Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-21 Por tema Tae Sandoval Murgan
Acabo de toparme con este video:
http://www.youtube.com/watch?v=fBLvn_WkDJ4 En los comentarios se da
una discusión similar a la que hemos tenido aquí en la lista.

-- 
http://procrastinando.netne.net
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-17 Por tema Martin Etxauri
aupa
es una solución muy maja

una cosa, el z-index: 1; del H1 en realidad no lo necesitas para nada  
¿no?

saludos

El 17/09/2009, a las 10:22, Jorge Gónzalez - yparamuestaunboton.com  
escribió:

 A mi me gusta esta opción (a la que mas se asemeja es la A) que  
 usamos una
 compi y yo, con ayuda de la gente de CTIC.

 h1a title=Ir a la página Inicio href=link.htmlspanabbr
 title=Open FrameWork for the Public
 AdministrationOpenFWPA/abbr/span/a/h1

 h1 {position: relative; z-index: 1; margin: 0; width: 267px;  
 padding: 52px 0
 0 24px}
 h1 a {display: block; width: 267px; height:58px; background:
 url(../img/bg_logo.gif) no-repeat;}
 h1 a span {position: absolute; z-index: -1; font-size: 2em}

 Online: http://www.asturias.es/openFWPA

 Nota: sobra el span, se podría haber aplicado el z.-index: -1  
 directamente
 al abbr (supongo que se nos paso o decidimos meter abbr después) tb  
 comentar
 al verlo así que mejor un 'acronym' que un 'abbr', hay que de fallos  
 se ven
 a toro pasado...

 Un saludo

 Jorge González Sánchez | http://yparamuestraunboton.com


 El 16 de septiembre de 2009 02:28, Miguel Beltran R.
 yourpa...@gmail.comescribió:

 El 15 de septiembre de 2009 19:22, alejandra.j.go...@gmail.com  
 escribió:

 Coincido con Alejandro Salamanca, yo uso la opcion B, siempre
 Alejandra
 ___


 Coincido, pero es depende del caso.
 Si sabemos que es el logo de una empresa, es logico que no va a  
 cambiar
 seguido. Es mas si esta gasto mucho dinero en registrar la imagen  
 es claro
 que es porque mucha gente con ver hasta la silueta reconoce a la  
 empresa.
 Ahi es donde la imagen si importa.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-17 Por tema Jorge Gónzalez - yparamuestaunboton . com
Hola Martin,

Así a simple vista y en principio *efectivamente el z-index: 1 del H1 no es
necesario*, el z-index por defecto es 'auto' y se comporta como un 0 (si no
hereda otro valor del padre), es decir se posiciona por encima de los
z-index negativos (creo que es así, pero lo digo de memoria), no se si
se añadió por algún navegador en concreto o simplemente porque se nos paso,
ademas esta técnica la encontramos en algún lado (no lo cite porque no
recuerdo cual) puede que lo arrastrasemos o puede que nos fallara
en algún navegador...

Saludo

Jorge González Sánchez | http://yparamuestraunboton.com


El 17 de septiembre de 2009 10:39, Martin Etxauri t...@eragin.com escribió:

 aupa
 es una solución muy maja

 una cosa, el z-index: 1; del H1 en realidad no lo necesitas para nada
 ¿no?

 saludos

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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-17 Por tema Jorge Gónzalez - yparamuestaunboton . com
Hola Andrés,
No estoy de acuerdo contigo, el desarrollo esta planteado como XHTML 1.1
Strict y si cada día esta más cerca y tenemos que potenciar , pero hoy por
hoy creo que sería mejor el 'acronym' para un desarrollo accesible, dado que
en este caso no es una abreviatura, si no un acrónimo (y lo digo criticando
mi propio código).
Eso si cuando desarrolléis sobre html5 ya sabéis 'abbr' como bien apunta
Andés (yo ya me lo apunto para el futuro).

Jorge González Sánchez | http://yparamuestraunboton.com


El 17 de septiembre de 2009 12:17, Andrés gutiérrez
andresgut...@gmail.comescribió:

 tb comentar al verlo así que mejor un 'acronym' que un 'abbr', hay que de
 fallos se ven a toro pasado...

 Sólo una cosa. acronym está deprecated en HTML5 [1], por lo que yo no lo
 usaría.

 [1] http://www.html-5.com/avoid/#acronym
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-17 Por tema Andrés gutiérrez
Bueno, no creo que haya que esperar hasta 2020 para empezar a pensar en
HTML 5. Cada vez se habla más de él y recibe apoyos importantes:
Lo mismo pienso. Si no pensamos en HTML 5. No llegara. Google por ejemplo ya
está pensando.


El 17 de septiembre de 2009 13:48, Del Cerro García - Luis Miguel 
ldelce...@mpib.es escribió:

 Bueno, no creo que haya que esperar hasta 2020 para empezar a pensar en
 HTML 5. Cada vez se habla más de él y recibe apoyos importantes:

 http://www.zeldman.com/2009/08/31/loving-html5/



 -Mensaje original-
 De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:
 ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de A. Gonzalo Bravo
 Enviado el: jueves, 17 de septiembre de 2009 13:46
 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
 Asunto: Re: [Ovillo] logotipos: h1img /...

 Buenas.

 HTML5 todavía es un borrador, en el 2020 hablamos :) además, no es lo
 mismo un acrónimo que una abreviatura (¡aunque surgen tantas dudas!). Al
 respecto, es bueno dar un vistazo a un artículo de Emmanuelle Gutierrez
 y Restrepo [1]. El w3C no ha estado muy fino.

 Saludos.
 Gonzalo

 [1] Abreviaturas versus Acrónimos
 http://www.sidar.org/funacti/inves/abrvsacr.php

 Andrés gutiérrez escribió:
  tb comentar al verlo así que mejor un 'acronym' que un 'abbr', hay que
 de
 
  fallos se ven a toro pasado...
 
  Sólo una cosa. acronym está deprecated en HTML5 [1], por lo que yo no lo
  usaría.
 
  [1] http://www.html-5.com/avoid/#acronym

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especificaciones es fácil. si ambas están congeladas.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-17 Por tema Ignacio Ricci
Malísima esa técnica Jorge. Más tags y más estilos innecesarios.Usar
position absolute para meter un logo dentro de un h1? :/

2009/9/17 Jorge Gónzalez - yparamuestaunboton.com del...@gmail.com

 
   [..] y si cada día esta más cerca y tenemos que potenciar *HTML5
 **(perdón
  se me olvido este bonito acrónimo :P)  ,pero hoy por hoy creo que [...]*


 Jorge González Sánchez | http://yparamuestraunboton.com


 El 17 de septiembre de 2009 14:29, Jorge Gónzalez - yparamuestaunboton.com
 del...@gmail.com escribió:

  Hola Andrés,
  No estoy de acuerdo contigo, el desarrollo esta planteado como XHTML 1.1
  Strict y si cada día esta más cerca y tenemos que potenciar , pero hoy
 por
  hoy creo que sería mejor el 'acronym' para un desarrollo accesible, dado
 que
  en este caso no es una abreviatura, si no un acrónimo (y lo digo
 criticando
  mi propio código).
  Eso si cuando desarrolléis sobre html5 ya sabéis 'abbr' como bien apunta
  Andés (yo ya me lo apunto para el futuro).
 
