucos de windows o algo asi, que a una web profesional. es mi humilde opinion, solo eso. saludos a todos! El 26 de febrero de 2009 10:47, Diseño Atsui disenio.at...@gmail.comescribió: ¡Hola gente Ovillera!. Mi nombre es Tadeo y es la primera vez que envío un mensaje a la lista y que mejor motivo puedo tener para escribirles que presentarles mi sitio personal en el que vuelco mis trabajos hechos y los sitios que de alguna u otra manera me aportaron, y me siguen aportando, conocimiento para hacer sitios que sean compatibles con las nuevas tecnologías y que respeten los estandares. Antes de pasarles el enlace les comento que si lo llegan a probar en Internet Explorer 6.0 o inferior el sitio perdera su forma original. En el 7 no recuerdo como se veía y en el 8 si se ve bien (probado a traves de Web browser Shot y solo la página de Inicio). Por el momento no tengo pensado desarrollar algo para esas versiones del infame navegador y como es un proyecto personal no tengo apuro en hacerlo. Bueno gente, el sitio: http://www.disenioatsui.com.ar Damas y Caballeros, eso es todo. Cualquier critica, comentario o sugerencia será más que bienvenido. Éxitos. Saluda atentamente, Tadeo. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jonathan C. lockhe...@gmail.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
