Re: [Ovillo] Una humilde opinión sobre los precios.

2005-08-29 Por tema Mario Valladares
"Los precios los marca el mercado. Uno puede ponerse el precio
que considere oportuno, y si el mercado lo paga, es que lo vale."

Yo creo que esta es la frase. Acaso un vestidito de Pertegaz ese vale
la pasta que vale por los materiales o por algo que no sea la firma??
Este tipo tiene la posibilidad de cobrar my caro lo que hace,
aunque no es realmente más de lo que hace la competencia, ni tiene
porqué ser mejor.

Trabajo en muchos campos distintios y mi consejo es "Cobra tan caro
como puedas", tanto a amigos como a clientes desconocidos, lo se paga
es lo que se valora y algo barato no es un "precio de amigo" sino la
adquisición de un mal producto.

Un saludo.



2005/8/29, Pedro Moreno <[EMAIL PROTECTED]>:
> En términos empresariales a eso se le llama Deslocalización. Tiene sus pros
> y sus contras como todo. Para proyectos tiene su riesgo.
> 
> 2005/8/29, Rafa García <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Exacto. Los precios los marca el mercado. Uno puede ponerse el precio
> > que considere oportuno, y si el mercado lo paga, es que lo vale.
> > Acertada la mención al mundo globalizado; y acertado lo del rasgo
> > distintivo. Un cliente español puede encargarle a una agencia argentina
> > una web, pero sabe que en cuanto surja un problema que requiera una
> > reunion personal, la factura le sube 2000 euros y no le compensa. Yo
> > creo que la competencia es buena y a nadie debe asustarle que mejores
> > desarrolladores hagan web, sea donde sea.
> >
> > Hay tanto trabajo que no hay que preocuparse, a mi entender.
> >
> > Un saludo y buena semana
> >
> >
> > agr escribió:
> >
> > >¿Qué tal amigos? Bueno, en ésto de hacer páginas web soy un simple
> > >aficionado y, aunque aprendo cosillas, y leo muy asiduamente vuestra
> > >lista, no me puedo comparar con profesionales como vosotros que se ve
> > >que es vuestro trabajo.
> > >
> > >Sin embargo, he visto que tenéis una ardua polémica respecto a los
> > >precios, de si cobrar más o menos, si en un país tal y en otro cual, y
> > >bueno, ya veo que el tema es complicado y aún vosotros mismos no os
> > >ponéis muy de acuerdo de cómo debe ir el tema.
> > >
> > >El problema es que un determinado trabajo debería ir remunerado en
> > >función del esfuerzo que supone para el que lo realiza, tanto en costes
> > >de materiales, de tiempo empleado y de recursos usados. Espero que en
> > >ésto estéis de acuerdo. No sólo es válido para una página web, sino si
> > >hago una silla, un coche o un lápiz.
> > >
> > >Incluso suponiendo que vivamos en un mundo ideal, donde todo fuese
> > >debidamente recompensado gracias al esfuerzo que desarrollamos,
> > >tendríamos un grave problema: las fronteras. Porque el esfuerzo que
> > >supone un trabajo puede estar bien recompensado, por ejemplo, en
> > >Argentina, con el equivalente a 100€ (es un ejemplo, por favor no
> > >enfadarse); en Europa 500€ y en USA 1000€. Esto se ve que es así. Pero
> > >el quid de la cuestión es que hoy en día nos enfrentamos con un nuevo
> > >fenómeno: la famosa globalización. Y esto hace que un europeo pueda
> > >encargar un producto a Argentina si le sale más barato... ¿quién se lo
> > >impide?
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> > >Pero, sin ánimo de ser agorero, el problema puede ser peor. Porque si
> > >mañana alguien de un país muy pobre, donde 80€ es un salario
> > >impresionante, se pone a hacer páginas web compitiendo con vosotros. ¿A
> > >dónde van a ir los proyectos?
> > >
> > >¿Soluciones a ésto? Tan difíciles como simples: ofrecer algo que
> > >localmente sólo YO puedo hacer. En informática, y en los temas que
> > >ocupáis me parece una especie de utopía, porque cualquiera puede hacer
> > >cualquier cosa, pero bueno, si por ejemplo los argentinos son más
> > >creativos, tienen ese plus que les puede hacer competir en algo más que
> > >en los precios. Si en otros sitios hay más eficacia, o más calidad, o
> > >cualquier otro parámetro, puede ser un plus que un cliente puede tener
> > >en cuenta. Pero me parece que la guerra está servida.
> > >
> > >¿Otra solución? ¡Bueno, ésto es soñar! Pero hubo una época y una
> > >situación histórica donde trabajadores que tenían unas condiciones
> > >pésimas de trabajo se unieron y consiguieron mediante sindicatos
> > >reivindicar mejoras en sus condiciones. Quizá algún día el MUNDO
> > >laboral, todos los trabajadores de todos los países que se dediquen a
> > >algo, se unan y reivindiquen sus condiciones laborales sin
> > >discriminaciones ni explotaciones. Una verdadera utopía...
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >__
> > >Renovamos el Correo Yahoo!
> > >Nuevos servicios, más seguridad
> > >http://correo.yahoo.es
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >___
> > >Lista de distribución Ovillo
> > >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente 