  Jorge González Sánchez | http://yparamuestraunboton.com
 
 
  El 17 de septiembre de 2009 12:17, Andrés gutiérrez 
  andresgut...@gmail.com escribió:
 
  tb comentar al verlo así que mejor un 'acronym' que un 'abbr', hay que
  de
  fallos se ven a toro pasado...
 
  Sólo una cosa. acronym está deprecated en HTML5 [1], por lo que yo no lo
  usaría.
 
  [1] http://www.html-5.com/avoid/#acronym
 
 
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-15 Por tema Rafael García Lepper
Hola,

yo también opto por la opción a, porque creo que un logo es la
decoración de una marca como han dicho antes. También me parece que el
código es más limpio en la opción a, y los cambios necesarios cuando
la empresa cambie su identidad visual corporativa, serán menos... En
fin que me parecen todo ventajas.

Cambiando de tema, Daniel Avila Vera, ¿se puede saber por que nos
gritas a todos?

Saludos

Rafa

El día 15 de septiembre de 2009 05:29, daniel avila vera
danjo_...@hotmail.com escribió:




 PUES USA LA OPCION A.









 Date: Mon, 14 Sep 2009 18:48:13 +0200
 From: daniou...@gmail.com
 To: ovillo@lists.ovillo.org
 Subject: [Ovillo] logotipos: h1img /...

 Hola, buenas una duda:

 Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?

 Opción A:
 h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
 y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.

 Opción B:
 h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1

 O ninguna de estas opciones??


 un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-15 Por tema Martin Etxauri
Aupa
Me quedo con todos los apuntes que hace Alejandro sobre la estructura  
y la forma, donde ya se ve cláramente que un logo es contenido.
Y me horrorizo de toda la gente (y considero que están demostrando una  
ignorancia bastante gorda) que considera que un logo es una forma  
decorativa o linda de mostrar el nombre de una marca, y que por ende  
no lleva contenido.
Así mismo llevo ya tiempo alucinando como en este mundo del marcaje de  
webs se menosprecia el significado de la imagen y se considera que  
todo lo que no es texto o no es una foto para enseñar algo concreto no  
es contenido.
Un logotipo, o un icono puede tener muchísimo mas contenido (en cuanto  
conceptos, ideas, sensaciones y cosas que comunica que la palabra a la  
que, no sustituye, si no que complementa, contextualiza y añade  
significado.
¿que sentido tiene quitar un logotipo que va a dejar a la palabra  
mucho mas descontextualizada y le va a restar la mitad del significado  
que tenía con logotipo? Parece que hubiera una máxima de que en la  
web hay que sacrificar todo lo que no sea texto... y eso en una  
sociedad de la imagen.

Y bueno, no hace falta preguntar a los de coca cola como decía  
Alejandro, puedes preguntar a cualquiera que haya trabajado  
construyendo un logotipo como tiene que ser.

Mira que los diseñadores tenemos mala fama, y nos la merecemos, pero  
leer esto a veces es realmente desalentador.

Saludos

Martin

El 14/09/2009, a las 23:08, Alejandro Salamanca escribió:

 Andrés gutiérrez escribió:
 Sólo un apunte, y no es por menospreciar la B, pero Gmail usa la  
 opción A.
 Lo que quiero decir es que si esa gente lo hace...yo también :D

 En un concurso de lemmings eso sería apropiado. Si vemos la  
 validación
 de google veremos que tienen más errores que un novato bien  
 intencionado.

 Este tipo de discusiones siempre se deciden por la fórmula de qué  
 es lo
 que mostramos: si es estructura o si es forma (presentación).

 Si es estructura, es parte del contenido con un significado  
 semántico claro.

 Si es forma, el objetivo es decorativo o de accesibilidad.

 Si es estructura un cambio puede significar el cambio del  
 significado de
 los que exponemos.

 Si es forma, el cambio es favorecido y bien recibido porque debemos
 pensar en gustos, medios de representación, estética, etc.

 En el caso de un logotipo, si lo ponemos como estructura es lo mismo  
 que
 decir: esta es una marca que si la cambio, es posible que todo el
 significado varíe. (lo que me parece que pasaría si cambiamos  
 Cerveza
 por Agua mineral)

 Por otra parte, si ponemos como forma, estamos diciendo algo así  
 como:
 si el logo no combina, lo cambiamos por otro más bonito. (Pregunten
 qué dirían los de Coca Cola y les ponemos el logo de Pepsi porque  
 'es
 más bonito')

 Por estas consideraciones, en el caso de un logo (la marca del  
 cliente)
 es un elemento estructural y no presentacional, por tanto su contenido
 debe ser manejado por la estructura (html) y no por la presentación  
 (css).

 El 14 de septiembre de 2009 22:34, Ignacio Ricci
 ignacio.ri...@gmail.comescribió:


 Yo no estoy de acuerdo, pero bueno.Creo que está bien que cada uno  
 lo haga
 a
 su manera. Las dos opciones son válidas.

 2009/9/14 Tae Sandoval Murgan taeci...@gmail.com


 2009/9/14 Jorge Rumoroso rumor...@gmail.com:

 Personalmente discrepo en la idea de que un logo sea decorativo.  
 Yo
 pienso que un logo, en general, suele ser una imagen que se asocia
 directamente con la marca, empresa, etc., y al igual que por si  
 mismo

 el

 texto plano tiene significado, el logo también lo tiene. Por eso  
 lo
 considero contenido. Por lo general, además de ser una bonita  
 forma de
 mostrar la marca, es algo de lo que visualmente reconocemos su
 significado sin necesidad, en muchos casos, de leer su texto (en  
 el

 caso

 de que lo tenga).

 Totalmente de acuerdo con que los logotipos son contenido, no
 decoración. Si nos ponemos en el caso de que se carga la página  
 sin
 los estilos, por el motivo que sea, el logotipo debería verse de  
 todas
 formas, porque se asocia con algo más allá del diseño web: con  
 la
 marca de un producto que vemos en TV, con un equipo deportivo, una
 organización... Incluso, aunque hablemos del logo tipo de un blog
 personal, se asocia a una persona, y creo que es bastante poco
 probable que el logo cambie con el rediseño. Puede suceder, pero  
 no
 tan amenudo como para preocuparse de que voy a tener que editar el
 HTML luego... Además, basta con reemplazar el archivo, como  
 alguien
 mencionó.