Re: [Ovillo] Una humilde opinión sobre los precios.

2005-08-29 Por tema Pedro Moreno
En términos empresariales a eso se le llama Deslocalización. Tiene sus pros 
y sus contras como todo. Para proyectos tiene su riesgo.

2005/8/29, Rafa García <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
> Exacto. Los precios los marca el mercado. Uno puede ponerse el precio
> que considere oportuno, y si el mercado lo paga, es que lo vale.
> Acertada la mención al mundo globalizado; y acertado lo del rasgo
> distintivo. Un cliente español puede encargarle a una agencia argentina
> una web, pero sabe que en cuanto surja un problema que requiera una
> reunion personal, la factura le sube 2000 euros y no le compensa. Yo
> creo que la competencia es buena y a nadie debe asustarle que mejores
> desarrolladores hagan web, sea donde sea.
> 
> Hay tanto trabajo que no hay que preocuparse, a mi entender.
> 
> Un saludo y buena semana
> 
> 
> agr escribió:
> 
> >¿Qué tal amigos? Bueno, en ésto de hacer páginas web soy un simple
> >aficionado y, aunque aprendo cosillas, y leo muy asiduamente vuestra
> >lista, no me puedo comparar con profesionales como vosotros que se ve
> >que es vuestro trabajo.
> >
> >Sin embargo, he visto que tenéis una ardua polémica respecto a los
> >precios, de si cobrar más o menos, si en un país tal y en otro cual, y
> >bueno, ya veo que el tema es complicado y aún vosotros mismos no os
> >ponéis muy de acuerdo de cómo debe ir el tema.
> >
> >El problema es que un determinado trabajo debería ir remunerado en
> >función del esfuerzo que supone para el que lo realiza, tanto en costes
> >de materiales, de tiempo empleado y de recursos usados. Espero que en
> >ésto estéis de acuerdo. No sólo es válido para una página web, sino si
> >hago una silla, un coche o un lápiz.
> >
> >Incluso suponiendo que vivamos en un mundo ideal, donde todo fuese
> >debidamente recompensado gracias al esfuerzo que desarrollamos,
> >tendríamos un grave problema: las fronteras. Porque el esfuerzo que
> >supone un trabajo puede estar bien recompensado, por ejemplo, en
> >Argentina, con el equivalente a 100€ (es un ejemplo, por favor no
> >enfadarse); en Europa 500€ y en USA 1000€. Esto se ve que es así. Pero
> >el quid de la cuestión es que hoy en día nos enfrentamos con un nuevo
> >fenómeno: la famosa globalización. Y esto hace que un europeo pueda
> >encargar un producto a Argentina si le sale más barato... ¿quién se lo
> >impide?
> >
> >
> >
> 
> 
> >Pero, sin ánimo de ser agorero, el problema puede ser peor. Porque si
> >mañana alguien de un país muy pobre, donde 80€ es un salario
> >impresionante, se pone a hacer páginas web compitiendo con vosotros. ¿A
> >dónde van a ir los proyectos?
> >
> >¿Soluciones a ésto? Tan difíciles como simples: ofrecer algo que
> >localmente sólo YO puedo hacer. En informática, y en los temas que
> >ocupáis me parece una especie de utopía, porque cualquiera puede hacer
> >cualquier cosa, pero bueno, si por ejemplo los argentinos son más
> >creativos, tienen ese plus que les puede hacer competir en algo más que
> >en los precios. Si en otros sitios hay más eficacia, o más calidad, o
> >cualquier otro parámetro, puede ser un plus que un cliente puede tener
> >en cuenta. Pero me parece que la guerra está servida.
> >
> >¿Otra solución? ¡Bueno, ésto es soñar! Pero hubo una época y una
> >situación histórica donde trabajadores que tenían unas condiciones
> >pésimas de trabajo se unieron y consiguieron mediante sindicatos
> >reivindicar mejoras en sus condiciones. Quizá algún día el MUNDO
> >laboral, todos los trabajadores de todos los países que se dediquen a
> >algo, se unan y reivindiquen sus condiciones laborales sin
> >discriminaciones ni explotaciones. Una verdadera utopía...
> >
> >
> >
> >
> >
> >__
> >Renovamos el Correo Yahoo!
> >Nuevos servicios, más seguridad
> >http://correo.yahoo.es
> >
> >
> >
> >
> >___
> >Lista de distribución Ovillo
> >Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> >Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> >
> >
> 
> 
> 
> 
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
> 
> 
>
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Una humilde opinión sobre los precios.

2005-08-29 Por tema Rafa García
Exacto. Los precios los marca el mercado. Uno puede ponerse el precio 
que considere oportuno, y si el mercado lo paga, es que lo vale. 
Acertada la mención al mundo globalizado; y acertado lo del rasgo 
distintivo. Un cliente español puede encargarle a una agencia argentina 
una web, pero sabe que en cuanto surja un problema que requiera una 
reunion personal, la factura le sube 2000 euros y no le compensa. Yo 
creo que la competencia es buena y a nadie debe asustarle que mejores 
desarrolladores hagan web, sea donde sea.


Hay tanto trabajo que no hay que preocuparse, a mi entender.

Un saludo y buena semana


agr escribió:


¿Qué tal amigos? Bueno, en ésto de hacer páginas web soy un simple
aficionado y, aunque aprendo cosillas, y leo muy asiduamente vuestra
lista, no me puedo comparar con profesionales como vosotros que se ve
que es vuestro trabajo.

Sin embargo, he visto que tenéis una ardua polémica respecto a los
precios, de si cobrar más o menos, si en un país tal y en otro cual, y
bueno, ya veo que el tema es complicado y aún vosotros mismos no os
ponéis muy de acuerdo de cómo debe ir el tema. 


El problema es que un determinado trabajo debería ir remunerado en
función del esfuerzo que supone para el que lo realiza, tanto en costes
de materiales, de tiempo empleado y de recursos usados. Espero que en
ésto estéis de acuerdo. No sólo es válido para una página web, sino si
hago una silla, un coche o un lápiz. 


Incluso suponiendo que vivamos en un mundo ideal, donde todo fuese
debidamente recompensado gracias al esfuerzo que desarrollamos,
tendríamos un grave problema: las fronteras. Porque el esfuerzo que
supone un trabajo puede estar bien recompensado, por ejemplo, en
Argentina, con el equivalente a 100€ (es un ejemplo, por favor no
enfadarse); en Europa 500€ y en USA 1000€. Esto se ve que es así. Pero
el quid de la cuestión es que hoy en día nos enfrentamos con un nuevo
fenómeno: la famosa globalización. Y esto hace que un europeo pueda
encargar un producto a Argentina si le sale más barato... ¿quién se lo
impide?

 





Pero, sin ánimo de ser agorero, el problema puede ser peor. Porque si
mañana alguien de un país muy pobre, donde 80€ es un salario
impresionante, se pone a hacer páginas web compitiendo con vosotros. ¿A
dónde van a ir los proyectos? 