 Creo que escribir el código de una página sin CSS, estructurarla  
 sólo
 con HTML, como si aún fuera 1995, pero sin las etiquetas de
 presentación, tipo font, ayuda bastante a decidir que cosas  
 deben ir
 en ella, cuales en el CSS, y si toca, cuales en los scripts.

 --
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-15 Por tema alejandra . j . gomez
Coincido con Alejandro Salamanca, yo uso la opcion B, siempre
Alejandra
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[Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-15 Por tema H Joaco



Joaco.
Chicos vamos el solo queria saber cual de las dos era mejor, solo eso y nada 
mas.

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[Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Dani F. Serch
Hola, buenas una duda:

Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?

Opción A:
h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.

Opción B:
h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1

O ninguna de estas opciones??


un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Andrés gutiérrez
Igual hay alguna mejor, pero de esas dos, clarísimamente la A

El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch daniou...@gmail.comescribió:

 Hola, buenas una duda:

 Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?

 Opción A:
 h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
 y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.

 Opción B:
 h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1

 O ninguna de estas opciones??


 un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Martin Etxauri
Aupa

A mi este tema siempre me ha intrigado mucho también y cuando he visto  
la pregunta he pensado que igual por fin lo aclaraba.

 Igual hay alguna mejor, pero de esas dos, clarísimamente la A
¿Porque la A?

Si la B la mira alguien que no carga imágenes verá el alt que le dará  
la misma información que le da la opción A, ¿no?
Y si la mira alguien desde un lector o un navegador solo texto lo  
mismo ¿no?

Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin imágenes con  
la A no verá nada... ¿no?
(se que esto es una opción un poco descabellada).

lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?

saludos


 El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch  
 daniou...@gmail.comescribió:

 Hola, buenas una duda:

 Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?

 Opción A:
 h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
 y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.

 Opción B:
 h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1

 O ninguna de estas opciones??


 un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Jorge Rumoroso
 Igual hay alguna mejor, pero de esas dos, clarísimamente la A

¿Por qué? Afirmar que clarísimamente la opción de hacer un remplazo de
imagen me parece un poco rotundo. Cada opción tiene sus pros y sus
contras y en función de la situación tal vez convenga más una que la
otra. Por ejemplo, pienso que la opción de utilizar la imagen es
preferible en aquellos casos en los que dicha imagen es una imagen de
marca, e incluso, en aquellos en los que es necesario que aparezca la
imagen cuando se accede desde determinados dispositivos móviles.

Dani, en el caso de que utilices el remplazo de imagen (no lo estoy
recomendando), ten en cuenta debes comprobar que no se pierda contenido
en diferentes situaciones tales como que haya soporte para CSS y no se
carguen las imágenes.

Un saludo


 El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch 
 daniou...@gmail.comescribió:
 
  Hola, buenas una duda:
 
  Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?
 
  Opción A:
  h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
  y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.
 
  Opción B:
  h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1
 
  O ninguna de estas opciones??
 
 
  un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Félix Horro Pita


 Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?

 Opción A:
 h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
 y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.

 Opción B:
 h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1

 O ninguna de estas opciones??



Pues yo creo que la B. Si el título lo representa mejor una imagen que
texto, pues img. Si accede alguien sin CSS pero con imágenes, verá la
imagen, es decir, la mejor representación del título.

Si accede alguien sin imágenes, pues para eso está el alt, no?

Un saludo.

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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Jorge Rumoroso
 Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin imágenes con  
 la A no verá nada... ¿no?
Depende de la técnica empleada. Existen muchas técnicas, el problema es
que muchas de ellas ocultan el texto para la situación que comentas
(carga de CSS y ausencia de imágenes). No obstante, esto se puede
solventar con alguna de ellas. Por ejemplo:

h1Texto del encabezadospan/span/h1

h1 {position:relative;}
span {
position: absolute;
top: 0;
left: 0;
width: 100%;
height: 100%;
background: url(imagen.png) 0 0 no-repeat;
z-index: 100;
}

De esta manera, el span oculta el texto porque se pone encima y al tener
una imagen de fondo, el remplazo está hecho. Al no cargar imágenes, se
mostraría el texto que hay debajo. El inconveniente es que puede no
servir en el caso de que se utilice una imagen con transparencias.

Bueno, la cuestión es que el problema se puede solventar. En cualquier
caso, insisto en que depende de la situación el que se pueda recomendar
hacer un remplazo de imagen o utilizar imágenes en código. Personalmente
suelo preferir y recomendar esta última opción.

Un saludo

Jorge Rumoroso (niquelando la web)
Workshop sobre WCAG 2.0 el 21 de octubre
http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop 


 (se que esto es una opción un poco descabellada).
 
 lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?
 
 saludos
 
 
  El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch  
  daniou...@gmail.comescribió:
 
  Hola, buenas una duda:
 
  Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?
 
  Opción A:
  h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
  y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.
 
  Opción B:
  h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1
 
  O ninguna de estas opciones??
 
 
  un saludo.
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  Experiencia es lo que obtienes, cuando no obtienes lo que quieres.
  -
  Caminar sobre el agua y desarrollar software a partir de unas
  especificaciones es fácil. si ambas están congeladas.
  Edward V. Berard, ingeniero informático.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Dani F. Serch
Muchas gracias a todos por las recomendaciones.

Creo que, para este caso, usaré la opción B. Pensaba que este sería un 
tema con más consenso, ya que prácticamente en todas las webs surge esa 
situación.

Un saludo!

Jorge Rumoroso escribió:
 Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin imágenes con  
 la A no verá nada... ¿no?
 
 Depende de la técnica empleada. Existen muchas técnicas, el problema es
 que muchas de ellas ocultan el texto para la situación que comentas
 (carga de CSS y ausencia de imágenes). No obstante, esto se puede
 solventar con alguna de ellas. Por ejemplo:

 h1Texto del encabezadospan/span/h1

 h1 {position:relative;}
 span {
   position: absolute;
   top: 0;
   left: 0;
   width: 100%;
   height: 100%;
   background: url(imagen.png) 0 0 no-repeat;
   z-index: 100;
 }

 De esta manera, el span oculta el texto porque se pone encima y al tener
 una imagen de fondo, el remplazo está hecho. Al no cargar imágenes, se
 mostraría el texto que hay debajo. El inconveniente es que puede no
 servir en el caso de que se utilice una imagen con transparencias.

 Bueno, la cuestión es que el problema se puede solventar. En cualquier
 caso, insisto en que depende de la situación el que se pueda recomendar
 hacer un remplazo de imagen o utilizar imágenes en código. Personalmente
 suelo preferir y recomendar esta última opción.

 Un saludo

 Jorge Rumoroso (niquelando la web)
 Workshop sobre WCAG 2.0 el 21 de octubre
 http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop 


   
 (se que esto es una opción un poco descabellada).

 lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?

 saludos
 
 El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch  
 daniou...@gmail.comescribió:

   
 Hola, buenas una duda:

 Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?

 Opción A:
 h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
 y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.

 Opción B:
 h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1

 O ninguna de estas opciones??


 un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Ignacio Ricci
La A, y aparte sería h1a href=/El logo/a/h1 para poder volver al
home.

2009/9/14 Dani F. Serch daniou...@gmail.com

 Muchas gracias a todos por las recomendaciones.

 Creo que, para este caso, usaré la opción B. Pensaba que este sería un
 tema con más consenso, ya que prácticamente en todas las webs surge esa
 situación.

 Un saludo!

 Jorge Rumoroso escribió:
  Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin imágenes con
  la A no verá nada... ¿no?
 
  Depende de la técnica empleada. Existen muchas técnicas, el problema es
  que muchas de ellas ocultan el texto para la situación que comentas
  (carga de CSS y ausencia de imágenes). No obstante, esto se puede
  solventar con alguna de ellas. Por ejemplo:
 
  h1Texto del encabezadospan/span/h1
 
  h1 {position:relative;}
  span {
position: absolute;
top: 0;
left: 0;
width: 100%;
height: 100%;
background: url(imagen.png) 0 0 no-repeat;
z-index: 100;
  }
 
  De esta manera, el span oculta el texto porque se pone encima y al tener
  una imagen de fondo, el remplazo está hecho. Al no cargar imágenes, se
  mostraría el texto que hay debajo. El inconveniente es que puede no
  servir en el caso de que se utilice una imagen con transparencias.
 
  Bueno, la cuestión es que el problema se puede solventar. En cualquier
  caso, insisto en que depende de la situación el que se pueda recomendar
  hacer un remplazo de imagen o utilizar imágenes en código. Personalmente
  suelo preferir y recomendar esta última opción.
 
  Un saludo
 
  Jorge Rumoroso (niquelando la web)
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  http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop
 
 
 
  (se que esto es una opción un poco descabellada).
 
  lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?
 
  saludos
 
  El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch
  daniou...@gmail.comescribió:
 
 
  Hola, buenas una duda:
 
  Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?
 
  Opción A:
  h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
  y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.
 
  Opción B:
  h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1
 
  O ninguna de estas opciones??
 
 
  un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Andrés gutiérrez
Pues yo he sido el que he dicho que clarísimamente la A. Y debo de
confesar que me arrepiento, despues de haber leido todas vuestras opiniones
creo que si, que depende de la situación y del medio (navegadores, moviles,
emails,...) al que vaya destinado. En definitiva...he sido demasiado rotundo
en mi respuesta anterior.

Un saludo,

El 14 de septiembre de 2009 19:55, Ignacio Ricci
ignacio.ri...@gmail.comescribió:

 La A, y aparte sería h1a href=/El logo/a/h1 para poder volver al
 home.

 2009/9/14 Dani F. Serch daniou...@gmail.com

  Muchas gracias a todos por las recomendaciones.
 
  Creo que, para este caso, usaré la opción B. Pensaba que este sería un
  tema con más consenso, ya que prácticamente en todas las webs surge esa
  situación.
 
  Un saludo!
 
  Jorge Rumoroso escribió:
   Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin imágenes con
   la A no verá nada... ¿no?
  
   Depende de la técnica empleada. Existen muchas técnicas, el problema es
   que muchas de ellas ocultan el texto para la situación que comentas
   (carga de CSS y ausencia de imágenes). No obstante, esto se puede
   solventar con alguna de ellas. Por ejemplo:
  
   h1Texto del encabezadospan/span/h1
  
   h1 {position:relative;}
   span {
 position: absolute;
 top: 0;
 left: 0;
 width: 100%;
 height: 100%;
 background: url(imagen.png) 0 0 no-repeat;
 z-index: 100;
   }
  
   De esta manera, el span oculta el texto porque se pone encima y al
 tener
   una imagen de fondo, el remplazo está hecho. Al no cargar imágenes, se
   mostraría el texto que hay debajo. El inconveniente es que puede no
   servir en el caso de que se utilice una imagen con transparencias.
  
   Bueno, la cuestión es que el problema se puede solventar. En cualquier
   caso, insisto en que depende de la situación el que se pueda recomendar
   hacer un remplazo de imagen o utilizar imágenes en código.
 Personalmente
   suelo preferir y recomendar esta última opción.
  
   Un saludo
  
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   http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop
  
  
  
   (se que esto es una opción un poco descabellada).
  
   lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?
  
   saludos
  
   El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch
   daniou...@gmail.comescribió:
  
  
   Hola, buenas una duda:
  
   Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?
  
   Opción A:
   h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
   y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.
  
   Opción B:
   h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1
  
   O ninguna de estas opciones??
  
  
   un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Ignacio Ricci
Prefiero el A, porque da más flexibilidad a la hora de cambiar el diseño del
sitio, sin tocar el código HTML.

2009/9/14 Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com

 Pues yo he sido el que he dicho que clarísimamente la A. Y debo de
 confesar que me arrepiento, despues de haber leido todas vuestras opiniones
 creo que si, que depende de la situación y del medio (navegadores, moviles,
 emails,...) al que vaya destinado. En definitiva...he sido demasiado
 rotundo
 en mi respuesta anterior.

 Un saludo,

 El 14 de septiembre de 2009 19:55, Ignacio Ricci
 ignacio.ri...@gmail.comescribió:

  La A, y aparte sería h1a href=/El logo/a/h1 para poder volver
 al
  home.
 
  2009/9/14 Dani F. Serch daniou...@gmail.com
 
   Muchas gracias a todos por las recomendaciones.
  
   Creo que, para este caso, usaré la opción B. Pensaba que este sería un
   tema con más consenso, ya que prácticamente en todas las webs surge esa
   situación.
  
   Un saludo!
  
   Jorge Rumoroso escribió:
Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin imágenes
 con
la A no verá nada... ¿no?
   
Depende de la técnica empleada. Existen muchas técnicas, el problema
 es
que muchas de ellas ocultan el texto para la situación que comentas
(carga de CSS y ausencia de imágenes). No obstante, esto se puede
solventar con alguna de ellas. Por ejemplo:
   
h1Texto del encabezadospan/span/h1
   
h1 {position:relative;}
span {
  position: absolute;
  top: 0;
  left: 0;
  width: 100%;
  height: 100%;
  background: url(imagen.png) 0 0 no-repeat;
  z-index: 100;
}
   
De esta manera, el span oculta el texto porque se pone encima y al
  tener
una imagen de fondo, el remplazo está hecho. Al no cargar imágenes,
 se
mostraría el texto que hay debajo. El inconveniente es que puede no
servir en el caso de que se utilice una imagen con transparencias.
   
Bueno, la cuestión es que el problema se puede solventar. En
 cualquier
caso, insisto en que depende de la situación el que se pueda
 recomendar
hacer un remplazo de imagen o utilizar imágenes en código.
  Personalmente
suelo preferir y recomendar esta última opción.
   
Un saludo
   
Jorge Rumoroso (niquelando la web)
Workshop sobre WCAG 2.0 el 21 de octubre
http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop
   
   
   
(se que esto es una opción un poco descabellada).
   
lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?
   
saludos
   
El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch
daniou...@gmail.comescribió:
   
   
Hola, buenas una duda:
   
Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?
   
Opción A:
h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.
   
Opción B:
h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1
   
O ninguna de estas opciones??
   
   
un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema I'm Jepser
Esa es la idea, imagina que debes cambiar el logo por X o Y razón... Que
hay? Tienes que cambiar el html, la idea (como todos sabes) del CSS es
modificar todo desde allí, sin tener que tocar el markup.
Entonces, a mi criterio debes utilizar la A, por que imagina que no tienes
soporte a imágenes... tendrá soporte a CSS entonces sino carga la imagen
tampoco cargará la hoja de estilos, y por tanto se mostrará el texto; la
segunda mejor opción es la C :P la que hay dicho Jorge Rumoroso, pues si no
carga la imagen verás el titulo. Simplemente verifica la locación de tu
imagen y estas hecho.

De otro modo, no le encuentro sentido a tener una imagen dentro de h1, sin
no hay nada de texto...

El 14 de septiembre de 2009 12:04, Ignacio Ricci
ignacio.ri...@gmail.comescribió:

 Prefiero el A, porque da más flexibilidad a la hora de cambiar el diseño
 del
 sitio, sin tocar el código HTML.

 2009/9/14 Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com

  Pues yo he sido el que he dicho que clarísimamente la A. Y debo de
  confesar que me arrepiento, despues de haber leido todas vuestras
 opiniones
  creo que si, que depende de la situación y del medio (navegadores,
 moviles,
  emails,...) al que vaya destinado. En definitiva...he sido demasiado
  rotundo
  en mi respuesta anterior.
 
  Un saludo,
 
  El 14 de septiembre de 2009 19:55, Ignacio Ricci
  ignacio.ri...@gmail.comescribió:
 
   La A, y aparte sería h1a href=/El logo/a/h1 para poder volver
  al
   home.
  
   2009/9/14 Dani F. Serch daniou...@gmail.com
  
Muchas gracias a todos por las recomendaciones.
   
Creo que, para este caso, usaré la opción B. Pensaba que este sería
 un
tema con más consenso, ya que prácticamente en todas las webs surge
 esa
situación.
   
Un saludo!
   
Jorge Rumoroso escribió:
 Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin imágenes
  con
 la A no verá nada... ¿no?

 Depende de la técnica empleada. Existen muchas técnicas, el
 problema
  es
 que muchas de ellas ocultan el texto para la situación que comentas
 (carga de CSS y ausencia de imágenes). No obstante, esto se puede
 solventar con alguna de ellas. Por ejemplo:

 h1Texto del encabezadospan/span/h1

 h1 {position:relative;}
 span {
   position: absolute;
   top: 0;
   left: 0;
   width: 100%;
   height: 100%;
   background: url(imagen.png) 0 0 no-repeat;
   z-index: 100;
 }

 De esta manera, el span oculta el texto porque se pone encima y al
   tener
 una imagen de fondo, el remplazo está hecho. Al no cargar imágenes,
  se
 mostraría el texto que hay debajo. El inconveniente es que puede no
 servir en el caso de que se utilice una imagen con transparencias.

 Bueno, la cuestión es que el problema se puede solventar. En
  cualquier
 caso, insisto en que depende de la situación el que se pueda
  recomendar
 hacer un remplazo de imagen o utilizar imágenes en código.
   Personalmente
 suelo preferir y recomendar esta última opción.

 Un saludo

 Jorge Rumoroso (niquelando la web)
 Workshop sobre WCAG 2.0 el 21 de octubre
 http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop



 (se que esto es una opción un poco descabellada).

 lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?

 saludos

 El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch
 daniou...@gmail.comescribió:


 Hola, buenas una duda:

 Que es preferible al colocar una imagen con el título de la web?

 Opción A:
 h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
 y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.

 Opción B:
 h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1

 O ninguna de estas opciones??


 un saludo.
 ___
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 quieres.

   
  
 
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 Caminar sobre el agua y desarrollar software a partir de unas
 especificaciones es fácil. si ambas están congeladas.
 Edward V. Berard, ingeniero informático.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Jorge Rumoroso
El lun, 14-09-2009 a las 15:30 -0300, Ignacio Ricci escribió:
 Siempre es más flexible todo CSS, que reemplazar una imagen...

...siempre que la imagen sea decorativa ;)


 
 2009/9/14 Jorge Rumoroso rumor...@gmail.com
 
   Esa es la idea, imagina que debes cambiar el logo por X o Y razón... Que
   hay?
  Si una imagen es contenido, ha de estar en el código. En el remoto caso
  de que hiciese falta cambiar el logo:
 * si es un cambio de contenido, sí tiene sentido cambiar lo que hay
  en el html (incluso tal vez también cambiaría su atributo alt)
 * si es un cambio únicamente de la imagen, no le veo mayor problema
  a nombrarla como la anterior... así tampoco habría que tocar el marcado.
 
   ...
 
   De otro modo, no le encuentro sentido a tener una imagen dentro de h1,
  sin
   no hay nada de texto...
  Supongo que te refieres al caso concreto del logo y no estás
  generalizando a cualquier imagen (por ejemplo, una fotografía).
  Un logotipo que funciona como imagen de marca no necesariamente lleva
  texto pero, a mi modo de ver, sí es contenido, con lo que debería ir en
  el código.
 
  Un saludo
 
  Jorge Rumoroso (niquelando la web)
  Workshop sobre WCAG 2.0 el 21 de octubre
  http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop
 
 
   El 14 de septiembre de 2009 12:04, Ignacio Ricci
   ignacio.ri...@gmail.comescribió:
  
Prefiero el A, porque da más flexibilidad a la hora de cambiar el
  diseño
del
sitio, sin tocar el código HTML.
   
2009/9/14 Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com
   
 Pues yo he sido el que he dicho que clarísimamente la A. Y debo de
 confesar que me arrepiento, despues de haber leido todas vuestras
opiniones
 creo que si, que depende de la situación y del medio (navegadores,
moviles,
 emails,...) al que vaya destinado. En definitiva...he sido demasiado
 rotundo
 en mi respuesta anterior.

 Un saludo,

 El 14 de septiembre de 2009 19:55, Ignacio Ricci
 ignacio.ri...@gmail.comescribió:

  La A, y aparte sería h1a href=/El logo/a/h1 para poder
  volver
 al
  home.
 
  2009/9/14 Dani F. Serch daniou...@gmail.com
 
   Muchas gracias a todos por las recomendaciones.
  
   Creo que, para este caso, usaré la opción B. Pensaba que este
  sería
un
   tema con más consenso, ya que prácticamente en todas las webs
  surge
esa
   situación.
  
   Un saludo!
  
   Jorge Rumoroso escribió:
Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin
  imágenes
 con
la A no verá nada... ¿no?
   
Depende de la técnica empleada. Existen muchas técnicas, el
problema
 es
que muchas de ellas ocultan el texto para la situación que
  comentas
(carga de CSS y ausencia de imágenes). No obstante, esto se
  puede
solventar con alguna de ellas. Por ejemplo:
   
h1Texto del encabezadospan/span/h1
   
h1 {position:relative;}
span {
  position: absolute;
  top: 0;
  left: 0;
  width: 100%;
  height: 100%;
  background: url(imagen.png) 0 0 no-repeat;
  z-index: 100;
}
   
De esta manera, el span oculta el texto porque se pone encima y
  al
  tener
una imagen de fondo, el remplazo está hecho. Al no cargar
  imágenes,
 se
mostraría el texto que hay debajo. El inconveniente es que
  puede no
servir en el caso de que se utilice una imagen con
  transparencias.
   
Bueno, la cuestión es que el problema se puede solventar. En
 cualquier
caso, insisto en que depende de la situación el que se pueda
 recomendar
hacer un remplazo de imagen o utilizar imágenes en código.
  Personalmente
suelo preferir y recomendar esta última opción.
   
Un saludo
   
Jorge Rumoroso (niquelando la web)
Workshop sobre WCAG 2.0 el 21 de octubre
   
  http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop
   
   
   
(se que esto es una opción un poco descabellada).
   
lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?
   
saludos
   
El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch
daniou...@gmail.comescribió:
   
   
Hola, buenas una duda:
   
Que es preferible al colocar una imagen con el título de la
  web?
   
Opción A:
h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.
   
Opción B:
h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1
   
O ninguna de estas opciones??
   
   
un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Eddie
mmm... no sé si estará bien...   pero cuando he tenido que hacer esto
lo que hago es ubicar el título de la página en el h1, sacarlo del
sitio (hacia arriba) con un margen negativo, y luego utilizo una
imagen. Vaya, no sé si estará muy mal, pero a mí me ha funcionado
perfectamente.

Saludos

Eddie

El 14/09/09, I'm Jepser m...@jepserbernardino.com escribió:
 Esa es la idea, imagina que debes cambiar el logo por X o Y razón... Que
 hay? Tienes que cambiar el html, la idea (como todos sabes) del CSS es
 modificar todo desde allí, sin tener que tocar el markup.
 Entonces, a mi criterio debes utilizar la A, por que imagina que no tienes
 soporte a imágenes... tendrá soporte a CSS entonces sino carga la imagen
 tampoco cargará la hoja de estilos, y por tanto se mostrará el texto; la
 segunda mejor opción es la C :P la que hay dicho Jorge Rumoroso, pues si no
 carga la imagen verás el titulo. Simplemente verifica la locación de tu
 imagen y estas hecho.

 De otro modo, no le encuentro sentido a tener una imagen dentro de h1, sin
 no hay nada de texto...

 El 14 de septiembre de 2009 12:04, Ignacio Ricci
 ignacio.ri...@gmail.comescribió:

 Prefiero el A, porque da más flexibilidad a la hora de cambiar el diseño
 del
 sitio, sin tocar el código HTML.

 2009/9/14 Andrés gutiérrez andresgut...@gmail.com

  Pues yo he sido el que he dicho que clarísimamente la A. Y debo de
  confesar que me arrepiento, despues de haber leido todas vuestras
 opiniones
  creo que si, que depende de la situación y del medio (navegadores,
 moviles,
  emails,...) al que vaya destinado. En definitiva...he sido demasiado
  rotundo
  en mi respuesta anterior.
 
  Un saludo,
 
  El 14 de septiembre de 2009 19:55, Ignacio Ricci
  ignacio.ri...@gmail.comescribió:
 
   La A, y aparte sería h1a href=/El logo/a/h1 para poder
   volver
  al
   home.
  
   2009/9/14 Dani F. Serch daniou...@gmail.com
  
Muchas gracias a todos por las recomendaciones.
   
Creo que, para este caso, usaré la opción B. Pensaba que este sería
 un
tema con más consenso, ya que prácticamente en todas las webs surge
 esa
situación.
   
Un saludo!
   
Jorge Rumoroso escribió:
 Y sin embargo si alguien carga la página con CSS pero sin
 imágenes
  con
 la A no verá nada... ¿no?

 Depende de la técnica empleada. Existen muchas técnicas, el
 problema
  es
 que muchas de ellas ocultan el texto para la situación que
 comentas
 (carga de CSS y ausencia de imágenes). No obstante, esto se puede
 solventar con alguna de ellas. Por ejemplo:

 h1Texto del encabezadospan/span/h1

 h1 {position:relative;}
 span {
   position: absolute;
   top: 0;
   left: 0;
   width: 100%;
   height: 100%;
   background: url(imagen.png) 0 0 no-repeat;
   z-index: 100;
 }

 De esta manera, el span oculta el texto porque se pone encima y al
   tener
 una imagen de fondo, el remplazo está hecho. Al no cargar
 imágenes,
  se
 mostraría el texto que hay debajo. El inconveniente es que puede
 no
 servir en el caso de que se utilice una imagen con transparencias.

 Bueno, la cuestión es que el problema se puede solventar. En
  cualquier
 caso, insisto en que depende de la situación el que se pueda
  recomendar
 hacer un remplazo de imagen o utilizar imágenes en código.
   Personalmente
 suelo preferir y recomendar esta última opción.

 Un saludo

 Jorge Rumoroso (niquelando la web)
 Workshop sobre WCAG 2.0 el 21 de octubre
 http://tawdis.net/servicios/formacion/index.html?lang=es#workshop



 (se que esto es una opción un poco descabellada).

 lo dicho nunca lo  he tenido claro por eso digo tanto ¿no?

 saludos

 El 14 de septiembre de 2009 18:48, Dani F. Serch
 daniou...@gmail.comescribió:


 Hola, buenas una duda:

 Que es preferible al colocar una imagen con el título de la
 web?

 Opción A:
 h1 id=logoHeraldo de Aragón/h1
 y sustituir mediante CSS el texto por una imagen.

 Opción B:
 h1 id=logoimg src=... alt=Heraldo de Aragón//h1

 O ninguna de estas opciones??


 un saludo.
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Tae Sandoval Murgan
2009/9/14 Jorge Rumoroso rumor...@gmail.com:
 Personalmente discrepo en la idea de que un logo sea decorativo. Yo
 pienso que un logo, en general, suele ser una imagen que se asocia
 directamente con la marca, empresa, etc., y al igual que por si mismo el
 texto plano tiene significado, el logo también lo tiene. Por eso lo
 considero contenido. Por lo general, además de ser una bonita forma de
 mostrar la marca, es algo de lo que visualmente reconocemos su
 significado sin necesidad, en muchos casos, de leer su texto (en el caso
 de que lo tenga).

Totalmente de acuerdo con que los logotipos son contenido, no
decoración. Si nos ponemos en el caso de que se carga la página sin
los estilos, por el motivo que sea, el logotipo debería verse de todas
formas, porque se asocia con algo más allá del diseño web: con la
marca de un producto que vemos en TV, con un equipo deportivo, una
organización... Incluso, aunque hablemos del logo tipo de un blog
personal, se asocia a una persona, y creo que es bastante poco
probable que el logo cambie con el rediseño. Puede suceder, pero no
tan amenudo como para preocuparse de que voy a tener que editar el
HTML luego... Además, basta con reemplazar el archivo, como alguien
mencionó.

Creo que escribir el código de una página sin CSS, estructurarla sólo
con HTML, como si aún fuera 1995, pero sin las etiquetas de
presentación, tipo font, ayuda bastante a decidir que cosas deben ir
en ella, cuales en el CSS, y si toca, cuales en los scripts.

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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Ignacio Ricci
Yo no estoy de acuerdo, pero bueno.Creo que está bien que cada uno lo haga a
su manera. Las dos opciones son válidas.

2009/9/14 Tae Sandoval Murgan taeci...@gmail.com

 2009/9/14 Jorge Rumoroso rumor...@gmail.com:
  Personalmente discrepo en la idea de que un logo sea decorativo. Yo
  pienso que un logo, en general, suele ser una imagen que se asocia
  directamente con la marca, empresa, etc., y al igual que por si mismo el
  texto plano tiene significado, el logo también lo tiene. Por eso lo
  considero contenido. Por lo general, además de ser una bonita forma de
  mostrar la marca, es algo de lo que visualmente reconocemos su
  significado sin necesidad, en muchos casos, de leer su texto (en el caso
  de que lo tenga).

 Totalmente de acuerdo con que los logotipos son contenido, no
 decoración. Si nos ponemos en el caso de que se carga la página sin
 los estilos, por el motivo que sea, el logotipo debería verse de todas
 formas, porque se asocia con algo más allá del diseño web: con la
 marca de un producto que vemos en TV, con un equipo deportivo, una
 organización... Incluso, aunque hablemos del logo tipo de un blog
 personal, se asocia a una persona, y creo que es bastante poco
 probable que el logo cambie con el rediseño. Puede suceder, pero no
 tan amenudo como para preocuparse de que voy a tener que editar el
 HTML luego... Además, basta con reemplazar el archivo, como alguien
 mencionó.

 Creo que escribir el código de una página sin CSS, estructurarla sólo
 con HTML, como si aún fuera 1995, pero sin las etiquetas de
 presentación, tipo font, ayuda bastante a decidir que cosas deben ir
 en ella, cuales en el CSS, y si toca, cuales en los scripts.

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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Andrés gutiérrez
Sólo un apunte, y no es por menospreciar la B, pero Gmail usa la opción A.
Lo que quiero decir es que si esa gente lo hace...yo también :D

El 14 de septiembre de 2009 22:34, Ignacio Ricci
ignacio.ri...@gmail.comescribió:

 Yo no estoy de acuerdo, pero bueno.Creo que está bien que cada uno lo haga
 a
 su manera. Las dos opciones son válidas.

 2009/9/14 Tae Sandoval Murgan taeci...@gmail.com

  2009/9/14 Jorge Rumoroso rumor...@gmail.com:
   Personalmente discrepo en la idea de que un logo sea decorativo. Yo
   pienso que un logo, en general, suele ser una imagen que se asocia
   directamente con la marca, empresa, etc., y al igual que por si mismo
 el
   texto plano tiene significado, el logo también lo tiene. Por eso lo
   considero contenido. Por lo general, además de ser una bonita forma de
   mostrar la marca, es algo de lo que visualmente reconocemos su
   significado sin necesidad, en muchos casos, de leer su texto (en el
 caso
   de que lo tenga).
 
  Totalmente de acuerdo con que los logotipos son contenido, no
  decoración. Si nos ponemos en el caso de que se carga la página sin
  los estilos, por el motivo que sea, el logotipo debería verse de todas
  formas, porque se asocia con algo más allá del diseño web: con la
  marca de un producto que vemos en TV, con un equipo deportivo, una
  organización... Incluso, aunque hablemos del logo tipo de un blog
  personal, se asocia a una persona, y creo que es bastante poco
  probable que el logo cambie con el rediseño. Puede suceder, pero no
  tan amenudo como para preocuparse de que voy a tener que editar el
  HTML luego... Además, basta con reemplazar el archivo, como alguien
  mencionó.
 
  Creo que escribir el código de una página sin CSS, estructurarla sólo
  con HTML, como si aún fuera 1995, pero sin las etiquetas de
  presentación, tipo font, ayuda bastante a decidir que cosas deben ir
  en ella, cuales en el CSS, y si toca, cuales en los scripts.
 
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Alejandro Salamanca
Andrés gutiérrez escribió:
 Sólo un apunte, y no es por menospreciar la B, pero Gmail usa la opción A.
 Lo que quiero decir es que si esa gente lo hace...yo también :D
   
En un concurso de lemmings eso sería apropiado. Si vemos la validación 
de google veremos que tienen más errores que un novato bien intencionado.

Este tipo de discusiones siempre se deciden por la fórmula de qué es lo 
que mostramos: si es estructura o si es forma (presentación).

Si es estructura, es parte del contenido con un significado semántico claro.

Si es forma, el objetivo es decorativo o de accesibilidad.

Si es estructura un cambio puede significar el cambio del significado de 
los que exponemos.

Si es forma, el cambio es favorecido y bien recibido porque debemos 
pensar en gustos, medios de representación, estética, etc.

En el caso de un logotipo, si lo ponemos como estructura es lo mismo que 
decir: esta es una marca que si la cambio, es posible que todo el 
significado varíe. (lo que me parece que pasaría si cambiamos Cerveza 
por Agua mineral)

Por otra parte, si ponemos como forma, estamos diciendo algo así como: 
si el logo no combina, lo cambiamos por otro más bonito. (Pregunten 
qué dirían los de Coca Cola y les ponemos el logo de Pepsi porque 'es 
más bonito')

Por estas consideraciones, en el caso de un logo (la marca del cliente) 
es un elemento estructural y no presentacional, por tanto su contenido 
debe ser manejado por la estructura (html) y no por la presentación (css).

 El 14 de septiembre de 2009 22:34, Ignacio Ricci
 ignacio.ri...@gmail.comescribió:

   
 Yo no estoy de acuerdo, pero bueno.Creo que está bien que cada uno lo haga
 a
 su manera. Las dos opciones son válidas.

 2009/9/14 Tae Sandoval Murgan taeci...@gmail.com

 
 2009/9/14 Jorge Rumoroso rumor...@gmail.com:
   
 Personalmente discrepo en la idea de que un logo sea decorativo. Yo
 pienso que un logo, en general, suele ser una imagen que se asocia
 directamente con la marca, empresa, etc., y al igual que por si mismo
 
 el
 
 texto plano tiene significado, el logo también lo tiene. Por eso lo
 considero contenido. Por lo general, además de ser una bonita forma de
 mostrar la marca, es algo de lo que visualmente reconocemos su
 significado sin necesidad, en muchos casos, de leer su texto (en el
 
 caso
 
 de que lo tenga).
 
 Totalmente de acuerdo con que los logotipos son contenido, no
 decoración. Si nos ponemos en el caso de que se carga la página sin
 los estilos, por el motivo que sea, el logotipo debería verse de todas
 formas, porque se asocia con algo más allá del diseño web: con la
 marca de un producto que vemos en TV, con un equipo deportivo, una
 organización... Incluso, aunque hablemos del logo tipo de un blog
 personal, se asocia a una persona, y creo que es bastante poco
 probable que el logo cambie con el rediseño. Puede suceder, pero no
 tan amenudo como para preocuparse de que voy a tener que editar el
 HTML luego... Además, basta con reemplazar el archivo, como alguien
 mencionó.

 Creo que escribir el código de una página sin CSS, estructurarla sólo
 con HTML, como si aún fuera 1995, pero sin las etiquetas de
 presentación, tipo font, ayuda bastante a decidir que cosas deben ir
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Re: [Ovillo] logotipos: h1img /.......

2009-09-14 Por tema Andrés gutiérrez
El tema de la validación lo tengo pendiente. Yo de momento sólo miro que se
vea bien en los explorers, firefox y safari. Validar la página es demasiado
(ahora mismo para mí)...y por lo que dices tambien para la gente de Gmail. Y
ojo, no digo que este bien, sólo que la vida sigue aunque tu código no
valide.

Por estas consideraciones, en el caso de un logo (la marca del cliente)
es un elemento estructural y no presentacional, por tanto su contenido
debe ser manejado por la estructura (html) y no por la presentación (css).

En cuanto al discurso de que si el logo es contenido o decorado. Yo pienso
de forma práctica. Si lo tengo en las css, si hay que cambiarlo, solo lo
cambio en un sitio (en la .css).

Pero esto es una lista para opinar, y cuanto más opinemos más cosas saldrán.

Un saludo

El 14 de septiembre de 2009 23:08, Alejandro Salamanca 
alejan...@devenet.net escribió:

 Andrés gutiérrez escribió:
  Sólo un apunte, y no es por menospreciar la B, pero Gmail usa la opción
 A.
  Lo que quiero decir es que si esa gente lo hace...yo también :D
 
 En un concurso de lemmings eso sería apropiado. Si vemos la validación
 de google veremos que tienen más errores que un novato bien intencionado.

 Este tipo de discusiones siempre se deciden por la fórmula de qué es lo
 que mostramos: si es estructura o si es forma (presentación).

 Si es estructura, es parte del contenido con un significado semántico
 claro.

 Si es forma, el objetivo es decorativo o de accesibilidad.

 Si es estructura un cambio puede significar el cambio del significado de
 los que exponemos.

 Si es forma, el cambio es favorecido y bien recibido porque debemos
 pensar en gustos, medios de representación, estética, etc.

 En el caso de un logotipo, si lo ponemos como estructura es lo mismo que
 decir: esta es una marca que si la cambio, es posible que todo el
 significado varíe. (lo que me parece que pasaría si cambiamos Cerveza
 por Agua mineral)

 Por otra parte, si ponemos como forma, estamos diciendo algo así como:
 si el logo no combina, lo cambiamos por otro más bonito. (Pregunten
 qué dirían los de Coca Cola y les ponemos el logo de Pepsi porque 'es
 más bonito')

 Por estas consideraciones, en el caso de un logo (la marca del cliente)
 es un elemento estructural y no presentacional, por tanto su contenido
 debe ser manejado por la estructura (html) y no por la presentación (css).

  El 14 de septiembre de 2009 22:34, Ignacio Ricci
  ignacio.ri...@gmail.comescribió:
 
 
  Yo no estoy de acuerdo, pero bueno.Creo que está bien que cada uno lo
 haga
  a
  su manera. Las dos opciones son válidas.
 
  2009/9/14 Tae Sandoval Murgan taeci...@gmail.com
 
 
  2009/9/14 Jorge Rumoroso rumor...@gmail.com:
 
  Personalmente discrepo en la idea de que un logo sea decorativo. Yo
  pienso que un logo, en general, suele ser una imagen que se asocia
  directamente con la marca, empresa, etc., y al igual que por si mismo
 
  el
 
  texto plano tiene significado, el logo también lo tiene. Por eso lo
  considero contenido. Por lo general, además de ser una bonita forma de
  mostrar la marca, es algo de lo que visualmente reconocemos su
  significado sin necesidad, en muchos casos, de leer su texto (en el
 
  caso
 
  de que lo tenga).
 
  Totalmente de acuerdo con que los logotipos son contenido, no
  decoración. Si nos ponemos en el caso de que se carga la página sin
  los estilos, por el motivo que sea, el logotipo debería verse de todas
  formas, porque se asocia con algo más allá del diseño web: con la
  marca de un producto que vemos en TV, con un equipo deportivo, una
  organización... Incluso, aunque hablemos del logo tipo de un blog
  personal, se asocia a una persona, y creo que es bastante poco
  probable que el logo cambie con el rediseño. Puede suceder, pero no
  tan amenudo como para preocuparse de que voy a tener que editar el
  HTML luego... Además, basta con reemplazar el archivo, como alguien
  mencionó.
 
  Creo que escribir el código de una página sin CSS, estructurarla sólo
  con HTML, como si aún fuera 1995, pero sin las etiquetas de
  presentación, tipo font, ayuda bastante a decidir que cosas deben ir
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