¿Soluciones a ésto? Tan difíciles como simples: ofrecer algo que
localmente sólo YO puedo hacer. En informática, y en los temas que
ocupáis me parece una especie de utopía, porque cualquiera puede hacer
cualquier cosa, pero bueno, si por ejemplo los argentinos son más
creativos, tienen ese plus que les puede hacer competir en algo más que
en los precios. Si en otros sitios hay más eficacia, o más calidad, o
cualquier otro parámetro, puede ser un plus que un cliente puede tener
en cuenta. Pero me parece que la guerra está servida.

¿Otra solución? ¡Bueno, ésto es soñar! Pero hubo una época y una
situación histórica donde trabajadores que tenían unas condiciones
pésimas de trabajo se unieron y consiguieron mediante sindicatos
reivindicar mejoras en sus condiciones. Quizá algún día el MUNDO
laboral, todos los trabajadores de todos los países que se dediquen a
algo, se unan y reivindiquen sus condiciones laborales sin
discriminaciones ni explotaciones. Una verdadera utopía...





__ 
Renovamos el Correo Yahoo! 
Nuevos servicios, más seguridad 
http://correo.yahoo.es
 




___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
 




___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


[Ovillo] Una humilde opinión sobre los precios.

2005-08-28 Por tema agr
¿Qué tal amigos? Bueno, en ésto de hacer páginas web soy un simple
aficionado y, aunque aprendo cosillas, y leo muy asiduamente vuestra
lista, no me puedo comparar con profesionales como vosotros que se ve
que es vuestro trabajo.

Sin embargo, he visto que tenéis una ardua polémica respecto a los
precios, de si cobrar más o menos, si en un país tal y en otro cual, y
bueno, ya veo que el tema es complicado y aún vosotros mismos no os
ponéis muy de acuerdo de cómo debe ir el tema. 

El problema es que un determinado trabajo debería ir remunerado en
función del esfuerzo que supone para el que lo realiza, tanto en costes
de materiales, de tiempo empleado y de recursos usados. Espero que en
ésto estéis de acuerdo. No sólo es válido para una página web, sino si
hago una silla, un coche o un lápiz. 

Incluso suponiendo que vivamos en un mundo ideal, donde todo fuese
debidamente recompensado gracias al esfuerzo que desarrollamos,
tendríamos un grave problema: las fronteras. Porque el esfuerzo que
supone un trabajo puede estar bien recompensado, por ejemplo, en
Argentina, con el equivalente a 100€ (es un ejemplo, por favor no
enfadarse); en Europa 500€ y en USA 1000€. Esto se ve que es así. Pero
el quid de la cuestión es que hoy en día nos enfrentamos con un nuevo
fenómeno: la famosa globalización. Y esto hace que un europeo pueda
encargar un producto a Argentina si le sale más barato... ¿quién se lo
impide?

Pero, sin ánimo de ser agorero, el problema puede ser peor. Porque si
mañana alguien de un país muy pobre, donde 80€ es un salario
impresionante, se pone a hacer páginas web compitiendo con vosotros. ¿A
dónde van a ir los proyectos? 

¿Soluciones a ésto? Tan difíciles como simples: ofrecer algo que
localmente sólo YO puedo hacer. En informática, y en los temas que
ocupáis me parece una especie de utopía, porque cualquiera puede hacer
cualquier cosa, pero bueno, si por ejemplo los argentinos son más
creativos, tienen ese plus que les puede hacer competir en algo más que
en los precios. Si en otros sitios hay más eficacia, o más calidad, o
cualquier otro parámetro, puede ser un plus que un cliente puede tener
en cuenta. Pero me parece que la guerra está servida.

¿Otra solución? ¡Bueno, ésto es soñar! Pero hubo una época y una
situación histórica donde trabajadores que tenían unas condiciones
pésimas de trabajo se unieron y consiguieron mediante sindicatos
reivindicar mejoras en sus condiciones. Quizá algún día el MUNDO
laboral, todos los trabajadores de todos los países que se dediquen a
algo, se unan y reivindiquen sus condiciones laborales sin
discriminaciones ni explotaciones. Una verdadera utopía...





__ 
Renovamos el Correo Yahoo! 
Nuevos servicios, más seguridad 
http://correo.yahoo.es
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo